Версия для печати темы

Автор: Данила Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 21:20

с л5р.ру (источник - официальный):
тапнутые персонажи могут вызывать на дуэль.
тапнутые шугенджа могут кастовать спеллы!!! (конечно, если они не требуют поворота шугенджи)
Weigh the Cost добавляет +1 фокус, даже если она единственная карта в фокус пуле.

Автор: Bowgy Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 22:33

Реакции с повернутого персонажа могут играться, если в их стоимость не входит поворот этого персонажа. Или я заблуждаюсь. (где видел не помню)

Автор: Xolod Вторник, 6-oe Ноября 2007, 19:47

ты прав+1 ниндзя тебя любят

Автор: Данила Вторник, 6-oe Ноября 2007, 22:34

Бовги - ссылку в студию, не то мы все сдохнем от Скорпов.

Автор: 1nv1te Четверг, 8-oe Ноября 2007, 23:49

Вряд ли! Взгляните на реакцию Muketsu. Сомневаюсь, что стали бы писать "даже если Muketsu повернут", если бы реакции игрались с тапнутых карт.

Автор: Xolod Пятница, 9-oe Ноября 2007, 10:03

бу, бу, бугага.....злые вы, пауканы, я вас заранее не люблю
а как же реакции, типа "если я сдох, то ....", разве для этого нужно быть нетапнутым?

Автор: Данила Пятница, 9-oe Ноября 2007, 17:02

конечно нужно.
Если ты сдох тапнутым, то все реакции идут нах...

Автор: Bowgy Пятница, 9-oe Ноября 2007, 18:40

Мдаааа. С реакциями с повернутых персонажей я погорячился. Ability с повернутых карт не играются, если в самой Ability не сказано обратного, т.е. "даже если нагнут сделай каку врагу". Звиняйте, но я найду, где я это прочитал.

Здесь уж точно, если тебя нагнули, то и жить после этого не захочется. А если серьезно, то все реакции "на смерть" срабатывают до нее, пока перс нагнут, так что нихт. Единственное что срабатывает после смерти это трейт Hida Daizu, нато он и Daizu .

Автор: Doji Midoru Суббота, 10-oe Ноября 2007, 18:21

В самурае абилки с тапнутых персонажей использовать нельзя, даже если эффект абилки антапнет персонажа. Если не указано обратного, конечно.
Например тапнутый Киказе никого никуда привести не сможет.

Автор: Ynikum Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 13:08

Да. С Киказе облом получается. Придётся больше не читтерить. Жаль...

Автор: Данила Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 23:27

радует появление Doji Midoru.
Будет с кем советоваться

Автор: Xolod Среда, 14-oe Ноября 2007, 14:06

реакция - если потаргетили, выбери персонажа опозед этому, дай ему -1С токен сейчас, и каждый раз, когда на этом поле боя резолвится акция
внимание вопрос: будет ли вражина отхватывать -1С, если после этой реакции свалит домой(думаю да, так как условия реакции выполняются, но со мной часто спорят, говорят:"Палом! ППЦ!" и т.д.) ваше мнение...

Автор: Bowgy Среда, 14-oe Ноября 2007, 18:53

Ты бы дал ссылку на карту, в оригинале понятнее.
А так - 1. Если тригер реакции срабатывает как ты написал, то все работает. Ведь реакция будет сыграна при объявлении деяствия и до его резолва. А следовательно - поцелили - сыграл реакцию - ушел.
2. Если же тригер другой - например срабатывающий на резолв действия таргетящего данного перса, то наны - поцелили - ушел - реакцию играть невозможно (в доме опозед не бывает).
Я так считаю. Вот.

Автор: Doji Midoru Среда, 14-oe Ноября 2007, 19:22

это Bayushi Shumpei скорее всего.
Цель будет медленно помирать даже дома, никаких противоречий не вижу.
А то, что "полом" - ну так нинз вообще нужно аккуратно целить. Они и пострашнее фокусы откалывают.

Автор: Xolod Четверг, 15-oe Ноября 2007, 09:34

собсна это и был shumpei, спасибо за то, что развеяли мои опасения

Автор: Ynikum Воскресенье, 17-oe Февраля 2008, 00:28

Отчасти флуд, но... Обнаружил для себя, что Фокус Эффекты должны резолвиться обязательно

PS: очень занятное уточнение по правилам...
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=65563

Автор: Lithium Воскресенье, 24-oe Февраля 2008, 17:32

вот пара вопросов по картам. играю за пауков.
1.
эта карта даёт бонус к силе ЗА ВСЕХ дисхонор персоналити, или только за тех, что были дисхонорены этой акцией? если переводить, то получается ЗА ВСЕХ, неважно когда они были дисхонорены.(правильно?). тогда против скорпов - ууух.!
2.
а если мой перс уже шадюк, то что, я не могу исп её? ведь нужно навсегда сделать его шадюком и ТОГДА дать абилити?. тогда - эта карта фигня для пауков.(надеюсь я ошибаюсь?)
3.
чужой перс сразу попадает под контроль? т.е. поворачивается и не играется пока мой самурай остаётся развёрнут и в игре? или нужно кинуть эту акцию на чужого перса, потом его повернуть, и только тогда его нельзя развернуть? или как?
4.
suffers - значит только отнять силу и чи ИЛИ отнять И добавить к Chuda Rintaro? хочу ещё этого шугенджу, может у кого завалялась?

Автор: Bowgy Воскресенье, 24-oe Февраля 2008, 18:39

Да. Каждый opposed dishonorable персонаж (т.е. и твои и чужие), получает бонус к силе равный количеству dishonorable персонажей в его армии.


Она работает и на шадюков. Все эфекиы расписаны через точку, т.е. эта карта имеет 4 эфекта. Три из котоых сработают - 1. Потеряешь 3 чести. 2. Опустишь дорогого перса. 3. Сделаешь его любимчиком скорпов чи-киллеров и драконо-цапель-дуэлянтов. 4. По-поводу второй части этого эфекта не особо уверен, но первая точно не сработает и дважды-шадюком Рокугана персу стать не суждено. Вот.


Сама эта карта не поворачивает, а эфект карты заключается в том, что он не разворачивается пока твой перс остается в игре и ненагибается. А повернуть вражину можно как до Контроля, так и после.


Нет. Только получает штраф. Rintaro ничего не получает.

И еще Lithium, плз, не стоит выкладывать изображения карт здесь, достаточно ссылки на них. А там уже разберемся.

Автор: Lithium Воскресенье, 24-oe Февраля 2008, 19:24

ок. не буду.
по поводу 2-й карты. получается карта то и не очень... но то что дорогой перс(например дайготсу) получит +3 силы и понизит чи. но если на нём висит пауковская бронь(мин. чи = 5) то он ничего и не теряет по сути а получает силу + абилити.

Автор: Ynikum Воскресенье, 24-oe Февраля 2008, 23:49

Кстати по поводу Прибытия Обсидианового Чемпиона. По-моему в карте есть дырка. По правилам:
Set:When a stat is set to a particular value, give it bonus\penalty such that it reaches that value.
Представим:
Персоонаж с 5 форсой. На нём оружие +3F. Сумма 8F. Играем чемпиона. +2F=10. Снимаем оружие. 10-3=7.

Ваши соображения, господа?

PS: Самое смешное с предметом +2С

Автор: Bowgy Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 09:09

Ну да.

Автор: Lithium Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 14:37

и что ж... получается не очень то совсем карта...

Автор: Данила Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 19:46

эта карта - переиздание из Лотуса, где она могла быть сыграна в битве. Сила этой карты - сделать из гопника-кавалериста или дорогого дуэлиста машину для сноса провинций. Конечно, глупо ее играть, если вы предполагаете, что ваш противник может ударить в Чи, но ведь есть же и защита от этого.
В настоящее время эта карта работает на Спайдеров и шадюков так:
Дайготсу Рекаи - кавалерист для снова провинций
Дайготсу Яджинден - зомби для бесконечных атак, чтоб противник был вынужден блокировать, рекомендуется применять вместе с лакированной броней.
Chutoburo - на нем это решает.

Автор: Ynikum Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 20:37

Например
http://l5rsearch.com/db/search.cgi?ignorePrefs=&NO_LINES=12&inputFocus=&showFocus=&inputGoldLegal=&showGoldLegal=&inputPhonor=&showPhonor=&inputGold=&showGold=&inputHonor=&showHonor=&inputChi=&showChi=&inputForce=&showForce=&inputText=&showText=&inputEdition=&showEdition=&inputTitle=&showTitle=1&inputType=&showType=1&inputRarity=&showRarity=&inputJade=&showJade=&inputStrength=&showStrength=&inputClan=&showClan=&inputSJade=&showSJade=&type_id=&rarity_id=&clan_id=&edition_id=&title=Doji+Jun%27ai&text=&flavor=&forcevalFrom=&forcevalTo=&chiFrom=&chiTo=&honorFrom=&honorTo=&goldFrom=&goldTo=&phonorFrom=&phonorTo=&focusFrom=&focusTo=&strengthFrom=&strengthTo=&reprints=&sorttype=&sort=&search_text=&cmd=&Submit=Search+for+Card%28s%29
Кавалерия, тактик. Со второй форсы поднимается до десятой. Встроенная абилка на смывку домой. Страшный человек!

Автор: Lithium Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 23:44

гляньте ивэнт

Winter Warfare
Until the beginning of your second Events Phase from now, Terrains can not be played, and actions can not move units to or from battlefields.

по-моему ух. особенно против крабов. только как праивильно понимать (Until the beginning of your second Events Phase from now,) ?

Автор: Ynikum Вторник, 26-oe Февраля 2008, 00:32

Дэ факто, в этот и в следующий ход.

Автор: Bowgy Вторник, 26-oe Февраля 2008, 08:14

Winter Warfare особенно хорош против львов и крейнов с их тараканьими бегами. Да и террейнами они поиграться непрочь.

Против крабов как раз-таки очень хорошо воевать террейнами (они любят http://l5rsearch.com/db/search.cgi?title=unfam). А сами крабы пользуют для защиты именно этот Event.

Автор: Ynikum Воскресенье, 16-oe Марта 2008, 00:44

На драфте возник вопрос с дуэлями по поводу того, что фокусируясь из руки всё равно невозможно фокусироваться более трёх раз. Мои доводы в пользу того, что можно:
http://rules.l5r.com/Challenges_and_duels

1)Нигде не сказано о максимальном количестве фокусировок, лишь "If there are not enough cards to form a focus pool, it will contain fewer than three cards.", те размер фокус пула может колебаться.

2)Once per duel, each player may focus a card from his or her hand instead of focus pool.
По построению фразы, видно (ИМХО ), что "instead" относится к месту нахождения карты (рука\фокус пул), а не к самому факту фокусировки карты.

3) Если игрок фокусится именно вместо карты в фокус пуле, то:
он должен объявить вместо какой карты он фокусится, а это не возможно согласно Tracking Rule (стр 55 правил).

4)The challenged player has the first choice to focus or strike. (EXCEPTION: See Glossary, Duelist.) If he or she focuses, or does something “instead of” focusing, the other player then has a choice to focus or strike. Players continue alternating in this way until one of them strikes.
Те я могу фокусится до тех пор, пока у меня есть чем и пока я не буду вынужден объявить страйк.


PS: Ещё был вопрос о силе под обсидиановым драконом и Vision of P'an Ku. (Bowgy помнит ). Так вот. На Vision of P'an Ku написано не SET а RAISE, так что Беника не будет иметь 9 форсы при выходе из баттлфилда.

Автор: Bowgy Вторник, 18-oe Марта 2008, 19:45

Не Benika, а KitKat (это сути не меняет). Давай поразмыслим так, по правилам бонусы и штрафы пересчитываются каждый раз при появлении нового. Следовательно:
KitKat - 2F; +1 за Noda'у; -3 за Дракона получаем 0F. +6 за Vision -> 6F. Закончился бой с нее сваливается штраф дракона +3F=9F. Конец хода сваливается бонус Noda -1F=8F. По-моему логично, но я не уверен.

Автор: Ynikum Среда, 19-oe Марта 2008, 00:52

На самом деле прав. Я,когда писал, видно или курил, или не выспался Raise и set -- одно и то же.

Автор: Lithium Среда, 19-oe Марта 2008, 01:44

set - установить
Raise - поднять на или до.
не одно и тоже.
в лотусе можно было играть опен акции в батл, но как быть с самураем? нигде в правилах этого не сказано?

Автор: Данила Среда, 19-oe Марта 2008, 02:35

только battle/open можно. Чистый опен нельзя.
ах да, еще можно limited/battle.

Автор: XBOCT Среда, 19-oe Марта 2008, 10:22

Ну, звучит все логично... надо на официальном форуме поискать... Doji Midoru по нему большой специалист...

Автор: Bowgy Среда, 19-oe Марта 2008, 12:06

В дуэли можно фокусироваться пока у тебя есть желание и возможность, т.е. максимум 4 раза - 3 карты из focuspool'а и одну из руки.

Автор: XBOCT Среда, 19-oe Марта 2008, 13:20

Без обид, но мне бы хотелось услышать сие от Zen'a или еще какого-нибудь гуру правил. Просто у меня форум официальный AEG'шный не работает=<

Автор: Ynikum Среда, 19-oe Марта 2008, 23:02

Raise не может опустить стат. Имеется в виду принцип действия -- дать бонус\штраф.

Автор: Doji Midoru Пятница, 21-oe Марта 2008, 20:11

Логика, для разнообразия, сработала. Ynikum и Bowgy правы
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=60189&hilit=focus

Автор: XBOCT Суббота, 22-oe Марта 2008, 10:17

Всем три раза "Ку!"=>

Автор: Ynikum Понедельник, 9-oe Июня 2008, 02:01

Хм, господа!
Перечитал я правила навала тут на досуге. Так вот:
Naval Ability

Reaction: If you are the Attacker and your current army has more Naval cards than the opposing army, once per battle after engaging: You have the first opportunity to take a Battle action, which must be performed by a target Naval Personality or one of his Naval Followers.

In cases where multiple cards perform an action, only one need be Naval.

(Перепечатка с rules.l5r.com)

Нас в первую очередь интересует "which must be performed by a target Naval Personality or one of his Naval Followers". По этой реакции необходимо поцелить навал персонажа и сыграть действие с него или ЕГО фолловера. Таким образом, нельзя сыграть бешеных крестьян с навал последыша, если его персонаж-хозяин не является навалом. Слухи о возможности этого действия были распространены и мной в том числе, о чем я сожалею
PS: Вообще-то, всё это мне навеяла http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=68569

Автор: Данила Понедельник, 9-oe Июня 2008, 18:58

очередной раз хочется отметить, что Уникум молодец и бдит за читерами, которые юзают Kobune scout.

Автор: Xolod Вторник, 24-oe Июня 2008, 23:40

Kobune - naval, и это он перформит Vengeance

Автор: Ynikum Среда, 25-oe Июня 2008, 00:40

Фриз, перечитай внимательно реакцию и поищи на форуме алдерака. Там есть тема, где четко говорится, что тебе нужен навал персонаж, и кобун должен висеть на нём, что, кстати, абсолютно соответствует тексту реакции. И вообще, если споришь, то хотя бы аргументируй посты хоть как-то

Автор: Doji Midoru Пятница, 27-oe Июня 2008, 01:51

Все верно, рулбук, страница 49, глоссарий, трейт Навал. Акция перформится навальным персонажем, или его (навального персонажа) навальным последышем.

Автор: Ynikum Вторник, 1-oe Июля 2008, 10:54

Во время турнира был вопрос со стрельбой в провинцию.

http://rules.l5r.com/Abilities_and_actions#Using_abilities

Оказывается, что экшен можно анонсировать даже если нет обязательных целей.
If any required targets do not exist or any costs cannot be paid at this point, or if a required condition is not met, the announcement of the action is a play mistake. In that case, if the action’s ability was on an Action card, return that card to the area it came from (usually, the player's hand). The timing point after the action is announced is not reached. The action does not count against the player’s chance to take an action, nor is its ability considered used.
Тогда всё автоматически отменяется и возвращается в исходное положение.
НО если ты нарисуешь цель во время анонсирования экшена (в данном случае провинция), то экшен продолжится по обычным правилам.

Автор: morcvas Вторник, 1-oe Июля 2008, 12:09

Да, с Doji Midoru уже обсудил. Действительно нету никаких проблем. Хотя в той ситуации я всё равно проиграл, хоть парню не обидно=)

Автор: Lithium Воскресенье, 13-oe Июля 2008, 16:26

такие вопросы:
1. после объявления фазы атаки, обязательно ли асигнуться? т.е. можно ли объявить атаку, защитник стал, а ты не говоришь * а я не никуда не иду**
ведь атакующий может выбрать провинцию где никого нет, и скзать там будет проходить первый бой.
2. асигн и мув - это одно и тоже???
3. такая ситуация. в одной провинции случился бэтл резолюшн. (защитник победил) играем в следующей. переправляем перса из этой провинции в ту где был уже резолюшн. что случаеться там? можно ли там играть сново своим персом и пройти бэтл резолюшн?

Автор: Doji Midoru Воскресенье, 13-oe Июля 2008, 20:32

1. Ассигноватся не обязательно. Пони всегда так делают в фазу пехоты)
2. Это разные вещи. И в тексте карт всегда разделяется. Пример - http://www.l5rsearch.com/db/search.cgi?cmd=detail&card_id=6109
3. Ничего не случается. Двум батл резолвам в одной провинции в одну фазу атаки не бывати. Будут стоять и смотреть друг на друга до конца фазы атаки, после чего разойдутся, атакующие - нагнутыми, защитники - прямыми. Движение противника с помощью Reinforce the gate в уже отрезолвленную битву - стандартная тактика защиты.

Автор: Bowgy Воскресенье, 13-oe Июля 2008, 22:00

Не совсем согласен. Персонаж отправленный в провинцию, где уже была Баттл-резолюция, домой пойдет не нагнутым, т.к. гнутся персы как-раз после резолюции, а если ее не было, то зачем ему нагибаться?

Автор: Doji Midoru Воскресенье, 13-oe Июля 2008, 22:07

Рулбук, страница 37.
"After the end of the last battle, the attack phase ends. At this point, or at the end of any othe effect that created a battle, battlefields cease to exist. Any units still there bow if they were attacking, and return home."

Автор: Bowgy Воскресенье, 13-oe Июля 2008, 22:08

Упс. Извиняйте. Ошибочка вышла, все спать, спать, спать.

Автор: Doji Midoru Понедельник, 21-oe Июля 2008, 08:15

Богатая Жаба
Атакуем 4 провинции. В каждой провинции даем персонажу по +4 форсы. Profit.
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=60926&hilit=city+of+the+rich+frog

Отравленная еда передается. Был не прав. -__-
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=66980&hilit=Poisoned+Gift

Вопрос от Темы "что будет, если я кину Непредвиденное предательство, а меня после этого лишат армии?" Ответ - шашлык из тебя будет. Зато оно не добавит свою силу и в армию владельца.
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=68801&hilit=unexpected+betrayal
Сорь, забыл глянуть перед поездкой(((

какие еще вопросы были, я забыл что-то..

Автор: XBOCT Понедельник, 21-oe Июля 2008, 20:06

А с дэсператом - два раза! А с Ретрибьюшеном - еще и в своих провинциях работает. А с ответным ретрибьюшеном...
Блин, вот ведь я хитрец-молодец, а!
А вот это я знал, мог бы подсказать...

Автор: Bowgy Понедельник, 8-oe Сентября 2008, 10:42

Вот объяснения по поводу нашего с Геной спора о взаимодействии Sozen и Destroy+Determination.
Трейт Sozen'а говорит - "Other players' actions cannot destroy Sozen."
В http://rules.l5r.com/Glossary_C на счет Cannot сказано - "When found in card text, and when referring to a type of cost or effect (e.g., bowing, Force bonuses), “cannot” (or "can not") means that a certain type of effect or cost is negated whenever it occurs."
Реакция Determination'а - "Dark Virtue Reaction: Before you announce an action, target one of your Samurai: The action can not have its effects negated or have its targeting changed. After the action destroys any Personality, remove him from the game."
Т.е. получается, что трейт Sozen'а negate'ит любое действие с эффектом "Destroy". А Determination это запрещает, следовательно эффект карты срабатывает в полном объеме.
Вот.

Ах-да вот что еще.
Был вопрос с Yunikum'ом - Может ли повернутый тактик получить бонус к форсе.

В том же http://rules.l5r.com/Glossary_T на счет этого действия сказано - "All players have the following Tactical Battle ability, which is also described under Battles, Combat Segment:

Tactical Battle: Any number of times per turn, discard a card and target one of your Tactician Personalities: Give him a Force bonus equal to the Focus Value of the discarded card."
Следовательно это действие правил, а не ability персонажа, а согласно Самурайских правил - повернутый персонаж может играть любые действия кроме своих ability, если в самом действии не сказано обратного.
Значит может.

Автор: Gin Soaked Boy Пятница, 21-oe Ноября 2008, 10:57

нубский вопросик. прочитал правила и так и не понял, вызывать на дуэль можно только эффектом определённых карт или это может сделать каждый personality?

Автор: XBOCT Пятница, 21-oe Ноября 2008, 16:35

только картами.

Автор: Гэндальф Белый Четверг, 1-oe Января 2009, 06:57

Уважаемые игроки, вопрос следующего содержания: у меня есть колода Шэдоуграундов. Она сейчас на что нибудь годится? Хотя бы для внетурнирной игры?

Автор: morcvas Четверг, 1-oe Января 2009, 11:30

Шэдоулэндс уже не существует. Вместо них есть клан Паука. Так что рекомендую приобрести что-то поновее

Автор: 1nv1te Пятница, 6-oe Марта 2009, 18:09

Итак задам вопрос по Dastardly Tactics.
Spider clan игрок (честь -1) играет сию карту на Matsu Benika. Итого имеем: 3F(Benika)+2F(Strength)+3x1F(Benika's creature token)+3x1F(for creature)=11F опускаем до нуля и имеем 0F на выходе до конца хода, т.к. SET в данном случае означает -11F. Или же что-то другое?

Автор: Doji Midoru Суббота, 7-oe Марта 2009, 04:08

Почти все верно
Оно обнуляет все текущие бонуса к силе до конца хода.
Но если оппонент притащит в бэтлфилд еще нонхуманов - беника получит новый бонус к силе. Отрицательным значение силы быть не может. Тем более что тактика не может понизить силу меньше 0 по своему тексту.

Шадюки есть, но они сейчас почти не поддерживаются и старые карты практически бесполезны.
текущий стронгхолд - The Maw's Grave, в сетах постоянно выходят новые Они и гоблины, но со старыми не дублируются.
Так что да, покупать что-то поновее, или договариватся с другими игроками)


Созен убивается детерминацией. Факт.
http://www.alderac.com/forum/viewtopic.php?f=59&t=67117&hilit=Sozen+determination - очередной пруфлинк. Давний спор, уже благополучно решенный)


Полностью верный анализ. все могут.