Версия для печати темы

Автор: Heruer Среда, 13-oe Октября 2010, 10:18

Мастерский Семинар «Игровой сезон-2010»
Идея: Гуру, Эрейнион Хэруэр

Цель: мы собрались, чтобы серьёзно обсудить игры прошедшего сезона, обменяться опытом, разобрать успехи и промахи в мастерении, по возможности, выявить устойчивые тенденции сезона, и выработать рекомендации.

Участники: наш семинар проводится для мастеров Сезона-2010, готовых откровенно говорить о своих играх ради обретения опыта и для игроков, желающих их послушать и поучаствовать в обмене опытом.

Дата: суббота, 06 ноября 2010 года
Время: 13-00
Место: ул. К. Маркса, 40 (здание БРСМ), ст. м. "Октябрьская"

Условия участия и формат:
- К участию допускаются мастерские группы, мастера, их представители игрового сезона-2010, желающие разобрать и обсудить свою игру. Без согласия мастеров их игра на нашем семинаре разбираться не будет. О таких играх мы говорим только если это необходимо в качестве примеров сравнительно с теми, которые разбираем.
- К участию также допускаются игроки, желающие послушать мастеров и задать им вопросы.
- В силу ограниченных возможностей помещения мы допускаем только тех мастеров и игроков, кто предварительно заявил о готовности участвовать. Заявки принимают Эрейнион Хэруэр и Гуру по фп и по телефону.
- Мы подробно обсуждаем свои собственные игры и предоставляем друг другу возможность говорить о них.
- Мы предоставляем первое слово мастеру (мастерской команде, уполномоченным мастерами лицам) и выслушиваем их. При этом мастер должен разобрать игру по приведённой ниже схеме.
- После выступления мастера, мы можем задать ему вопросы.
- Мы не стесняемся говорить о любых аспектах создания игр, но соблюдаем правила вежливости в общении друг с другом. Мы разбираем игры, а не их создателей.
- Мы говорим по очереди.
- Мы подчиняемся ведущему и настоящему регламенту.
- В своём выступлении мастер должен уложиться в 20-25 минут. Еще 10-15 минут отводится на вопросы и ответы.
- Через каждый час (2 игры) мы делаем 10-минутный перерыв.
- Ведущий семинара следит за соблюдением условий участия и вправе несущественно отступать от него в общих интересах.


Схема выступления по игре
(схема обязательна к использованию, соблюдение регламента необходимо)

1. Общие сведения: (2 мин)
a. Информация об игре (название, дата, место проведения, масштаб, формат, по возможности - жанр)
b. Ключевая идея (если мастера ее формулировали)
c. Общая оценка извне (выжимка из отзывов)
d. Общая оценка от себя

2. Успехи (3 мин)
a. Организационные
b. Технические
c. Сюжетные

3. Неудачи (4 мин)
a. Ошибки мастерской работы
i. Предигровой
ii. Внутриигровой
b. Ошибки игроков
i. При подготовке
ii. В игровом процессе

4. Общие выводы по игре (7 мин)
a. Оценка актуальности тематики, основной идеи, формата, жанра.
b. Оценка примененных подходов и методик

5. Заключение (выводы, пожелания, тенденции) (4 мин)

6. Беседа с участниками семинара (10 -15 мин)

Общее время для разговора об одной игре – 30-35 минут. Если мастер рассказывает об игре кратко, то свободное время отдается для беседы с участниками семинара.

В этой теме можно задать вопросы, высказать предложения, зарегистрироваться на участие.
В этой теме также будет размещаться уточняющая информация и новости о мероприятии.


В приложенном файле подробная программа мероприятия и список его участников.
Если кого-то забыли, пожалуйста напомните о себе.


Прикрепленные файлы
 ____________.doc ( 70 килобайт ) Кол-во скачиваний: 484

Автор: Четвертак Среда, 13-oe Октября 2010, 11:41

+1 на послушать.

Автор: Azerot Среда, 13-oe Октября 2010, 11:51

Будет ли осуществляться видеосъемка? Приехать не получиться, а послушать очень хочу.

Автор: Сталкер Минский Среда, 13-oe Октября 2010, 11:59

+1 точно, я думаю еще Женя захочет послушать.

Автор: Silendil Среда, 13-oe Октября 2010, 12:31

+1 на послушать

Автор: Yoghurt Среда, 13-oe Октября 2010, 13:00

+1 на послушать

Автор: Dankward von Evilend Среда, 13-oe Октября 2010, 13:06

Приветствую.
Буду рад послушать.
С уважением.

Автор: Декстер Среда, 13-oe Октября 2010, 16:05

+1 на послушать, (возможно если позволят остальные мастера Варкрафта, то и разобрать игру)

Автор: Свободный Шут Тьмы Среда, 13-oe Октября 2010, 16:33

Если учеба позволит (что вероятнее всего), приду послушать.

Автор: sylvan Среда, 13-oe Октября 2010, 23:17

+1 послушать

Автор: Карл Четверг, 14-oe Октября 2010, 10:32

+1 скорее всего

Автор: F9SSS Четверг, 14-oe Октября 2010, 11:16

Думаю да.

Автор: Exposer Четверг, 14-oe Октября 2010, 11:28

Что слушать то? Желающих выступить не видно.

Автор: Heruer Четверг, 14-oe Октября 2010, 11:34

мы периодически будем здесь вывешивать информацию о том, какие игры заявлены к обсуждению.
Их пока три.

Автор: Гуру Четверг, 14-oe Октября 2010, 14:12

Карл, ты плюсадинишь как зритель или про Ведьмака выступишь?

Автор: Карл Четверг, 14-oe Октября 2010, 14:32

Я не хочу пообещать, а потом скипнуть (маленький ребенок и т.п.). Мне любопытно послушать, но могу обсудить и Ведьмака, если это кому-то интересно. Как мне лично, так все с ним понятно, недостатки и достоинства, так сказать. Т.е. заранее готовить какие-то отчеты не хочу, но на любые вопросы по игре могу отвечать без проблем. Т.е. больше не для себя, а для народа

Автор: Гуру Четверг, 14-oe Октября 2010, 14:44

Ну так решай, чо. Если будешь выступать - то в заданном формате. Если нет - то нет. Делов-то.

Автор: Dankward von Evilend Четверг, 14-oe Октября 2010, 19:34

Про Ведьмака послушал бы с удовольствием, боёвка, правда самой игрой так и не протестирована, но остальное очень интересно.

Автор: Иштар Пятница, 15-oe Октября 2010, 03:12

Прошусь послушать.

Автор: Naisha Пятница, 15-oe Октября 2010, 09:43

Добавьте меня пожалуйста к списку слушателей

Автор: Moonlear Воскресенье, 17-oe Октября 2010, 12:47

Ребята, исходя из заданного вами формата....может в целях экономии времени попросите у мастеров отчеты по заданной схеме письменно и заранее, вывесите их в теме. Тогда 1) и посетители вопросы смогут заранее подготовить, 2) и времени больше на обсуждене будет, 3) и те у кого вопросов нет смогут неприходить экономя пространство "В силу ограниченных возможностей помещения", 4) и отчет сможет быть детальнее и объемнее ( 20-25 минут для детального выступления - ничто), 5) вопросы можно будет и прислать заранее тем кто не сможет посетить семинар, 6) продуманнее и из них можно будет выбрать наиболее актуальные. В целях экономии времени потратить на предворительные вопросы те же 20-25 первых минут, сохранив при этом формат и увеличив информационную отдачу......... хотя это лишь предложения.

Автор: Гуру Понедельник, 18-oe Октября 2010, 09:34

Вывешивание материалов ДО семинара бессмысленно, на мой взгляд, ибо:
1. У многих мастеров (как показала прошлогодняя практика) сформированного текста нет, а есть тезисная схема выступления, которая лишь после определенного обсуждения может превратиться в текст.
2. Даже те, у кого текст есть, вряд ли пожелают этот текст представлять в письменном виде до того, как его зачитают - так как слова произносимые вслух можно объяснить, прокомменитровать, уточнить - в общем, сделать так, чтобы стало понятно. Письменный текст в деле понятности неизмеримо хуже и беднее.
3. Предварительное вывешиваение материалов обесценивает сам ход мероприятия, так как подталкивает общественность к тому, чтобы допускать мысли (или даже говорить вслух): "Я это уже читал, скажите что-то новое".
4. И наконец, учитывая обсуждение, вопросы-ответы и новые для мастера мысли, отчеты после семинара станут намного информативнее и полнее. Поэтому и публиковать их надо после семинара.

Автор: Heruer Понедельник, 18-oe Октября 2010, 09:56

По состоянию на сегодня, понедельник 18 октября на семинар с докладами и обсуждением своих игр собираются:
Аннавен, Эридан - «Дым без огня»
Алеф, Роксолана - «Время для подвига»
Гуру - «Эра милосердия»
Хальбарад, Шамара - «Лайонесс-2010»
Шарль - «Дорога на Капель»
Еще несколько мастеров размышляют.


добавляю аналогичный текст в первое сообщение.

Автор: Moonlear Понедельник, 18-oe Октября 2010, 12:27

"1. У многих мастеров (как показала прошлогодняя практика) сформированного текста нет, а есть тезисная схема выступления, которая лишь после определенного обсуждения может превратиться в текст."
Странно - обычно тезисная схема выступления и регламент предполагают уже подготовленный текст, или регламент безжалостно попирается и остается много несказанного, в следствие чего эффективности выступления снижается. Помогите мастерам, сделав этот отчет обязательным.
Текст на 2-7 минут не отличается объемом и такое выступление может попродить гораздо больше вопросов чем развернутый неограниченный по времени отчет. Мастера справились с десятками страниц загрузов, со страничкой потока сознания я думаю они вполне могут справится легко.
Да и после какого обсуждения она может превратиться в текст? 10-15 минут Вопросов и ответов? Если так то им же проще сделать это предварительно.
"2. Даже те, у кого текст есть, вряд ли пожелают этот текст представлять в письменном виде до того, как его зачитают - так как слова произносимые вслух можно объяснить, прокомменитровать, уточнить - в общем, сделать так, чтобы стало понятно. Письменный текст в деле понятности неизмеримо хуже и беднее."
В писменном виде возможность авторских коментариев не отнимается, а лишь увеличивается т.к. за установленные вами 2- 3 минуты пояснений много не дашь ибо это лишь приведет к злосному нарушению регламента.

Когда вы говорите "Даже те, у кого текст есть, вряд ли пожелают этот текст представлять в письменном виде до того, как его зачитают" я так понимаю вы имеете в виду прежде всего себя, или уже провели опрос мастеров?
Согласно методикам подготовки к подобным выступлениям в заданном вам формате докладчикам все равно придется сформировать текст предварительно на бумаге.

"3. Предварительное вывешиваение материалов обесценивает сам ход мероприятия, так как подталкивает общественность к тому, чтобы допускать мысли (или даже говорить вслух): "Я это уже читал, скажите что-то новое"."
На мой взгляд (разделенный некоторыми мастерами с которыми я беседовал) предварительное вывешиваение материалов наоборот добавляет ценности мероприятию.
Вас так сильно волную мыси подобного рода или эффективности мероприятия?
Если кто то так подумает и не пойдет то лишь сэкономит то ограниченное пространство о котором вы так сетовали. К тому же это создаст фильтр отсеяв зевак и сохранив людей желающих побеседовать глубже.

"4. И наконец, учитывая обсуждение, вопросы-ответы и новые для мастера мысли, отчеты после семинара станут намного информативнее и полнее. Поэтому и публиковать их надо после семинара."
А кто вам мешает опубликовать предварительные отчеты перед семенаром, а затем отредактированные после семенара?

Исходя их вашей Цели для наличия обсуждения должна предполагаться предварительная информационная подготовка всех участиков, а не лишь мастеров и лишь по своей игре. В противном случае это превратится в рассказ мастера и разговоры с ним на кухне (и то там времени гораздо больше дается). Вот уж что обесценивает мероприятие ;-)

Автор: Heruer Понедельник, 18-oe Октября 2010, 12:49

я не вижу возможным пока наше мероприятие не стало заметным, понятным, остро востребованным (до той степени, что мастера сезона просто наперебой мечтают туда попасть) возлагать на мастера дополнительную обязанность.

С другой стороны, если мастера и в самом деле готовы и хотят подготовить письменные тезисы заранее они, конечно же будут опубликованы предварительно.

Автор: Гуру Понедельник, 18-oe Октября 2010, 13:05

Ярик, ты в семинаре собираешься участвовать? Если да - заявляйся и валяй вывешивай свой текст. Тоже самое касается "тех мастеров, с которыми ты беседовал". Организаторы не против.
Что же касается остальных мастеров, чьи игры уже заявлены - мы не обязываем вас вывешивать тексты своих докладов до семинара.

Автор: Moonlear Понедельник, 18-oe Октября 2010, 13:36

Гуру
"Ярик, ты в семинаре собираешься участвовать?"

Размышляю над целесообразностью.

Цитата(Heruer @ Среда, 13th Октябрь 2010, 11:18 )

Автор: Гуру Понедельник, 18-oe Октября 2010, 16:36

35 минут на обсуждение игры при грамотной подготовке (отсутствии воды и масла по древу) - более, чем достаточно. Если кому-то мало - что ж, тем больше оснований хорошо думать и выбирать, о чем же именно из своих достижений поведать миру.

Да, если ты вывесишь свой отчет заранее с комментарием "повторять вслух не буду", на семинаре ты его можешь не зачитывать повторно.

Автор: sirin Понедельник, 18-oe Октября 2010, 18:50

слушатель

Автор: Moonlear Вторник, 19-oe Октября 2010, 16:03

Цитата(Гуру @ Понедельник, 18th Октябрь 2010, 17:36 )

Автор: Ларош Четверг, 28-oe Октября 2010, 07:57

До семинара уже немного времени. Хотелось бы определенности по времени и месту.

Автор: Heruer Четверг, 28-oe Октября 2010, 08:14

Мы бы еще немного "потянули время", чтобы понять, сколько будет участников.
От этого напрямую зависит место и в меньшей степени время.

Автор: Heruer Понедельник, 1-oe Ноября 2010, 15:37

В первом сообщении добавлены:

- время начала (13-00)
- место проведения (ул. К. Маркса, 40 (здание БРСМ), ст. м. "Октябрьская")

добавлен файл с подробной программой
и списком участников.
Если кого-то забыли, пожалуйста напомните о себе.

Автор: Свободный Шут Тьмы Понедельник, 1-oe Ноября 2010, 18:01

Не попадаю. Увы...

Автор: Exposer Четверг, 4-oe Ноября 2010, 11:05

Есть ли ещё шанс представить свою игру на семинаре?

Автор: aXeLl Четверг, 4-oe Ноября 2010, 11:43

4 Exposer
Антон, ты отметил что это полевки?

Автор: Exposer Четверг, 4-oe Ноября 2010, 11:48

Если действительно речь идёт о полёвках, то тогда без меня. Извините за путаницу. Редко читаю названия разделов, а в топике разделения не нашёл.
А вообще жаль. Идея интересная, её можно применить и к НРИ. Давно хотел пообщаться с мастерами настольных игр.

Автор: Heruer Четверг, 4-oe Ноября 2010, 11:57

славно, что разобрались

Всем:

1) Наше мероприятие будет проходить на четвертом этаже в зале заседания бюро.

2) Заявки на участие по-прежнему фиксируются и принимаются. Сегодня вечером - завтра утром, возможно обновится программа. В ней точно будет смещен ближе к концу мероприятия "Лайонесс" и, возможно, добавится еще одна игра.

Автор: Heruer Пятница, 5-oe Ноября 2010, 10:05

Программа перезалита

- Как и ожидалось, к нам добавиля Мирус и обсуждение РИ "Последний шаг"
- Обсуждение РИ "Лайонесс" смещено в конец мероприятия
- Добавлено еще несколько участников, в том числе Призрак, которого я, каюсь, забыл в прошлый раз. Извини.
- Я не стал вычеркивать тех, кто регистрировался, но потом сказал, что не придет. Мало ли, вдруг дойдете, мы будем рады .

Автор: Madre Пятница, 5-oe Ноября 2010, 10:19

Наше мероприятие будет проходить на четвертом этаже в зале заседания бюро.
А можно уточнить номер комнаты?

Автор: Heruer Пятница, 5-oe Ноября 2010, 10:41

я, увы, сам там не был. Но постараюсь прибыть на место первым и организовать нормальный проход.
Может быть номер комнаты вспомнит Шарль?..
А еще, думается мне, что на зале заседаний Бюро есть соответствующая табличка...

Автор: Alef Пятница, 5-oe Ноября 2010, 15:04

Я тут накидал себе план и понял,что мне было бы удобнее несколько перераспределит время и порядок пунктов выступления. Я смогу сделать это в рамках отведенного времени?

Автор: Heruer Пятница, 5-oe Ноября 2010, 15:33

2Алеф.
Да, пожалуйста.
Если не сильно сломает общую канву и способтвует восприятию информации - конечно

Автор: Heruer Понедельник, 8-oe Ноября 2010, 11:57

Уважаемые участники семинара!
Просим мастеров, выступавших у нас предоставить материалы своих докладов в электронном виде (мне на фп или мыло), мы опубликуем их в заглавном сообщении.
Материалы можно дополнить с учетом вопросов и ответов на них, прозвучавших на семинаре.

Мы также будем признательны за любые отзывы по прошедшему мероприятию, в том числе за аргументированные предложения по его реформированию. Важной особоенностью семинара должно остаться то, что это семинар не общетеоретический, а итоговый по сезону, то есть семинар про конкретные игры конкретного сезона.

Автор: Heruer Четверг, 25-oe Ноября 2010, 13:24

В первом сообщении появился файлик с отчетами по играм "Последний шаг", "Эра Милосердия", "Время для подвига".

Большое спасибо мастерам, предоставившим эти отчеты.