Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ Magic: the Gathering _ Вопросы по правилам MTG

Автор: Joker Пятница, 2-oe Июля 2004, 12:25

Это специальная ветка для вопросов по правилам MTG. Просьба не отвечать на вопрос, если вы не уверены на 100%

Автор: Brego Пятница, 2-oe Июля 2004, 20:46

На столе крича ( контроллер я, а овнер - проивник) с тригером ( к примеру - ищу две земли), который срабатывает, когда крича попадает на кладбище.
Кто будет искать земли контроллер или овнер?

Автор: Firestarter Суббота, 3-e Июля 2004, 10:14

Уж не об Yavimaya elder ты говоришь? biggrin.gif Вчера сам такого Gilded Drakom взял подержать. Земли будет искать контроллер существа.

Автор: Brego Вторник, 6-oe Июля 2004, 20:51

Возник спор:
У меня Аллюрен на столе+ эльф(когда входит бист беру карту). На руке Каверн Гарпия (Бист, Гейтинг, за 1 жизнь в руку возвращается). Противник играет Дизенчант в мой Аллюрен. Могу ли я прокрутить Гарпией колоду?
Мои рассуждения:
В стеке Дизенчат. В стек ему играю инстантом гарпию. Она резолвится, входит в игру и срабатывает два триггера поверх Дизенчанта: взять карту и гейтинг.
Взял Гарпию в руку и карту, Дизенчант все еще в стеке, сыграл Гарпию инстантом итд....
Рассуждения противника - ему так сказал раньше судья.... wink.gif
Если я не прав, то не могу понять почему....

Автор: *X* Среда, 7-oe Июля 2004, 14:43

Цитата
Взял Гарпию в руку и карту, Дизенчант все еще в стеке, сыграл Гарпию инстантом итд....
Рассуждения противника - ему так сказал раньше судья.... 

Ты прав если он поставил в стек гатинг то ты можешь заплатить лайф......но если встек гарпии то ...сам понимаешь=)

Автор: 2 SidED DiE Пятница, 9-oe Июля 2004, 08:38

вот рулинги по гейтингу

Цитата

- Gating cards read "Whenever [this card] comes into play, return a [color A] or [color B] card to your hand." That's a triggered ability, so players can respond to it going on the stack by playing instants or activated abilities.
- Like any comes-into-play triggered ability, the gating ability will trigger regardless of whether the card comes into play from a player's hand, graveyard, or library (or any other zone).
- The gating triggered ability doesn't target anything, so it's perfectly fine to return an untargetable card you control (or a card with the right kind of protection) to its owner's hand.
- When the gating ability resolves, if you control no appropriate cards of the specified colors other than the gating card, you'll have to return the gating card itself to your hand. If the gating card turns out to be an invalid choice (for example, if you change the gating card's color before its comes-into-play ability resolves), then the gating ability does nothing.

что касается остального, то нужно учить мат часть по стеку.

Автор: Brego Понедельник, 19-oe Июля 2004, 21:43

Такая ситуация:
В стек легла абилка: кладу кричу под низ библиотеки. Показываб верхнию карту до тех пор, пока не покажу кричу. Кричу в игру, а показынные карты под низ в любом порядке....
Вниз ушел токен, а кричей в деке нету...что происходит если не могу показать кричу....

Автор: Joker Вторник, 20-oe Июля 2004, 08:36

Brego

Ты раскладываешь карты в библиотеке в любом порядке.

Автор: Brego Среда, 28-oe Июля 2004, 21:54

Ситуация....
у меня на столе

Mana Echoes:
Enchantment
Whenever a creature comes into play, you may add {1} to your mana pool for each creature you control that shares a creature type with it.
и
Mobilization:
Enchantment
Attacking doesn't cause Soldiers to tap. ;{2}{W}: Put a 1/1 white
Soldier creature token into play.

Сколько мне нужно иметь солдат на столе чтобы сделать бесконечность солдат? Три или хватит 2?
Или я не совсем неправильно понял Mana Echoes.. wink.gif

Автор: Firestarter Четверг, 29-oe Июля 2004, 09:56

Бесконечных солдатов тебе получить наврядли удастся(по крайней мере с помощью только двух этих карт) так как на активацию Мобилизации требуется белая мана а с Мана Эхо ты получаешь бесцветную.
Ты получаешь ману за того солдата который входит в игру тоесть когда у тебя на столе 2 солдата и ты ставишь третьего то можешь добавить 3 бесцветные маны,когда 3 солдата и входит четвертый 4 маны и так далее.....

Автор: Bendera Четверг, 19-oe Августа 2004, 01:26

Во время комбата сначала повреждения наносят все блокирующие/атакующие существа с первым ударом, а затем все блокирующие/атакующие существа без оного.
Ситуация следующая. Существо с первым ударом в комбате назначило повреждение. В стек нанесению этого повреждения свойство первого удара было каким-то образом снято. Нанесет ли это существо еще повреждения уже без первого удара?

Автор: Joker Четверг, 19-oe Августа 2004, 08:22

Ну если дамаг уже пошёл на стек, то потеря существом первого удара никак не должно помешать этому дамаку резолвиться

Автор: Bendera Четверг, 19-oe Августа 2004, 22:34

Joker
Я спрашивал нанесет ли это существо кроме повреждений от первого удара еще повреждения от обычного?

Автор: Ector Пятница, 20-oe Августа 2004, 10:54

Bendera
Это очень старый вопрос. В правилах написано:
310.5 - ... In the second combat damage step, surviving attackers and blockers that didn't
assign combat damage in the first step, plus any creatures with double
strike, assign their combat damage. [CompRules 2003/07/01]

Так что, если он пробил свой damage на first combat damage step, больше он ничего не пробьет, если не имеет Double Strike.
А ты, Joker, не отвечай на вопрос, если на 100% не уверен в ответе tongue.gif

Автор: CAMOBAP Пятница, 20-oe Августа 2004, 11:22

Есть вопросец.
Имеется карта (Еnchantment) Shakles(наручники, возвращается в руку за "W").
Так вот: если по ней Дизэншантом лупят то её в цепочку вернуть можно ?

Автор: Joker Пятница, 20-oe Августа 2004, 15:18

CAMOBAP
Да. Это делается "в стэк" (или "в респонс" - кому как нравится wink.gif )

Автор: Brego Пятница, 20-oe Августа 2004, 20:24

Еще один вопрос про дамаги в стеке.
Сцион Даркнесс положил свои дамаги в стек(когда наносит дамаг по плейру, поднимает кричу с кладбища), а затем его убили. Дамаги нанесуться, а вот крича поднимиться?

Автор: Joker Суббота, 21-oe Августа 2004, 18:25

Я на 100% уверен, что абилка не сработает, т.к. для того чтобы она стриггерилась, нужно чтобы сцион был в игре.

Так что, Илья, говоришь не стоит давать ответ если не уверен на 100%? wink.gif

2 BregoКрича не подымется



Автор: DimbA Четверг, 26-oe Августа 2004, 12:58

Joker
а ссылочку на правила дай! а то не поверю ph34r.gif

Автор: Joker Четверг, 26-oe Августа 2004, 16:16

DimbA

Какую ссылочку? На triggered abilites? blink.gif Так открой правила, нажми ctrl+F и введи в поле поиска triggered ability

Автор: CAMOBAP Четверг, 26-oe Августа 2004, 16:39

Joker
Ещё вопросец:
Чё за "посткомбат" и что на нём можно/нельзя, а то что то у меня один товарищ слишком уж его интенсивно юзает. А в своих правилах я конечной фазы
на которой крестов поднимать можно и абилки юзать не нашёл sad.gif .

Автор: Joker Четверг, 26-oe Августа 2004, 19:25

End of Combat - фаза которая наступает после того как комбатный дамаг резолвился. Играть можно инстанты и fast-эффекты

А что значит

Цитата
крестов поднимать можно

Я вообще не знаю

Автор: HellRider Пятница, 27-oe Августа 2004, 10:51

Предупреждаю!!!!!!!!!!!!! Я-новичёк!!!(объяснять всё предельно доступно, с лексиконом не знаком)
Чё означает-draw a card
Чё даёт карта-chatter of the squirrel????

Автор: CAMOBAP Пятница, 27-oe Августа 2004, 12:38

Joker
//Это кто кого слэнгом пугает ? wink.gif Крест -крича, сушество, живность.

Автор: Firestarter Пятница, 27-oe Августа 2004, 23:34

2 Hell Rider

draw a card - взять карту

Chatter of the Squirrel делает следующее:

за одну зеленую ману ты вводишь в игру токен существа 1/1 которое имеет зеленый цвет и тип Squirel
затем когда эта карта лежит у тебя на кладбище ты можешь сыграть ее оттуда за ее flashback цену (она указана в тексте карты) и ввести в игру еще один токен,при этом Chatter of the Squirel удаляется из игры.

Если вдруг не знаешь что такое токен то обьясняю:некоторые карты(например эта) создают существ сами существами не являясь,токен в игре ты можешь обозначить любым предметом монеткой или кубиком к примеру. Токен может делать то же что и любое существо - атаковать,блокировать,итп Если токен возвращают тебе в руку или он попадает на кладбище то вместо этого он удаляется из игры. Сила здоровье цвет и тип токена указаны на карте которая его "делает",название токена идентично его типу. Суммарная стоимость(converted mana cost) токена равна нулю вне зависимости от того какой была стоимость карты создавшей токена.


Автор: Brego Суббота, 4-oe Сентября 2004, 20:10

Вопрос про Партриах Биддинг и Артефактных кричеров.
У Артефактных кричеров типа нету, следовательно при игре Биддинга у врага все его артефактные кричи не подымуться?

Автор: Vitodze Суббота, 4-oe Сентября 2004, 22:20

Brego
не у всех артефактных крич нет типа... например Myr Enforcer (Artifact creature - Myr).
соответственно простые артефактные кричи, без типа, под бидингом не подымуться в игру (а тот же Myr Enforcer и остальные "мыры" да)...

Автор: Morion Пятница, 10-oe Сентября 2004, 17:08

Вопрос по http://cards.mtgnews.com/Cards/CK/Wicked_Akuba.html в неё можно вогнать любое количество чёрной маны за раз, верно?

Автор: Firestarter Суббота, 11-oe Сентября 2004, 00:17

2 Morion
Cовершенно верно.

Автор: 2 SidED DiE Понедельник, 13-oe Сентября 2004, 09:12

2 Firestarter :
поддерживаю, хоть миллион черной маны впихнуть. но до нантуки еще далеко.

в воскресенье возник вопрос насчет пайло.дек с фэйз-аутом...

Цитата
502.15i When a permanent phases out, any local enchantments or Equipment attached to that permanent phase out at the same time. This alternate way of phasing out is known as phasing out "indirectly." An enchantment or Equipment that phased out indirectly won't phase in by itself, but instead phases in along with the card it's attached to.

как я и говорил, энчант крича и эквипы уходят по фазе вместе с кричей и не падают в грейв.

Автор: Joker Пятница, 17-oe Сентября 2004, 09:12

Небольшие изменения в правилах. Действительны с даты пререлиза:
Subject: [O] Updated Targeting Rule, 409.1c

No cards will be errataed, though some will functionally change.

For example, the text on Decimate is:
Decimate
{2}{R}{G}
Sorcery
Destroy target artifact, target creature, target enchantment, and target
land.

Because this is multiple instances of "target", the same permanent can
be chosen multiple times.

[Pre-CHK Targeting Rule]
409.1c If the spell or ability requires any targets, the player first
announces how many targets he or she will choose (if the spell or
ability has a variable number of targets), then announces the targets
themselves. A spell or ability can't be played unless the required
number of legal targets are chosen. The same target can't be chosen
multiple times.

[CHK Targeting Rule]
409.1c If the spell or ability requires any targets, the player first
announces how many targets he or she will choose (if the spell or
ability has a variable number of targets), then announces the targets
themselves. A spell or ability can't be played unless the required
number of legal targets are chosen. The same target can't be chosen
multiple times for any one instance of the word "target" on the spell or
ability. If the spell or ability uses the word "target" in multiple
places, the same object or player can be chosen once for each instance
of the word "target" (as long as it fits the targeting criteria).
Example: If an ability reads "Tap two target creatures," then the same
target can't be chosen twice; the ability requires two different legal
targets. An ability that reads "Destroy target artifact and target
land," however, can target the same artifact land twice because it uses
the word "target" in multiple places.

Автор: Lotgon Понедельник, 20-oe Сентября 2004, 09:26

Можно ли парить два раза вниз? меня так попарили два раза на пререлизе, вследствии чего я не прошел в топ.

Автор: Joker Понедельник, 20-oe Сентября 2004, 10:33

Lotgon

Тебя парил репортер. Значит можно

Автор: Lotgon Понедельник, 20-oe Сентября 2004, 12:53

То есть как я понял такого пункта в правилах нет, правильно?

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 21-oe Сентября 2004, 07:59

нет.

Автор: Firestarter Вторник, 21-oe Сентября 2004, 11:33

Допустим возникла такая ситуация. У игрока в игре 2 существа:
Thief of Hope
Creature - Spirit
When you play Spirit or Arcane spell you gain 1 life and target opponent loses 1 life.

Ashen-Skin Zubera
Creature - Spirit
When Ashen-Skin Zubera is put into a graveyard from play,target opponent discards a card for each Zubera put into a graveyard from play this turn.

Он играет Devouring Grid и сакает обоих крич как Additional cost.
B]Devouring Grid[/B]
Sorcery Arcane
As an aditional cost sacrifice any number of spirits.
Taget player loses 2 life plus 2 life for each Spirit sacrificed this way. You gain that much life.

1. Можно ли при этом активировать абилку Thief of Hope?
2. Сможет ли его оппонент сыграть Counterspell если он является единственной его картой или он сбросит его из-за Zubera?


Автор: HellRider Вторник, 21-oe Сентября 2004, 16:07

Подскажите, если я играю Crosan Drover, его умение остаётся после его смерти???

Автор: Firestarter Вторник, 21-oe Сентября 2004, 17:54

2 Hell Rider

Конечно нет.

Автор: Ector Среда, 22-oe Сентября 2004, 08:23

Цитата
Можно ли при этом активировать абилку Thief of Hope?

Вопрос поставлен некорректно, поскольку это triggered ability, которая срабатывает сама (или не срабатывает)
2 SidED DiE
Насчет Thief of Hope я ОЧЕНЬ сомневаюсь в том, что его способность сработает, поскольку он жертвуется как часть цены до того, как заклинание считается сыгранным:
409.1h - Once the player has finished playing mana abilities, he or she pays the total cost...
409.1i Once the steps described in Rule 409.1a through Rule 409.1h are completed, the spell or ability becomes played. Any abilities that trigger on a spell or ability being played or put onto the stack trigger at this time.

(Добавлено). Такой же вопрос появился в судейской рассылке, и Rune Horvik на него ответил - НЕТ, способность Thief of Hope НЕ триггерится. Ссылки на правила см. выше

Автор: Lotgon Пятница, 24-oe Сентября 2004, 10:19

У меня такой вопрос не преле за шрайн я забыл получить 2 жизни. Получение жизней обязательно. Я отдал ход и еще даже до дейтсвий оппонента сказал что я хочу все таки получить эти две жизни. Мне сказали что ход уже закончился идите лесом... Хотелось бы знать есть ли соответсвующие правила, или рекомендации для судей в этом вопросе? Потому что такие слова от судьи - Ход прошел значит ты не получил - звучат полной глупостью.. Почему ход - почему не полтора хода? В давние времена - говорили 3 хода? а может давай по 3 дейтсвиям? к тому же получение жизни на игру мало влияет.. в плане изменения тактики.
Допустим хорошо, такое правило есть, забыл я получить 2 жизни, когда был обязан. Тогда чем отличается от след ситуации... оппонент забыл вернуть кричу из римува на конце хода и поставить на нее каунтер. Он тоже обязан был это сделать, но он забыл.
Чем эти ситуации отличаются друг от друга?

Автор: Ector Пятница, 24-oe Сентября 2004, 16:15

Lotgon
Скажи еще спасибо, что судья вас обоих не наказал за такую игру smile.gif
На самом деле слова "ход прошел" просто являются следствием того, что судьям не рекомендуется делать "откат", если ход уже был передан другому игроку. А откат тут надо делать полный, поскольку от количества твоей жизни могли зависеть как твои действия, так и действия оппонента на этом ходу.
А что, оппонент тоже передал ход, забыв вернуть существо? По-хорошему, судья должен был и в этом случае не давать отката, но, видимо, игрока просто пожалели smile.gif Вероятно, я бы тоже пожалел, но дал бы Warning, а в следующий раз - Game Loss...

Автор: Lotgon Вторник, 28-oe Сентября 2004, 13:01

А flip and unmorph - на стек не идет верно?

Автор: DimbA Вторник, 28-oe Сентября 2004, 23:17

Lotgon
не идет

Автор: HellRider Суббота, 2-oe Октября 2004, 21:28

Если я блочу кричей(1/1) с энчатом Gaseous Form-ом на ней кричу с трамплом(10/10), на мня идёт дэмаг!?

Автор: DimbA Суббота, 2-oe Октября 2004, 21:51

HellRider
да идет

Автор: HellRider Понедельник, 4-oe Октября 2004, 21:45

А почему?

Автор: Ector Вторник, 5-oe Октября 2004, 09:05

HellRider
Потому, что владелец существа с Trample обязан назначить блокирующим существам достаточное количество повреждения для того, чтобы их убить (lethal damage), и при этом не учитывается, погибнут
ли эти существа на самом деле. Иначе говоря, достаточно назначить каждому блокеру повреждение, равное его toughness'у. В данном случае он может назначить 1 damage твоему существу и остальные 9 тебе.

Автор: HellRider Вторник, 5-oe Октября 2004, 21:27

Это не правильно.... '<_<' По-моему крича с трамплом должна убить мою кричу, а потом оставшийся дэмаг пойдёт на меня.... а в данном случае.... кричи как-бы вступают вбитву(простыми словами) и пока трамплер мою кричу не замочит, на меня дэмаг не переходит.... он будто потратил все силы на кричу а на меня не хватило..... Я ЗНАЮ Я НЕ ПРАВ, НО ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ!!!

Автор: Ector Среда, 6-oe Октября 2004, 09:02

Неправда. Слово "Trample" лучше всего перевести как "растаптывание". То есть монстр просто затоптал твою кричу в землю и пронесся дальше, а то, что она не умерла, никого не волнует smile.gif
Кстати говоря, точно так же Trample работает против регенерации, защиты от цвета и прочего.

Автор: HellRider Понедельник, 11-oe Октября 2004, 22:17

Extended FNM Standart Booster draft-чем отличаются эти турниры(напоминаю, я-новичёк)

Автор: Firestarter Вторник, 12-oe Октября 2004, 08:28

Extended - Tempest,Stronghold,Exodus,Urza Saga,Urza Legasy,Urza Destiny,Mercadian Masques,Nemesis,Urza Prophesy,Invasion,Planeshift,Apocalypse,Odyssey,Torment,Judgment,Onslaught,Legio
ns,Scourge,Mirrodin,Darksteel,5-th Dawn,Champions of Kamigawa,6-th Edition,7-th Edition,8-th Edition.
Картами из этих сетов можно играть в формате Extended,в Standart доступны карты сетов выделенных жирным шрифтом.
И в Extended и в Standart(по другому Тип2) играют колодой состоящей не менее чем из 60 карт с сайдбордом из 15 карт.
FNM это такой турнир(бесплатный) на котором разыгрываются специальные фойловые карточки(каждый месяц новая карточка). Может быть разных форматов. У нас обычно играется в формате Extended,но с ноября будет Standart.
Booster Draft - Игроки покупают по 3 бустера и садятся за столы по 6-8 человек за столом. Затем все вскрывают один из бустеров,выбирают оттуда карту и берут себе а оставшиеся карты передают соседу по часовой стрелке(при этом соответственно получив от другого соседа его карты). И так далее пока карты в бустере не закончаться,затем все вскрывают 2 бустер и проделывают тоже самое но передавая карты против часовой стрелки. Третий бустер передают как и первый по часовой. В результате у игрока оказывается 45 карт из которых он,добавив любое количество базовых земель,делает колоду в которой должно быть не менее 40 карт. Затем игроки играют этими колодами как на обычном турнире.

Автор: Joker Пятница, 5-oe Ноября 2004, 09:22

В МТГО при Horobi на столе использование активируемой способности arcbound ravager приводит к уничтожению последнего. Так вот господа - это баг МТГО.

Автор: 2 SidED DiE Пятница, 5-oe Ноября 2004, 10:01

Цитата
В МТГО при Horobi на столе использование активируемой способности arcbound ravager приводит к уничтожению последнего. Так вот господа - это баг МТГО.

Господа, это не баг МТГО - это нарушение правил МТГ. в тексте абилки равагера нет слова target, следовательно, при активировании, себя он целью назначить никак не может и, как и полагается, остается жив при хороби на столе. хороби фиксит только модуляр-каунтеры.

Автор: Joker Пятница, 5-oe Ноября 2004, 13:34

Вот именно нарушение правил я и называю багом

Автор: Brego Воскресенье, 21-oe Ноября 2004, 00:01

Спайкшут гоблин стреляет по своей силе в меня на 10 (своей абилкой), а я в стек возвращаю его в руки. Я получу 10 дамагов или нет ?
Когда чекается сколько он дамагов наносит: в плейе способности или в резолве?

Автор: DimbA Воскресенье, 21-oe Ноября 2004, 07:26

На резолве. Получишь 10дамагов. Если ты например скажешь ему в респонс -2/-2 то получишь 8 дамагов.

Автор: Joker Воскресенье, 21-oe Ноября 2004, 11:36

Brego
В данном случае используется понятие LKI (Last known information)
Т.е. когда абилка спайкшота резолвится, она "смотрит" последнюю известную ей информацию про значение power-a спайкшота.

Автор: SpectralShift Четверг, 25-oe Ноября 2004, 12:41

Есть вопросы на счет взаимодействия "When a creature comes into play ..." и "March of the machines":

1) У меня на столе есть некреатурный артефакт (например, артефактный лэнд). Я играю March of the machines. Артефакт становится креатурой. Срабатывает ли в этом случае Triggered ability "When a creature comes into play ..." ?

2) На столе лежит March of the machines. Я играю некреатурный артефакт, например, Welding Jar. Он становится креатурой 0\0. Срабатывает ли Triggered ability "When a creature comes into play ..." ?
Welding Jar отправляется в graveyard. Срабатывает ли при этом "When a creature is put into graveyard ..."?

Автор: Joker Четверг, 25-oe Ноября 2004, 13:56

Во всех случаях ответ "да"

Автор: Ector Четверг, 25-oe Ноября 2004, 17:06

SpectralShift
В первом случае - нет, поскольку перманент уже был в игре. Смена типа перманента не приводит к срабатыванию "comes into play"-способности.
Во втором случае - да. При входе перманента в игру в первую очередь срабатывают статические способности (как у Марша), и только после этого проверяются условия триггеров. Когда игрок получает приоритет, сначала срабатывают state-based abilities, а потом все сработавшие triggered abilities ставятся на стек. То есть, при Марше все артефакты входят в игру как существа. Например, артефактные земли входят как существа 0/0 и погибают от state-based ability ДО ТОГО, как их владелец может получить с них ману.
Способность "When a creature is put into graveyard" срабатывает потому, что она триггерится, когда любое существо из игры попадает на кладбище - при этом нужно только, чтобы карта была существом в игре. Такая способность сработает и для токенов. А вот если написано "When a creature CARD is put into graveyard from play", тогда не будет работать ни для токенов, ни для оживленных артефактов

Автор: Joker Четверг, 25-oe Ноября 2004, 20:40

хм. Невнимательно прочитал первый пример. мне почему-то казалось что спрашивают среботает ли триггер на играющийся артифакт при марше на столе. Действительно, если артифакт уже был в игре, то абилка не стригерится

Автор: SpectralShift Четверг, 2-oe Декабря 2004, 12:51

Есть такая карта в 8ED:
Blood Moon 2R
Enchantment
Non-basic lands are Mountains.

Мне интересно, как именно она работает?

а) Небазовые земли становятся еще и Маунтинами, могут использовать свои абилки и добывать красную ману.
б) Небазовые земли превращаются в Маунтины, то есть теряют свои абилки и могут добывать только красную ману
в) как-то по другому

Автор: Firestarter Пятница, 3-e Декабря 2004, 08:23

Небазовые земли становятся горами и могут лишь добывать за тап красную ману. Артефактные земли из Мирродина становятся артефактными горами.

Автор: SpectralShift Пятница, 3-e Декабря 2004, 11:23

1) Таким образом, если я сыграю эту карту против Tooth and Nail, Urza-s ланды смогут добывать только 1 красную ману? В Зубе обычно нет убиения энчантов, значит Кровавая Луна переводит эту деку?

2) Почему артефактные земли становятся артефактными горами? Ведь артефактных гор не бывает.

Автор: Ector Пятница, 3-e Декабря 2004, 16:02

SpectralShift
212.6e If an effect changes a land’s type to one or more of the basic land types, the land no longer
has its old land type. It loses any rules text it had in its text box, and it gains the rules text for the
appropriate mana ability for each of its basic land types. Note that this doesn’t remove any
abilities that were granted to the land by other effects. Changing a land’s type doesn’t add or
remove any types (such as creature) or supertypes (such as basic, legendary, and snow-covered)
the land may have. If a land gains one or more land types in addition to its own, it keeps its land
types and rules text, and it gains the new land types and mana abilities.

По нынешним правилам, "Artifact" и "Land" - это типы перманентов, "Legendary" и "Basic" - это супертипы, а "Mountain" - это подтип. Таким образом, все земли становятся Basic Mountain'ами и теряют все способности, которые были напечатаны на картах, НО не те, которые были предоставлены другими картами. То есть, Wild Growth продолжает работать. Но Луна подавляет Urza-земли и Vernal Bloom, так что, вероятно, против Зуба она неплоха.
Артефактные Горы бывают. В Магии бывает еще и не то - например, бывают синие горы либо горы-равнины smile.gif Просто превращение артефактной земли в Mountain не снимает тип "артефакт".

Автор: Morion Суббота, 4-oe Декабря 2004, 00:20

Ghitu Encampment (first strike) оживает и идёт в атаку. Её блокирует Spike Feeder с двумя каунтерами (2/2). Damage on the stack, с Feeder снимаются каунтеры, в результате чего он отправляется на кладбище.
Вопрос: выживает ли в этом случае Ghitu Encampment?

Автор: Bloodroad Суббота, 4-oe Декабря 2004, 10:51

Morion А почему он должен не выжить? У негож фирст страйк, значит на стек пойдут только фирст страйковые дамаки (тоесть снимутся каунтеры или нет всё равно фидер должен умереть раньше чем нанесёт свои).

Автор: Morion Понедельник, 6-oe Декабря 2004, 12:12

Цитата
А почему он должен не выжить? У негож фирст страйк, значит на стек пойдут только фирст страйковые дамаки (тоесть снимутся каунтеры или нет всё равно фидер должен умереть раньше чем нанесёт свои).


Судьи могут дать отсылку к соответствующим пунктам правил?

Автор: Brego Понедельник, 6-oe Декабря 2004, 21:24

Пункт 310: Combat Damage Step
Там написано все как говорит Bloodroad

Автор: SpectralShift Среда, 8-oe Декабря 2004, 18:18

Что-то я затупился на совсем простой вещи - Bushido. Помогите:
У меня самурай 1\1 с Bushido 1. Он идет в атаку, его блокирует крича 1\1 без всякого бушидо. Мой заблокированный самурай становится 2\2 от бушидо, убивает блокера, получает 1 дамаг.
после боя на моем самурае висит 1 дамаг. Bushido сваливается, самурай становится 1\1. Умирает ли он?
Если нет, то почему?
Если да, то какой вообще смысл в бушидо? Только возможность убить кричу чуть толще, чем без бушидо?


Автор: Firestarter Среда, 8-oe Декабря 2004, 21:36

Бушидо действует не до конца комбата,а до конца хода поэтому самурай выживет,почитай карту внимательно(текст в скобках после бушидо).

Автор: Ector Вторник, 14-oe Декабря 2004, 09:38

Morion
310.5. At the start of the combat damage step, if at least one attacking or blocking creature has first
strike (see rule 502.2) or double strike (see rule 502.28), creatures without first strike or double
strike don’t assign combat damage. Instead of proceeding to end of combat, the phase gets a second
combat damage step to handle the remaining creatures.

Иными словами, Spike Feeder просто не нанес никакого повреждения.

Автор: SpectralShift Среда, 26-oe Января 2005, 16:34

Пару вопросу по новым фишкам в Betrayers of Kamigawa:
1) Ninjutsu:
Можно ли играть Ninjutsu и на Declare Attakers Step, и на Declare Blockers Step?
Например, я объявляю атакера, потом играю Ninjutsu, получая ниндзю дешевле и с хастой за возврат кричи. Если так работает, то таким образом можно возвращать кричу, делающую что-то при входе в игру.

2) Rat/Fox/Moonfolk/Snake/Goblin offering.
Разница маны считается по модулю? Что будет, если сакнутая крича стоила дороже? Влияют ли удорожающие/удешевляющие эффекты на эту абилку? (я думаю что нет).

Также вопрос по абилке Keiga, the Tide Star:
У меня на столе Keiga. У оппонента 1 крича, он играет Keiga.
Кто получит контроль над кричой, когда Кейги подохнут?
А если у меня была крича и Keiga, а оппонент сыграл Keiga?


Автор: DimbA Среда, 26-oe Января 2005, 21:27

Насчет Кейги - первая в стэк пойдет тригеред абилка ктивного игрока т.е. твоего опонента играющего кейгу, твой тригер на гейн контрол пойдет в стэк вторым, следовательно срезолвится первым и ты получишь контроль над кричей опонента, потом съиграет его тригер и он заберет свою кричу назад.
В ситуации когда у тебя есть существо - все тоже самое, но на последнем тригере твой опонент будет выбирать над какой из твоих кричей (одна раньше была его) получить контроль
вроде все просто biggrin.gif

Автор: Firestarter Среда, 26-oe Января 2005, 23:23

2 Spectral Shift

О ниндзюцу. Да ты можешь заменить атакера до того как выставлены блокеры,но тогда на фазе выставления блокеров твоего ниндзю смогут заблокировать.

Офферинг. Если сакнутая крича будет стоить дороже то Патрон обойдется тебе в ноль маны(лишнюю ману в пул ты не получишь). А если ты к примеру сакаешь кричу с манакостом 9W то за Патрона придется заплатить одну белую так как у него WW в манакосте.
Насчет удорожания/удешевления мне сложно ответить. Но скорее всего да,будут удешевляться и удорожаться. Ведь за существа с альтернативной ценой приходилось платить ману если того требовал какой нить перманент в игре.
Пример(читал когда то на magicthegathering.com) - в игре есть синий энчант High Seas который гласит что зеленые и красные существа стоят на 1 дороже при этом Rushwood Legate(если у вас есть лес а у противника остров вы можете играть его не платя манакост) стоит 1.

Автор: 2 SidED DiE Четверг, 27-oe Января 2005, 09:14

2 Firestarter :

Цитата
О ниндзюцу. Да ты можешь заменить атакера до того как выставлены блокеры,но тогда на фазе выставления блокеров твоего ниндзю смогут заблокировать.

аттакер получает статус blocked или unblocked только после выставления блокеров. никаким хером не применить нинджицу до этого момента. и логично, что подобным образом выставленного ниндзю, заблокировать уже нельзя.

Автор: Joker Четверг, 27-oe Января 2005, 09:34

502.43. Ninjutsu

502.43a Ninjutsu is an activated ability that functions only while the card with ninjutsu is in a player's hand. "Ninjutsu [cost]" means "[Cost], Reveal this card from your hand, Return an unblocked creature you control to its owner's hand: Put this card into play from your hand tapped and attacking."

502.43b The card with ninjutsu remains revealed from the time the ability is announced until the ability leaves the stack.

502.43c A ninjutsu ability may be played only while a creature in play is unblocked. The creature with ninjutsu is put into play unblocked.

* The ninjutsu ability can be used during the declare blockers, combat damage, or end of combat steps if you have an unblocked attacking creature.

* Activating the ninjutsu ability before combat damage goes on the stack allows the Ninja to deal combat damage. Using ninjutsu after combat damage goes on the stack will mean the original creature is dealing combat damage.

* The ability can be used multiple times to return multiple unblocked creatures. Only the last ability played puts the Ninja into play.

* The Ninja should be revealed while announcing the ability, but it doesn't leave your hand until the ability resolves.
-----

Offering

The offering ability applies when announcing a spell.

Patron of the Kitsune
{4}{W}{W}
Legendary Creature -- Spirit
5/6
Fox offering (You may play this card any time you could play an instant by sacrificing a Fox and paying the difference in mana costs between this and the sacrificed Fox. Mana cost includes color.)
Whenever a creature attacks, you may gain 1 life.

The official rules for offering are as follows:

502.42. Offering

502.42a Offering is a static ability of a card that functions in any zone from which the card can be played. "[Text] offering" means "You may play this card any time you could play an instant by sacrificing a [text] permanent. If you do, the total cost to play this card is reduced by the sacrificed permanent's mana cost.

502.42b The permanent is sacrificed at the same time the spell is announced (see rule 409.1a). The total cost of the spell is reduced by the sacrificed permanent's mana cost (see rule 409.1f).

502.42c Generic mana in the sacrificed permanent's mana cost reduces generic mana in the total cost to play the card with offering. Colored mana in the sacrificed permanent's mana cost reduces mana of the same color in the total cost to play the card with offering. Colored mana in the sacrificed permanent's mana cost that does not match colored mana in colored mana cost of the card with offering, or is in excess of the card's colored mana cost, reduces that much generic mana in the total cost.

* Sacrificing the creature for the offering is part of the announcement of the spell. No player has priority to respond to an offering until after the creature spell is on the stack.

* You may sacrifice only one creature when using the offering ability. Multiple sacrifices aren't allowed.

* Effects that don't allow a player to play creatures also stop a player from using the offering ability.

* Using the offering ability changes the normal result when calculating total costs [409.1f].

* With [Object] offering, you may sacrifice an [Object] with a converted mana cost of 0. You have to pay the full mana cost for the Patron, but this allows you to play it whenever you could play an instant.

* Colorless mana in the sacrificed creature's mana cost can only reduce generic costs. Colored mana in the sacrificed creature's mana cost reduces colored then generic costs. For example, offering a Fox that costs {W}{W}{W}{W} would reduce Patron of the Kitsune ({4}{W}{W}) to {2}. Offering a Fox that costs {5}{W} would reduce Patron of the Kitsune to {W}.

* The cost reduction is calculated after cost increases. A Patron of the Kitsune with a Sphere of Resistance in play would cost {5}{W}{W}. Offering a Fox with a mana cost of {5}{W}{W} would cover all of the Patron's cost to play.

* Offering reduces the total cost of a spell. The converted mana cost of the spell remains the same.

* The creatures with the offering ability are Patron of the Akki, Patron of the Kitsune, Patron of the Moon, Patron of the Nezumi, and Patron of the Orochi.
-----

Автор: Khanover Понедельник, 21-oe Февраля 2005, 19:45

Дайте, пожалуйста ссылки на Multiplayer правила. Особенно при игре втроем, вчетвером и 2х2. Или порекомендуйте, как проводить такие игры.

Автор: DimbA Понедельник, 21-oe Февраля 2005, 21:10

Khanover
При игре втроём:
атаковать в одну сторону только можно (например по часовой стрелке)
глобальные спелы действуют на всех, остальное все как обычно

2на2 уже интресней:
жизнь общая (40)
атака опять же в одну чторону (для того чтобы не наваливались на того кто беззащитен)
если хочешь поговорить с партнером то делаешь это вслух, хочешь показать карту ему - показываешь всем
глобал действует на всех
можно играть сидя крест на крест, а можно когда партнеры рядом сидят

примерно так мы обычно играли

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/feature/220 - посмотри здесь ещо

Автор: Khanover Среда, 23-e Февраля 2005, 14:35

Цитата (DimbA @ Понедельник, 21 Февраля 2005, 21:10 )
При игре втроём:
атаковать в одну сторону только можно (например по часовой стрелке)
глобальные спелы действуют на всех, остальное все как обычно

Спасибо. Примерно так и играем.
Просто я как-то упустил как резолвится такая ситуация при игре втроем:
На прекомбатной основной фазе я "убиваю" спеллом оппонента, которого я должен был бы атаковать. Я имею право атаковать оставшегося оппонента в этот турн?

Автор: Firestarter Среда, 23-e Февраля 2005, 16:48

2 Khanover

Можешь ты атаковать этого беднягу. Довольно часто такая ситуация возникала.

Автор: Khanover Четверг, 24-oe Февраля 2005, 10:12

Цитата (Firestarter @ Вчера в 16:48 )
Можешь ты атаковать этого беднягу. Довольно часто такая ситуация возникала.

Ок спасибо, понятно. Мы вот так и играем. Но некоторые не согласны.
А можно указать по каким пунктам каких правил это разрешается/запрещается? Или хотя бы из каких здравых соображений.
И еще вопрос. В свое время, в стародавние времена, было взято такое занятное правило из стартер-книжек к 5-му изданию: при игре более трех человек, тот игрок, кто собственно вызвал "смерть" оппонента, получает 5 жизней. Играет ли кто по таким правилам или это уже точно полная самодеятельность?

Автор: DimbA Четверг, 24-oe Февраля 2005, 19:02

Khanover
неа токое не используем - хотя мысль интересная с одной стороны оправдано - усилия и вознаграждение, но с другой игрок убивающий другого и так силён, а ему ещо и +5 жизней...хм

официальные правила смотри на визарьдрях или в рунете на мтгшных сайтах

Автор: Firestarter Четверг, 24-oe Февраля 2005, 23:25

Цитата
Или хотя бы из каких здравых соображений.


Пункты правил не укажу так как по мультиплееру официальных турниров не проводилось а в игре по фану правила могут слегка отличаться от официальных. А с точки зрения здравого смысла это выглядит так - на 1 майнфазе один из игроков убит с помощью sorcery например,сам игрок и все его перманенты удаляются из игры,теперь вас двое и это уже дуэль,так что же логичнее атаковать оппонента или пропустить комбат непонятно почему? К тому же пытаясь убить сразу двоих игрок сильно рискует ведь ему будут мешать сделать это ОБА его оппонента и после риска еще забирать у него комбат фазу как то глупо.

Автор: Taro Понедельник, 7-oe Марта 2005, 21:13

Господа. Подскажите новичку, что такое upkeep? не омгу найти внятного определения.
Спасибо smile.gif

Автор: Varg_93 Понедельник, 7-oe Марта 2005, 22:03

Taro
Upkeep - специальная фаза между разворотом карточек (untap) и взятием карты (draw).

Автор: Taro Вторник, 8-oe Марта 2005, 09:38

Цитата (Varg_93 @ Вчера в 22:03 )
Varg_93
Upkeep - специальная фаза между разворотом карточек (untap) и взятием карты (draw).

Спасибо. Я имею в виду, это чисто логическая фаза, или действительно существует некий апкип для существ?

Автор: Firestarter Вторник, 8-oe Марта 2005, 10:46

2 Taro

Читай карты. Если на апкипе карта что либо делает то это будет на ней указано. Например "At the beggining of your upkeep ~this~ deals 2 damage to you". Также на апкипе срабатывают такие механики как например Echo и Fading. Если у тебя в игре есть несколько перманентов способность которых срабатывают в апкипе то ты можешь применять их в любом порядке.

Автор: Taro Вторник, 8-oe Марта 2005, 14:09

2 Firestarter
Ты не понял. Upkeep, в смысле, содержания. Карты я читал. Именно потому, что кроме подобных условий ничего не нашел, поэтому и спросил.
Спасибо, понял.

Автор: Allionarr Вторник, 8-oe Марта 2005, 15:36

Taro
Правильно, апкип - это содержание. Дело в том, что некоторые карты (на них будет указано) требут, чтобы на каждом ходу (на апкип фазе) за них заплатили какую-то ману (апкип-кост...он должен быть указан на карте). Кроме того, давным-давно, было такое понятие, как "cumulative upkeep" (кумулятивный апкип), который требовал заплатить: на первом ходу - апкип-кост, на втором ходу - два апкип-кост, на третьем - три апкип-коста и т.д.

Автор: Taro Вторник, 8-oe Марта 2005, 15:41

Allionarr
Спасибо, уяснил.
Если не сложно, поясните еще вот такую вещь:
вопрос по стеку: от игрока А приходит дракон 7/7. я блокирую его Дракеном 3/3 и применяю инстант на него, который усиляет до 8/8. В ответ игрок А кастует уничтожение Дракена, после чего оба пасуют. Мне кажется, что после уничтожения дракеном, буст не найдет таргета, и повреждения дракону наносятся из расчета 3/3, а не 8/8. Значит, дракон выживает с 4 жизни. Я прав?
Или в данному случае буст вообще бессмысленен? Как тогда работает стек? Когда хочется?

Автор: Allionarr Вторник, 8-oe Марта 2005, 16:18

Taro
Значит так, здесь есть такое понятие, как "постановка дэмеджа на стек" - т.е. каждая крича ставит на стек дэмедж равный своей атаке (power)...после этого момента, никакие усиления бросаемые на кричу не смогут увеличить этот дэмедж, равно как и уничтожение этой кричи после постановки дэмеджа на стек не отменит этого дэмеджа...крича умрет, но дэмедж в кричу противника долетит.

Теперь по ситуации:
1. Дракон атакует, Дракен встает в блок
2. (атакующий игрок может играть инстанты, однако ситуация его устраивает и он пасует)
3. (теперь инстанты может играть защищающийся игрок)...на стек ставиться усиление +5/+5
4. (атакующего игрока это не устраивает и он пытаеться убить кричу)...на стек ставится уничтожение Дракена
5. (так как больше никаких фаст-эффектов никто играть не хочет, происходит резолв поставленных на стек спеллов)...сначала резолвиться уничтожение Дракена (так как резолв начинается с конца стека) - Дракен умирает (сразу умирает)...после этого должно резолвнуться усиление, но так как Дракен исчез - усиление просто пропадает
6. и только сейчас на стек ставиться дэмедж крич, но так как Дракен уже мертв, следовательно от него на стек не встанет ни одного дэмеджа, хотя Дракон и будет считаться заблокированным...семь дэмеджа от Дракона же на резолве улетят в никуда

Это для ситуации, когда все это игралось до постановки дэмеджа на стек...если бы все это игралось после постановки, то получилось бы так:
1. Дракон аткует, Дракен в блок
2. (атакующий игрок может играть инстанты, однако ситуация его устраивает и он пасует)
3. (теперь инстанты может играть защищающийся игрок, но тоже говорит пас)
4. (ставиться дэмедж на стек)...семь от Дракона и три от Дракена (Дракен пока жив, потому что резолва дэмеджа пока не было)
5. теперь защищающийся играет усиление на Дракена (например, чтобы спасти...он станет толстым и на резолве семи дэмеджа от Дракона ему не хватит)...(да, если бы защищающемуся удалось таким образом усилить Дракена, то это никак не повлияло бы на те три дэмеджа, которые уже стоят на стеке...Дракен все равно пробил бы три, а не восемь)
6. атакующего игрока это не устраивает и он в стек ставит уничтожение Дракена
7. (больше фаст-эффектов нету, следовательно идет резолв спеллов)...Дракен умирает от уничтожения, усиление улетает в пустоту
8. на резолве дэмеджа: Дракон получит три дэмеджа, а Дракен - еще семь дэмеджа по крышке своего гроба

Автор: Taro Вторник, 8-oe Марта 2005, 16:37

Allionarr

Цитата
2. (атакующий игрок может играть инстанты, однако ситуация его устраивает и он пасует)
3. (теперь инстанты может играть защищающийся игрок, но тоже говорит пас)
4. (ставиться дэмедж на стек)


Погоди. Правила утверждают, что пас-пас - приводит к резолву стека. Соответственно, на стек дамаджи ставятся сразу, как только объявлена атака-блок. Разве нет?

Цитата
6. и только сейчас на стек ставиться дэмедж крич,

Дэмэджи ставятся же на стек сразу, как только они объявлены? Или как?

Автор: Allionarr Вторник, 8-oe Марта 2005, 16:42

Taro
Нет...стек СПЕЛЛОВ резолвиться сразу после пас-пас, а вот стек дэмеджа от крич резолвиться на фазе "резолв дэмеджа", которая идет в конце комбата

Автор: Taro Вторник, 8-oe Марта 2005, 22:34

Вопрос следующий. Извините, но не доходит из правил.
Есть http://cards.mtgnews.com/Cards/8E/Fleeting_Image.html. Абилити - вернуть с грейвярда в руку.
Вопрос: надо ли платить эту цену непосредственно перед тем, как блокировать картой атакуюещго крича? Или можно заплатить, когда приспичит и поднять её из грейва? Например, несколько ходов спустя?
Спасибо, что еще не послали )

Автор: Firestarter Среда, 9-oe Марта 2005, 01:44

Fleeting Image возвращается в руку ИЗ ИГРЫ,а не с кладбища. И вообще все абилки карт активируются только когда карта находится в игре,если в тексте карты особо не написано о том когда применять абилку (например Ниндзюцу работает когда карта с этой абилкой находится в руке,а способности инкарнаций из Джаджмента активируются только когда Инкарнация находится на кладбище)

А непосредственно про Fleeting Image еще скажу вот что - ставишь ее в блок,потом ставишь на стек ее повреждение и заплатив ману возвращаешь в руку,в результате существо противника получит эти 2 повреждения а Image останется целым у тебя в руке и ты сможешь его скастовать заново в ближайшую свою майнфазу.

Автор: Taro Среда, 9-oe Марта 2005, 10:06

Firestarter
Спаисбо. я понял smile.gif То есть, надо дамадж пустить в стек, а затем сыграть абилити. Карта возвращается в руку, но дамадж уже в стеке и будет нанесен (засчитано блокирование).

Автор: ApL Понедельник, 14-oe Марта 2005, 20:19

Как опредлеяется порядок попадания перманент на грейв?....
(Куча кричек друг-другу по морде надавали и пошли с пать на грейв...)

Автор: Varg_93 Понедельник, 14-oe Марта 2005, 20:38

ApL
все одновременно

Автор: ApL Понедельник, 14-oe Марта 2005, 21:11

Тогда вопрос стоит так..... Есть два спирита, один из них с соулшифтом.... они одновременно падают на грейв, сработает ли соулшифт, подниму ли я одного из упавших спиритов в руку с грейва?

Автор: Varg_93 Понедельник, 14-oe Марта 2005, 21:27

ApL
По идее да, т.к. есть похожий пример с зубом: если достать им Platinum Angel и Phage? the Untoucheble, то игру мы не проиграем, т.к. кладуться они одновременно. Зесь должно быть по аналогии, но хорошо было бы, если бы кто0то ещё высказался..

Автор: DimbA Понедельник, 14-oe Марта 2005, 21:57

ApL
ты как активный игрок выбираешь очередность тригеров от тогоже соулшифта при одновременном попадании кричек на грэйв, т.е. если два твоих существа с соулшифтом попадают на грэйв одновременно, ты выбираешь порядок тригеров

Автор: ApL Понедельник, 14-oe Марта 2005, 22:05

Значит я был прав.....

DimbA

Спасибо за ответ

Автор: Brego Понедельник, 14-oe Марта 2005, 22:29

Еще вопрос про попадание на кладбище спиритов.
Я реанимировал с кладбища врага спирита со соулшифтом, поставил его на блок другому спириту со соулшифтом, оба попадают на кладбище, один триггер сработает у противника, один у меня. Если у меня будет подходящий спирит, то я смогу вернуть его в руку, а вот сможет ли противник своим атакующим спиртиом вернуть в руку моего ренимированного спирита при их одновременом попадании на кладбище?

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 15-oe Марта 2005, 08:27

2 Brego :
оба попали на грейв, стригерилась его абилка (целью он указал экс-реанимированного), стригерилась твоя абилка (указал целью своего душка), вернулся твой, вернулся его.

Автор: Khanover Вторник, 15-oe Марта 2005, 17:47

Есть вопрос по резолвингу комбатного дамажа.
Допустим, у меня есть 3 нападающих кричи с атакой 1. Противник ни чем не блокируется. Одна из них при нанесении дамажа игроку создает тригер с неким побочным эффектом. Противник пытается запревентать 2 дамажа (больше не может). Как узнать превентит он дамаж от этой кричи с "тригером" или нет?
Другими словами: имею ли я право назначить ПОРЯДОК нанесения дамажа, не смотря на то, что весь дамаж идет в стек как один объект и наносится одновременно.
Или наоборот: имеет ли противник право выбрать от какого источника дамажа он привентится своей отрезолвившейся абилкой, а от какого нет.
Очень хотелось бы услышать со ссылками на реальные номера пунктов правил.

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 15-oe Марта 2005, 18:27

Цитата
419.7b Some prevention effects refer to a specific amount of damage-for example, "Prevent the next 3 damage that would be dealt to target creature or player this turn." These work like shields. Each 1 damage that would be dealt to the "shielded" creature or player is prevented. Preventing 1 damage reduces the remaining shield by 1. If damage would be dealt to the shielded creature or player by two or more sources at the same time, the player or the controller of the creature chooses which damage the shield prevents first. Once the shield has been reduced to 0, any remaining damage is dealt normally. Such effects count only the amount of damage; the number of events or sources dealing it doesn't matter.



Автор: Ector Суббота, 19-oe Марта 2005, 14:48

Khanover

Цитата
Другими словами: имею ли я право назначить ПОРЯДОК нанесения дамажа, не смотря на то, что весь дамаж идет в стек как один объект и наносится одновременно.

Ну ты же сам ответил на свой вопрос - не имеешь, поскольку все повреждения ставятся на стек и наносятся одновременно smile.gif Тебя запутало выражение "All assignments of combat damage go on the stack as a single object" [310.1] Имеется в виду, что все повреждения представляют собой один объект в стеке, но это все равно будет несколько различных "повреждений", хоть и наноситься они будут одновременно. При этом игра "запоминает" источники повреждений и количество от каждого источника. Например, CoP:Red требуется активизировать три раза, чтобы превентить повреждения от трех красных существ.
Цитата
имеет ли противник право выбрать от какого источника дамажа он привентится своей отрезолвившейся абилкой, а от какого нет.

Строго говоря, хотелось бы знать, какой именно prevention effect он использовал. Но если "prevent up to 2 damage to target player", то может - см. цитату 2-Sided Die. Бывают еще эффекты, которые явно позволяют выбрать источник повреждений.

Автор: SpectralShift Среда, 6-oe Апреля 2005, 15:36

Вопрос по Goryo's Vengeance:
Если на кричу, оживленную с помощью Goryo's Vengeance, был применен эффект типа "Remove from the game until end of turn", (например, Otherworldly Journey), должна ли она на конце хода уйти из игры?

Автор: 2 SidED DiE Четверг, 7-oe Апреля 2005, 07:35

2 SpectralShift :
это смотря как ты эффекты на стек выставишь

Автор: Khanover Вторник, 26-oe Апреля 2005, 12:10

Есть глупейший вопрос не совсем по правилам, но по сути с ними связанный.
Если поискать карту через http://gatherer.wizards.com/, то внизу часто пишут "Official Rulings".
Вопрос: где можно было бы скачать все рулинги ко всем картам сразу, существующие текущий момент.
Я понимаю, что где-то с визардов. Но где конкретно?
Это вместо того, чтоб задавать тут глупые вопросы, хочется почитать сначала уже отвеченные в рулингах моменты, а и-нета часто под рукой нет.

Автор: 2 SidED DiE Среда, 27-oe Апреля 2005, 11:40

http://wizards.com/default.asp?x=dci/oracle

Автор: Khanover Среда, 27-oe Апреля 2005, 19:32

Цитата (2 SidED DiE @ <b>Сегодня в</b> 12:40 )
http://wizards.com/default.asp?x=dci/oracle

Не. Где найти оракловский текст ко всем картам понятно и я знаю. Меня интересовало где найти эти приятные подсказки к каждой карте, которые называются "рулинги". Я так понял, что они собираются по "субботним школам" и прочим FAQам. Но теже FAQи почему-то старее информации, что публикуют визарды про поиске карты через gaether снизу.
В свое время был фанат, который их коллекционировал на http://www.crystalkeep.com/magic/rules/index.html, но там все уже очень и очень древнее. Где найти тоже самое, но свежее и в виде выкачиваемого файла или что-то подобное?

Автор: 2 SidED DiE Четверг, 28-oe Апреля 2005, 08:01

http://wizards.com/default.asp?x=magic/rules/faqs

Автор: Pasha Пятница, 29-oe Апреля 2005, 12:39

2 SidED DiE
вот только там не все рулинги sad.gif хотелось бы получить что-то похожее на:
http://gatherer.wizards.com/gathererlookup.asp?set=Mirrodin&name=isochron_scepter
тот текст, что внизу страницы

Автор: 2 SidED DiE Понедельник, 2-oe Мая 2005, 07:53

сейчас визарды сильно в онлайн ударились. учитывают, так сказать, интернетизацию планеты. подобное трудно найти, только если новый фанатик появится...

Автор: clocker2 Вторник, 19-oe Июля 2005, 11:53

можно ли теперь играть спеллы с нулевым мана костом?

Автор: Khokhlov Вторник, 19-oe Июля 2005, 13:18

Перманенты да (artifact, creature, enchentment, equipment)
Sorcery, Instant нет.

Автор: Lotgon Среда, 27-oe Июля 2005, 14:25

Я играю зубы, оппонет кидает Twincast... кто владелец копии зубов?
кто будет искать кричи с копии зубов?
Спасибо

Автор: Khanover Среда, 27-oe Июля 2005, 14:51

Цитата (Lotgon @ Сегодня в 15:25 )
Я играю зубы, оппонет кидает Twincast... кто владелец копии зубов?
кто будет искать кричи с копии зубов?
Спасибо

А какие сомнения могут быть? Обыкновенное сорсери. Если твинкаст разрезолвится успешно, но оппонент ложит точную копию эффекта зубов, который сейчас лежит (после всех их возможных изменений, но он не может абсолютно ничего сменить в его тексте, т.е. был энтвайн, значит прямо с ним и пошло) только в отношении себя.

Автор: Pasha Среда, 27-oe Июля 2005, 15:16

Цитата (Khokhlov @ Вторник, 19 Июля 2005, 13:18 )
Перманенты да (artifact, creature, enchentment, equipment)
Sorcery, Instant нет.

Нельзя играть только спеллы без манакоста (Evermind). Sorcery/Instant за ноль сыграть можно.

Автор: DimbA Среда, 27-oe Июля 2005, 18:54

Pasha

Цитата
Нельзя играть только спеллы без манакоста (Evermind). Sorcery/Instant за ноль сыграть можно.

а сорсери и инстант ето что не СПЕЛЛ ?????? wink.gif Смотрите ответ Хохлова.

Автор: Pasha Среда, 27-oe Июля 2005, 19:36

Цитата (DimbA @ Сегодня в 18:54 )
Pasha
Цитата
Нельзя играть только спеллы без манакоста (Evermind). Sorcery/Instant за ноль сыграть можно.

а сорсери и инстант ето что не СПЕЛЛ ?????? wink.gif Смотрите ответ Хохлова.

за 0 и без манакоста это разные вещи. если на карте значков манакоста нет, то играть нельзя. если найдешь способ сыграть сорсери с руки за 0, то кто ж тебе запретит?

Автор: Brego Среда, 17-oe Августа 2005, 20:35

Такой вопрос про Аффинити...
Равагер попал на кладбище, положил свои +1\+1 счетчики на Нексуса. В конце хода Нексус перестал быть кричёй, что произойдет со счетчиками?

Автор: Bendera Среда, 17-oe Августа 2005, 21:01

Brego
Реально это зависит от того с кем ты играеш. Могут быть варианты:
1. счетчики пропали
2. счетчики остались
3. нексус на конце хода умер и счетчики пропали
4. нексус умер, но счетчики остались
5. счетчики перешли на другое создание
Так что дерзай! Главное быть настойчивым, злым и сильным.

Автор: Brego Среда, 17-oe Августа 2005, 21:20

Цитата
Главное быть настойчивым, злым и сильным

Это понятно....но как правила смотрят на это....
Да и вопрос немного не дописал.....

Равагер попал на кладбище, положил свои n +1\+1 счетчиков на Нексуса. В конце хода Нексус перестал быть кричёй (стал лендом), что произойдет со счетчиками? Они пропадут? или когда Нексус станет снова кричем, то он будет с n +1\+1 счетчиками?

Автор: DimbA Четверг, 18-oe Августа 2005, 08:58

Бендера так его - за такие вопросы =)))

Брего - останутся каунтеры, и оживший нехух будет толще, но СМОТРИ ОТВЕТ Бендеры =)

Автор: Ector Четверг, 18-oe Августа 2005, 14:14

Brego
212.1b. When an object’s type changes, the new type(s) replaces any existing types. Counters,
effects, and damage affecting the object remain with it, even if they are meaningless to the new
type.

Автор: flooding_jedi Пятница, 2-oe Сентября 2005, 19:59

Объясните, как играется Splice onto Arcane

Автор: flooding_jedi Четверг, 8-oe Сентября 2005, 14:49

спасибо, конечно за помощь. Я уже сам разобрался, как оно играется. Вот только не пойму, в чем фишка.
Ведь манакост Splice такой же как и просто карты. т.е. сплетение в один инстант выйгрыша в мане не дает. так в чем же понт??

Автор: Pasha Четверг, 8-oe Сентября 2005, 15:19

фишка в том, что карта, которую сплайсишь, остаеться у тебя в руке.

Цитата

502.40a Splice is a static ability that functions while a card is in your hand. “Splice onto [type or
subtype] [cost]” means “You may reveal this card from your hand as you play a [type or
subtype] spell. If you do, copy this card’s text box onto that spell and pay [cost] as an additional
cost to play that spell.”

Автор: Ector Четверг, 8-oe Сентября 2005, 17:40

garka
..."Фишка" не только в том, что карта остается в руке. Кроме того, ты можешь сплайсить сорсери на инстант, и оно будет выполнено в тот момент, когда сорсери сыграть нельзя. Также можно сплайсить красный спелл на синюю карту, чтобы прибить существо с защитой от красного цвета, поскольку цвет заклинания не меняется:

Цитата
502.40c The spell has the characteristics of the main spell, plus the text boxes of each of the spliced cards. The spell doesn't gain any other characteristics (name, mana cost, color, supertypes, types, subtypes, etc.) of the spliced cards.
    Example: If a red card that reads "this card deals 2 damage to target creature" is spliced onto a blue Arcane spell that reads simply "draw a card," the spell is still blue. It can target a creature with protection from red and deal 2 damage to that creature.

Автор: Vitodze Четверг, 8-oe Сентября 2005, 18:12

Цитата (Ector @ Сегодня в 17:40 )
..."Фишка" не только в том, что карта остается в руке. Кроме того, ты можешь сплайсить сорсери на инстант, и оно будет выполнено в тот момент, когда сорсери сыграть нельзя.

это в теории? smile.gif))) на практике ни одного сорсери аркейн со сплайсом ведь нет! wink.gif

Автор: Ector Пятница, 9-oe Сентября 2005, 07:43

Vitodze
Может и нет. Но если бы были - было бы можно smile.gif

Автор: flooding_jedi Пятница, 9-oe Сентября 2005, 08:01

о! спасибо. теперь понятно.

Автор: BFrost Вторник, 13-oe Сентября 2005, 08:25

Цитирую вот отсюда: http://mtg.ru/events/2005/national/blog13.shtml

Цитата

- Ты чем играешь? – поинтересовался Артем у Сергея.
- Зуб.
- Плохо.
- Мне не нравится твоя колода. Я бы лучше поиграл с какой-нибудь другой.
- Я тоже.

Игроки приступили к изучению деклистов оппонента.
- А почему нет Босейжу? (Boseiju, Who Shelters All)
- Не уместилась. И, потом, против тебя, ее бесполезно сайдить.


А теперь - внимание, вопрос! smile.gif
Игроки перед началом матча имеют право смотреть деклист оппонента?

Автор: Vitodze Вторник, 13-oe Сентября 2005, 08:38

в топ-8 крупного турнира smile.gif

Автор: f(X) Вторник, 13-oe Сентября 2005, 17:39

Ситуация!!

Играют двое, МОНОРЕД против ЗУБА причем после сайдборда
Моноред вообще оказался еще тем извращенцем и так как играл слогерами и сонгами то посайдил по фану каточку с названием TWIST ALLEGIANCE.

Ходил он вторым после сайдборда.
На руку получил кучу бурна, сонг и свой фанский TWIST.

Опонент само собой положил себе троллей и иваморей всяких да по фану еще и сворд огня и льда.

И предтавте себе тоже вытащил себе етот меч-кладинец на первую руку

Короче воюют они долго ли коротко ли но вот у монореда закончилось все шмалялово а существ так и не дали.
И сидит он значится с сонгом и своим заветным TWISTом в ручке потной.
На столе у него как раз 5 гор есть.

А у противника полный аншлаг на столе.
троль с мечем, и ивамори с джитой и 2мя каунтерами.
а жизней у него одиннадцать. у зуба-то треклятого.и картона на руке нету

и вот ход монореда он тянет очередной ленд.
жизней у него 15 у монореда

Вопрос.
Кто винер?

Р.S. в топдеке у зуба ленд.

Автор: f(X) Вторник, 13-oe Сентября 2005, 17:51

уточнение жизней у зуба не 11 а 7

Автор: 2 SidED DiE Среда, 14-oe Сентября 2005, 07:52

тогда встречный вопрос - зачем нам знать что в топдеке у зуба?

Автор: Vitodze Среда, 14-oe Сентября 2005, 08:35

и еще один вопрос: какое эта ситуация имеет отношение к теме данной ветке??? unsure.gif

Автор: DimbA Среда, 14-oe Сентября 2005, 18:07

и еще вопрос - одним из этих извращенцев был ты f(x) ? =)
и что такое ТВИСТ?

Автор: HorNet Среда, 14-oe Сентября 2005, 18:38

Цитата (f(X) @ Вчера в 18:39 )
троль с мечем, и ивамори с джитой и 2мя каунтерами.

Тролли разные бывают... Характеристики бы посмотреть huh.gif

Автор: Bendera Среда, 14-oe Сентября 2005, 19:39

f(X)
с какими каунтерами ивамори? -1/-1, фэйдинг или еще че?

Автор: 2 SidED DiE Четверг, 15-oe Сентября 2005, 07:41

хватит оффтопика. следующим ходом туз убивает рыжего.

Автор: HorNet Четверг, 15-oe Сентября 2005, 10:47

Цитата (2 SidED DiE @ Сегодня в 08:41 )
хватит оффтопика. следующим ходом туз убивает рыжего.

Не факт. Если тролль -- Trolls of Tel-Jilad, то рыжий выиграет. 7 жизни не хватит зубу.

Автор: Pasha Понедельник, 26-oe Сентября 2005, 18:12

Умрет ли зуб от twincast, Mephidross Vampire + Uyo, Silent Prophet, потом Mephidross Vampire + Triskelion?

т.е. можно ли положить на трискелиона кучу каунтеров а потом одновременно их снять? или больше 16 сделать не получиться (до резолва твинкаста)?

Автор: Vitodze Понедельник, 26-oe Сентября 2005, 20:09

получится еще как, потому именно такой набор лежал в сайде MUC колоды, только надо четко разбираться в приоритетах smile.gif

Автор: Pasha Вторник, 27-oe Сентября 2005, 10:24

Ок, выкладываем 2 вампира, копировщика и трискелиона. все 4 в игре.
начинаем снимать каунтеры и бить по трискелиону

Код
p/t dmg
4/4 0
5/5 1
6/6 2
7/7 3
....
n/n n-4

Каунтеры с него можно снимать только по 1(!), поэтому после снятия 4-го каунтера трискел умрет от sb-эффекта. Больше 4 дмг. никак не сделаешь (если не стрелять по вампирам и копировщику) sad.gif

Автор: BFrost Вторник, 27-oe Сентября 2005, 13:34

Насколько я понимаю, всё-таки на его ходу ты не обязательно выигрываешь.
Но у тебя есть раскачиваемый трискелион, чтобы убить любое существо, которое он вытащит и
на твоём ходу ты выиграл по-любому.

Кстати говоря - очень интересная тема. На буржуйских сайтах нашёл много споров по этому поводу. Многие заявляют, что снести сразу 1000 жизни трискелионом можно, т.к. пока ты не передашь ход, SB-эффекты не отрабатывают. Но это всё фигня smile.gif SB-эффекты отрабатывают каждый раз, когда игрок получает приоритет. А после того, как ты снял каутнер с трискелиона, ты получишь приоритет и SB-эффект проверит, не 0 ли у твоего трискелиона жизнь.

Так что хоть ты и выиграешь, но скорее всего только на твоём ходу.

ЗЫ: если я не прав, поправьте.

Автор: Pasha Вторник, 27-oe Сентября 2005, 14:10

вообще-то можно еще пострелять по копировщику и по вампирам. всего получится 27 снимаемых каунтеров.

Автор: BFrost Вторник, 27-oe Сентября 2005, 14:27

Uyo 4/4
Vampire 3/4
т.е. если ты их всех убъёшь, получишь 12 каунтеров. +3, что у тебя были = 15. +ещё один раз в себя = 16.

Автор: Pasha Вторник, 27-oe Сентября 2005, 14:45

пересчитал smile.gif
точнее, получится 15, т.к. за второго вампира ничего не дают smile.gif

Автор: Khokhlov Вторник, 27-oe Сентября 2005, 15:04

А потом надо давать срезолвить зуб и после этого у Зуба есть только один правильный вариант розыгрыша, чтобы остаться в живых. Во всех остальных случаях вы убиваете.

Автор: Pasha Вторник, 27-oe Сентября 2005, 15:08

и каким образом зуб может выжить?

Автор: DimbA Вторник, 27-oe Сентября 2005, 17:09

например... найти шамана и убить трискеля вражеского, найти дупликанта и убить вампира... да малоли чего зуб припас wink.gif

Автор: Eph Понедельник, 24-oe Октября 2005, 02:12

QUOTE(DimbA @ 27 September 2005, 17:09 ) *

например... найти шамана и убить трискеля вражеского, найти дупликанта и убить вампира... да малоли чего зуб припас wink.gif


Не тупи Димба, в дупли насуют триском в респонс на триггер +4 каунтера. ГГ

QUOTE(BFrost @ 27 September 2005, 14:27 ) *

Uyo 4/4
Vampire 3/4
т.е. если ты их всех убъёшь, получишь 12 каунтеров. +3, что у тебя были = 15. +ещё один раз в себя = 16.


12 никак толко 11, когда шмаляешь последнего вампира то 2го каунтера не плучишь, т.к. вампир в игре 1,
поэтому отдаём приоритет и пофигу , что он там завезёт.

Автор: BFrost Четверг, 19-oe Января 2006, 10:54

А вот вопрос для читавших спойлер гилдпакта:

Tin Street Hooligan
{1}{R}
Creature -- Goblin Rogue
2/1
When Tin Street Hooligan comes into play, if {G} was spent to play Tin
Street Hooligan, destroy target artifact.

То есть нужно в тот момент, когда ты его играешь, запомнить, какую ману ты потратил на него?
Ведь триггер будет срабатывать и при эффектах типа Otherworldly Journey

Автор: Firestarter Четверг, 19-oe Января 2006, 11:22

QUOTE
* If the creature is put directly into play without having been played
as a spell, no mana was spent to play it, so its ability won't trigger.


Цитата из faq по гилдпакту касающаяся таких существ. Абилка срабатывает только тогда когда ты играл это существо как спелл и платил ману.

QUOTE
* When the creatures are removed from the game, any Auras or Equipment
on them fall off and any counters on them are removed. When they return
to play, they come back untapped and are treated as new versions of the
cards


А вот цитата из того же источника о ремуве и возвращении обратно. Когда существо возвращается в игру оно считается новой версией карты.

Автор: BFrost Четверг, 19-oe Января 2006, 11:42

QUOTE(Firestarter @ 19 January 2006, 11:22 ) *

Цитата из faq по гилдпакту касающаяся таких существ. Абилка срабатывает только тогда когда ты играл это существо как спелл и платил ману.

Пока сидел обедал, сам додумался smile.gif

Автор: Bowgy Среда, 8-oe Февраля 2006, 09:58

Всем доброго времени суток!
Созрел один вопрос.

На столе стоит Dimir Doppelganger, на грейве Akroma и Phage.
Dimir Doppelganger ремувит Akroma (теперь он Akroma)и идет в атаку. Блокер без FirstStrike.
Фаза FirstStrike. Назначили дамаги. Поремувили абилкой Phage (теперь он Phage) до нанесения дамагов.

Стоит ли заказывать катафалк оппоненту или нет?

Заранее благодарен!



Автор: Pasha Среда, 8-oe Февраля 2006, 11:56

Блокер умрет в любом случае. Оппонент помрет только если на него был назначен trample-дамаг от бывшего acroma, т.к. не-first strike дамага не будет (502.2c, 310.5)

Автор: BFrost Среда, 8-oe Февраля 2006, 12:01

Интересный вопрос.
Лично мне кажется, что если здоровье блокера меньше 6, то стоит.
Дамаг от трэмпла Акромы пойдёт в оппонента и на момент его нанесения это будет уже дамаг от Phage.
А вообще вместо Акромы Dimir Infiltrator лучше бы подошёл wink.gif

UPD:
Паша опередил smile.gif
Хотя имхо правило 502.2с тут не работает.
Adding or removing first strike after the first combat damage step won’t prevent a creature from dealing combat damage or allow it to deal combat damage twice.
Мы убираем First Strike не после first combat damage step, а во время него.
Так что вот такой вопрос: если блокер умрёт, будет ли нанесён Regular damage или нет? Я так думаю, что будет, но может я неправ?

UPD2:
Наверное, всё-таки неправ
502.2b At the start of the combat damage step, if at least one attacking or blocking creature has first strike or double strike (see rule 502.28), creatures without first strike or double strike don’t assign combat damage. Instead of proceeding to end of combat, the phase gets a second combat damage step to handle the remaining creatures. In the second combat damage step, surviving attackers and blockers that didn’t assign combat damage in the first step, plus any creatures with double strike, assign their combat damage.
Вот так вот сам с собой поговорил smile.gif

Автор: Bowgy Среда, 8-oe Февраля 2006, 14:02

to BFrost u Pasha - Понял. СПАСИБО!

Автор: Bowgy Понедельник, 13-oe Февраля 2006, 13:50

hi.gif
Вопрос опять по шифтерам.

Топовая карта грейва любой "Myojin", входит "Volrath's Shapeshifter" (если топ грейва крича шифтер, его копия).

Вопрос: Ляжет ли "Divinity counter" на шифтера? (Хотя, по логике вещей должен бы).

И еще. Действительно ли, что в новой редакции правил термин топгрейв крича убрали, и "Volrath's Shapeshifter" теперь будет копировать просто топ кричу на грейве?

help.gif

Автор: Firestarter Понедельник, 13-oe Февраля 2006, 23:44

QUOTE
Топовая карта грейва любой "Myojin", входит "Volrath's Shapeshifter" (если топ грейва крича шифтер, его копия)


Не будет каунтера. Шифтер не тригерит comes into play абилку карты которую он копирует ни тогда когда крича попадает на кладбище а шифтер в игре,ни тогда когда сам шифтер входит в игру при наличии кричи на кладбище,а каунтер ставится именно когда миоджин входит в игру,это справедливо и к другим каунтерам,к примеру если на грейве будет какой нибудь Phantom из джадмента то шифтер умрет.

Автор: С/7a4uk Четверг, 16-oe Марта 2006, 17:51

Где можно скачать все правила на "Русском" языке?

Автор: Pasha Четверг, 16-oe Марта 2006, 18:25

Их просто не существует sad.gif

есть перевод глоссария тут: http://summoning.ru/mtg/index.shtml, но он устарел скорее всего.


Автор: BFrost Пятница, 17-oe Марта 2006, 08:57

http://www.wizards.com/magic/rules/MTG9EDRulebook_RU.pdf
Базовые правила на русском

Автор: Легион Понедельник, 27-oe Марта 2006, 15:36

Два вопроса про Чейнера:
All Nightmares get +1/+1.
BBB, Pay 3 life: Put target creature card from a graveyard into play under your control. That creature is black and is a Nightmare in addition to its other creature types.
When Chainer, Dementia Master leaves play, remove all Nightmares from the game.

Первый: из какого именно кладбища можно вытащить существо, своего или любого? И куда девать это существо, когда его завалят?

Второй: на столе Чейнер и Найтмар (тот самый, что у меня на аватаре, т.е. старый добрый Найтмар ещё из четвёртой редакции). Чейнера выносят, значит--"remove all Nightmares from the game". Подпадает ли моя лошадь под это определение. С торментскими nightmare horror всё ясно. Но лошадка ведь немного из другой оперы, её же называли так, когда ещё Чейнера в проекте не было, это же другой немного тип существа.

Ещё вопрос касательно Стандарта.
У меня три Gravedigger'а из девятой редакции, и один из Одисея (никаких изменений по сравнению с девятыми, кроме картинки, естественно). Так могу ли я играть одисеевским Диггером в Стандарте?

Автор: Pasha Понедельник, 27-oe Марта 2006, 16:37

1. Поднимать можно из любого, т.к. не сказано "from your graveyard". Помершее существо попадает в грэйв своего владельца.

Цитата
217.1a If an object would go to any library, graveyard, or hand other than its owner's, it goes to the
corresponding zone of its owner's instead. If an instant or sorcery card would come into play, it remains in its previous zone instead.
2. Chainer, Dementia Master убирает из игры всех существ с типом "Nightmire", вне зависимости от года их издания.
3. Можно играть картами любого издания, но они должны быть заново напечатаны в 9-ке, Kamigawa Block, Ravnica Block. Т.е. старый диггер - вполне стандартная карта smile.gif

Автор: Легион Понедельник, 27-oe Марта 2006, 16:58

2 Pasha


Спасибо.

Да, не повезло лошади с именем и с типом. dry.gif

Автор: Phoenix849 Вторник, 28-oe Марта 2006, 10:28

Как всегда глупый вопрос smile.gif. Если оппонент во второй игре (первую слил) смотрит стартовую руку, а потом говорит кто зайдет, правильно ли это?

Автор: Firestarter Вторник, 28-oe Марта 2006, 11:17

Это неправильно. Вот выписка из правил.

Цитата
Once the starting player has been determined, each player sets his or her life total to 20 and draws a hand of seven cards.


Автор: DimbA Вторник, 28-oe Марта 2006, 21:52

добавлю без выписок из правил, что если выбор этого самого "the starting player" был пропущен, то первым автоматически ходит игрок у которого было права выбора т.е. в данном случае проигравший или, например, в начале партиии выигравший жребий.

Автор: Phoenix849 Среда, 29-oe Марта 2006, 08:20

Слава Богу, а я думал уже совсем отупел... Сомневаться еще начал.

Автор: Pasha Среда, 29-oe Марта 2006, 10:40

Кстати, обычно такая ошибка нызвается "Misplaying the play-draw rule" и карается Caution до REL3, Warning на REL3/4.


Автор: Phoenix849 Четверг, 30-oe Марта 2006, 08:49

Пардон, обьясни что такое Caution до REL3, Warning на REL3/4.

Автор: Pasha Четверг, 30-oe Марта 2006, 11:10

REL - Rules Enforcement Level турнира. REL определяет строгость применения правил на турнирах. На более высоких REL - более строгие требования и жестокие наказания smile.gif
Турниры в клубе ес-но REL1. Более серьезные турниры (например, Gomel Open) - обычно REL2. Националы - REL3.

Caution - устное предупреждение.
Warning - предупреждение с занесением в личное дело smile.gif
Подробнее можно (и нужно) почитать здесь:
http://www.wizards.com/dci/downloads/DCI_PG_20jan05_EN.pdf
http://www.wizards.com/DCI/judge/main.asp?x=judge/MTG_DCI_Judge_Penalty

Автор: Phoenix849 Четверг, 30-oe Марта 2006, 11:21

Пасиб. Буду Знать.

Автор: BFrost Вторник, 25-oe Апреля 2006, 16:58

А вот такой тупой вопрос: smile.gif
На столе у меня Doubling Season.
Я играю Flash Foilage
(Put a 1/1 green Saproling creature token into play blocking target creature attacking you.
Draw a card.)
Второй токен тоже войдёт в игру блокируя существо, которое я указал целью?

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 25-oe Апреля 2006, 17:57

я бы сказал да из-за слова instead

Автор: Hogar Воскресенье, 7-oe Мая 2006, 14:45

Скажите пожалуйста, кто-нибудь, если я жертвую Bronze Bombshellа (допустим под Thermal Navigatorом), когда у меня стоит Endless Whispers на столе, может ли он успеть прокрутиться несколько раз в конце хода (успеть вернуться ко мне под контроль, потом снова пожертвоваться), убивая таким образом оппонента?


Автор: ReplicaNT Понедельник, 8-oe Мая 2006, 17:23

Созрел вот такой вопросик (возможно, простой) smile.gif

На столе лежит Crown of Convergence. Играется какой-либо эффект Draw X cards (например, Compulsive Research). Нужно ли взять три карточки, а после показать верхнюю карту библиотеки, или необходимо показывать по мере набора (взял карту - открыл верхнюю - взял... )?

Crown of Convergence
Artifact 2 ®
Play with the top card of your library revealed.
As long as the top card of your library is a creature card, creatures you control that share a color with that card get +1/+1.
GW: Put the top card of your library on the bottom of your library.

Compulsive Research
Sorcery 2U ©
Target player draws three cards. Then that player discards two cards unless he or she discards a land card.

Автор: Firestarter Понедельник, 8-oe Мая 2006, 21:24

Цитата
На столе лежит Crown of Convergence. Играется какой-либо эффект Draw X cards (например, Compulsive Research). Нужно ли взять три карточки, а после показать верхнюю карту библиотеки, или необходимо показывать по мере набора (взял карту - открыл верхнюю - взял... )?


Дровнешся а потом откроешь верхнюю.

Цитата
Скажите пожалуйста, кто-нибудь, если я жертвую Bronze Bombshellа (допустим под Thermal Navigatorом), когда у меня стоит Endless Whispers на столе, может ли он успеть прокрутиться несколько раз в конце хода (успеть вернуться ко мне под контроль, потом снова пожертвоваться), убивая таким образом оппонента?


1. Бомба сакается под Навигатора.
2. Наступает фаза конца хода,Бомба переходит из кладбища к оппоненту.
3. Ему приходится ее пожертвовать и получить 7 дамаков.
4. Тригерится Endless Whispers оппонент выбирает тебя целью.
5. Но! Фаза конца хода уже идет,а значит Бомба попадет под твой контроль только в начале следующей фазы конца хода,тоесть на твоем ходу.

Автор: BFrost Четверг, 11-oe Мая 2006, 18:17

Есть вопрос:
Я сыграл спелл. Противник сыграл в него Mana Leak.
Могу ли я сакнуть моего Гоблина Флектоманта, чтобы назначить целью Mana Leak-у сам Mana Leak?

Автор: Pasha Четверг, 11-oe Мая 2006, 18:35

Сакнуть можешь.
Поменять цель - нет.

Цитата

MCR Glossary:
Change a Target
The target of a spell or ability can change only to another legal target. If the target can’t change to another
legal target, the original target is unchanged. Changing a spell or ability’s target can’t change its mode. You
can change the target of a spell or ability only if an effect tells you to change its target. See rule 415.7,
“Changing Targets.”

415.6. A spell or ability on the stack is an illegal target for itself.

415.7. Changing Targets
415.7a The target of a spell or ability can change only to another legal target. If the target can’t be
changed to another legal target, the original target is unchanged.


Автор: Lotgon Понедельник, 15-oe Мая 2006, 11:09

вопрос в догонку.. на резолве или на объявлении надо указывать другую цель?

Автор: Pasha Понедельник, 15-oe Мая 2006, 12:12

У гоблина только одна цель - target instant or sorcery spell. Ее ты выбираешь на объявлении. Все остальное делаешь на резолве.

Офф. рулинги:
1. Ты можешь выбрать целью Флектоманта любой Instant или Sorcery, даже если у него нет цели.
2. Если у спелла есть несколько целей, ты должен либо поменять все из них, либо ни одной.
3. Если у спелла переменное число целей (Electrolyze), то это число изменить нельзя.

Автор: manik Воскресенье, 28-oe Мая 2006, 16:43

Могу ли я использовать карту Peel from Reality, если на игре нет моих кричерев, и что происходит с аурой висящей на его кричере?

Автор: Firestarter Воскресенье, 28-oe Мая 2006, 22:25

1. Не можешь. Для Peel from Reality нужно 2 цели,свое существо и существо противника.

2. Когда существо возвращается в руку все ауры висящие на нем попадают на кладбище.

Автор: BFrost Суббота, 3-e Июня 2006, 10:23

В сегодняшнем Saturday School прочитал следующее:
Q: Does Plaxmanta's trigger grant untargetability only to creatures I already controlled when it came into play, or all my creatures until end of turn, even those I played after Plaxmanta entered play?

A: Not quite either of those. The ability lasts for the rest of the turn affecting a particular set of creatures. That set is determined when the triggered ability resolves. Creatures that come into play later and things that were in play but weren't creatures when the trigger resolved won't be affected.

Кто-нибудь может объяснить мне на пальцах, почему кричи, которых ты сыграешь после манты, не будут прикрыты её абилкой?

Автор: DimbA Воскресенье, 4-oe Июня 2006, 00:22

Цитата(BFrost @ 03 June 2006, 10:23 ) *

В сегодняшнем Saturday School прочитал следующее:
Q: Does Plaxmanta's trigger grant untargetability only to creatures I already controlled when it came into play, or all my creatures until end of turn, even those I played after Plaxmanta entered play?

A: Not quite either of those. The ability lasts for the rest of the turn affecting a particular set of creatures. That set is determined when the triggered ability resolves. Creatures that come into play later and things that were in play but weren't creatures when the trigger resolved won't be affected.

Кто-нибудь может объяснить мне на пальцах, почему кричи, которых ты сыграешь после манты, не будут прикрыты её абилкой?


на пальцах - там все написано - тригер повисает только на тех кричах, которые уже в игре (идет чек на кам инту плэй), а те которые входят потом и слыхом не слыхивали про манту)))

Автор: BFrost Понедельник, 5-oe Июня 2006, 08:31

А по-моему это бред

418.3b. Continuous effects from spells, activated abilities, and triggered abilities that modify the characteristics or change the controller of one or more objects don't affect objects that weren't affected when the continuous effect began. Note that these work differently than continuous effects from static abilities. Continuous effects that don't modify characteristics or change the controller of objects modify the rules of the game, so they can affect objects that weren't affected when the continuous effect began.

P.S. Вот здесь со мной согласны, между прочим wink.gif
http://oracle.wizards.com/scripts/wa.exe?A2=ind0606a&L=dcijudge-l&D=1&P=1320

P.P.S. Кстати, насчёт рулинга про "Rain of Gore" что скажете? wink.gif

Автор: Firestarter Понедельник, 5-oe Июня 2006, 16:48

Имхо этот судья 4-го уровня лажанулся в обоих случаях. C Rain of Gore так точно. Удвоение числа жизней также как и установка числа жизней лайфгейном не являются.


Автор: BFrost Понедельник, 5-oe Июня 2006, 16:58

ИМХО установка числа жизней является лайфгейном, но суть ошибки не в этом. Прочитай текст карточки "Rain of Gore" Абилка, приносящая жизнь должна контролироваться тем игроком, который эту жизнь получает

Автор: Firestarter Понедельник, 5-oe Июня 2006, 18:41

Цитата
ИМХО установка числа жизней является лайфгейном,


А если было 30 жизней,и сыгран спелл который говорит что жизней стало 20? Значит полузали 10 жизней?

Автор: Pasha Понедельник, 5-oe Июня 2006, 19:31

BFrost прав, установка life total равной определенному числу - это лайф гейн/луз.

Цитата(MCR @ Glossary)
Life, Life Total
...
Any increase in a player’s life total is
considered to be gaining life. Any decrease in a player’s life total is considered to be losing life.

Автор: manik Среда, 7-oe Июня 2006, 06:21

Вопрос: если на Silhana Ledgewalker надет Moldervine cloak и он идет в атаку, я блочу его stinkweed Imp уйдут ли они на кладбище вместе?

Автор: shizzar Среда, 7-oe Июня 2006, 08:51

да

Автор: Pasha Среда, 7-oe Июня 2006, 09:39

Не совсем "вместе". Cначала на кладбище попадет Stinkweed Imp. В стек ляжет его триггер. После резолва триггера умрет Silhana Ledgewalker.

Автор: Daemonis Пятница, 9-oe Июня 2006, 11:42

Цитата(Firestarter @ 08 May 2006, 23:24 ) *

Цитата
На столе лежит Crown of Convergence. Играется какой-либо эффект Draw X cards (например, Compulsive Research). Нужно ли взять три карточки, а после показать верхнюю карту библиотеки, или необходимо показывать по мере набора (взял карту - открыл верхнюю - взял... )?


Дровнешся а потом откроешь верхнюю.

Нет. Должен будешь показывать все карты, которые тянешь.

Автор: Brego Вторник, 20-oe Июня 2006, 21:55

Hideous Laughter 2BB
Instant-Arcane
All creatures get -2/-2 until end of turn
После того как сыгран Лаузер в этот же ход пришел кричь 1\1 - он тоже получает -2\-2?
Насколько я понимаю тут анологично с Plaxmanta?

Автор: Firestarter Вторник, 20-oe Июня 2006, 22:13

Насколько помню в онлайне когда сносили лафтером атакующих то во вторую майнфазу существа игрались с нормальными показателями.

з.ы. оффтоп 2 Brego - хороша аватарка!

Автор: Bendera Среда, 21-oe Июня 2006, 15:04

Те что на столе получили -2/-2 до конца хода. То что появилось потом (в первый мэйн, второй, комбат) не получают. Да и с какой стати.
пысы 2Brego А что за спиногрыз?

Автор: Ork-ru Среда, 21-oe Июня 2006, 19:43

У меня есть карта мраморный титан (3/3).
В описании сказано, что существа с силой более 3 больше не разворачиваются в этоп разворота.
Распространяется ли это на самого титана?

Автор: DimbA Среда, 21-oe Июня 2006, 20:16

более трёх - читай не равно трем) на него не распространяется, а на тех у кого три с половиной и дальше.

Автор: ReplicaNT Среда, 21-oe Июня 2006, 20:37

Цитата(Ork-ru @ 21 June 2006, 20:43 ) *

У меня есть карта мраморный титан (3/3).
В описании сказано, что существа с силой более 3 больше не разворачиваются в этоп разворота.
Распространяется ли это на самого титана?


Цитирую оригинал : "Creatures with power 3 OR GREATER don't untap during their controller's untap step"
так как Титан имеет силу 3, то он не развернется

P.S. Наряду с игрой русскими картами, читайте(знайте) оригинал. Сорри за оффтоп

Автор: Ork-ru Среда, 21-oe Июня 2006, 23:05

Цитата(Ork-ru @ 21 June 2006, 20:43 ) *

У меня есть карта мраморный титан (3/3).
В описании сказано, что существа с силой более 3 больше не разворачиваются в этоп разворота.
Распространяется ли это на самого титана?

Тьфу! С силой 3 и более!

Автор: Brego Четверг, 22-oe Июня 2006, 12:56

Карнифекс тиранидов

Автор: manik Понедельник, 26-oe Июня 2006, 23:59

После того как Circu Dimir Lobotomist ушел из игры карты выведенные им можно разыгрывать?

И предположим что их на столе двое, сколько придется скидывать карт при розыгрыше заклинания?

Автор: BFrost Вторник, 27-oe Июня 2006, 08:15

Цитата
После того как Circu Dimir Lobotomist ушел из игры карты выведенные им можно разыгрывать?

Карты, которые он вывел, остаются выведенными smile.gif
Разыгрывать можно карты с такими же названиями.

Цитата
И предположим что их на столе двое, сколько придется скидывать карт при розыгрыше заклинания?

Ну если ты умудрился поставить двоих цирков, и они не умерли от "legend
rule", то скидывать придётся за каждого.

Автор: Brego Понедельник, 3-e Июля 2006, 21:17

На кричу 1\1 подвесили два
Loxodon Warhammer
Equip {3}. ; Equipped creature gets +3/+0, has trample, and has "Whenever this creature deals damage, you gain that much life."
Сколько раз будет триггериться способность? за 1 молоток или за оба?

Автор: ReplicaNT Понедельник, 3-e Июля 2006, 21:56

Цитата(Brego @ 03 July 2006, 22:17 ) *

На кричу 1\1 подвесили два
Loxodon Warhammer
Equip {3}. ; Equipped creature gets +3/+0, has trample, and has "Whenever this creature deals damage, you gain that much life."
Сколько раз будет триггериться способность? за 1 молоток или за оба?


Получишь жизни за оба молотка

"402.7. An object may have multiple abilities. Aside from certain defined abilities that may be strung together on a single line (see rule 502, “Keyword Abilities”), each paragraph break in a card’s text marks a separate ability. An object may also have multiple instances of the same ability. Each instance functions independently. This may or may not produce more effects than a single instance; refer to the specific ability for more information."

Автор: Brego Пятница, 28-oe Июля 2006, 11:55

Savra, Queen of the Golgari 2BG
Type = Legendary Creature - Elf Shaman
2/2.
Whenever you sacrifice a black creature, you may pay 2 life. If you do, each other player sacrifices a creature. ; Whenever you sacrifice a green creature, you may gain 2 life.
Если хоронить королеву под что-нить, то её триггер ляжет за похорон самой себя?

Автор: Pasha Пятница, 28-oe Июля 2006, 13:35

да, ляжет.

Цитата
410.10d Abilities that trigger on one or more permanents leaving play, or on a player losing control
of a permanent, must be treated specially because the permanent with the ability may no longer
be in play after the event. The game has to “look back in time” to determine what triggered.
Each time an event removes from play or changes who controls one or more permanents, all the
permanents in play just before the event (with continuous effects that existed at that time) are
checked for trigger events
that match what just left play or changed control. The same is true for
cards with abilities that trigger when they leave a graveyard, as they may move to a zone that is
hidden from a player.
Example: Two creatures are in play along with an artifact that has the ability
“Whenever a creature is put into a graveyard from play, you gain 1 life.” Someone plays
a spell that destroys all artifacts, creatures, and enchantments. The artifact’s ability
triggers twice, even though the artifact goes to its owner’s graveyard at the same time as
the creatures.

Автор: Brego Суббота, 29-oe Июля 2006, 11:00

Bloodbond March 2BG
Type = Enchantment
Whenever a creature spell is played, each player returns all cards with the same name as that spell from his or her graveyard to play.
Что значит played? В какой момент триггерится способность в момент игры кричерспелла или в момент резолва?

Автор: manik Суббота, 29-oe Июля 2006, 21:03

Вопрос: на меня идет кричер 4:2 с first strike, я блочусь двумя dimirami guildmage-ми, что произойдет?

Мой вариант он сносит 1 моего мага но и сам умирает, вариант соперника - мои умирают а он остается!!!

Автор: Brego Суббота, 29-oe Июля 2006, 21:29

Цитата
310.2c
A blocked creature will assign combat damage, divided as its controller chooses, to the creatures blocking it.

Он может убить одного(при этом умрет сам), а может убить и обоих(при этом выживет). Выбор остается за противником.

Автор: DimbA Воскресенье, 30-oe Июля 2006, 08:16

manik
он может распределить ферстстрайк дамаг как 2 в одного мага и 2 во второго, они оба помрут (т.к. 2/2) и его крич выживет.

Brego
Whenever a creature spell is played - это как только ты сказал что играешь и оплатил манакост, я так понимаю даже если спел сконтрили, тригер всеравно включается.

Автор: manik Воскресенье, 30-oe Июля 2006, 14:57

Еще 1 вопрос я сыграл Psyhic Drain заплатил 8+island+swamp, должен поднять 8 жизней но противник сыграл Induce Paranoia, сколько я должен скинуть карт с библиотеки? 2 или 10

Автор: Mental Воскресенье, 30-oe Июля 2006, 17:37

Цитата(manik @ 30 July 2006, 15:57 ) *

Еще 1 вопрос я сыграл Psyhic Drain заплатил 8+island+swamp, должен поднять 8 жизней но противник сыграл Induce Paranoia, сколько я должен скинуть карт с библиотеки? 2 или 10


10
Везде кроме стэка (в руке,грэйве) манакост Psyhic Drains будет равен 2....в стэке же он будет равен 10

Автор: DimbA Понедельник, 31-oe Июля 2006, 23:02

Выжигающе солнце 2WWB
Уничтожте все существа с общей мановой стоимостью 3 и меньше.

Это мы вроде как убъем, напимер, существо с манакостом 2 + существо с манакостом 1, а остальные живы? Или как? ph34r.gif

Автор: Firestarter Вторник, 1-oe Августа 2006, 07:38

Цитата
Это мы вроде как убъем, напимер, существо с манакостом 2 + существо с манакостом 1, а остальные живы? Или как?


А также погибнут существа с манакостом 3 и ноль.

Автор: Mental Вторник, 1-oe Августа 2006, 08:29

Цитата(DimbA @ 01 August 2006, 00:02 ) *

Выжигающе солнце 2WWB
Уничтожте все существа с общей мановой стоимостью 3 и меньше.

Это мы вроде как убъем, напимер, существо с манакостом 2 + существо с манакостом 1, а остальные живы? Или как? ph34r.gif


Привет ...ох уж эти проблемы с локализацией карт smile.gif

В данном случае очень уж двусмысленный перевод получается

Конечно же здесь имеется в виду что уничтожается каждое существо с манакостом <=3

Автор: TITO Пятница, 11-oe Августа 2006, 08:50

Если у меня куча крич на столе - а противник играет Wroth of God - я в ответ Bathe in Light против белого цвета - вопрос - мои кричи выживут?

Автор: Firestarter Пятница, 11-oe Августа 2006, 09:36

НЕТ

Автор: Slobad Понедельник, 14-oe Августа 2006, 22:54

Я ищу фечкой дуалку из Равники.
Вопрос: ляжет она антапнутой на стол без уплаты 2 жизней?

Автор: Телипыч Вторник, 15-oe Августа 2006, 01:18

slobad:нет . все как будто ты ее просто сыграл
У меня другой вопрос - я cytoshapom сделал кокушу кричой 1.1 и добил джиттой. лайфы лузаю?

Автор: Daemonis Вторник, 15-oe Августа 2006, 12:22

Цитата(Телипыч @ 15 August 2006, 03:18 ) *

У меня другой вопрос - я cytoshapom сделал кокушу кричой 1.1 и добил джиттой. лайфы лузаю?

Если ты имеешь ввиду, сработает ли триггер Кокуши, то нет.

Автор: manik Воскресенье, 27-oe Августа 2006, 12:38

У меня вопрос какой манакост у флипнутой карты?

Автор: Firestarter Воскресенье, 27-oe Августа 2006, 15:47

Такой же как и у не флипнутной.

Автор: TITO Четверг, 31-oe Августа 2006, 13:53

Когда шаман-могольщик (Dessenshion) - входит в игру кто выбирает количество целевых карт которые будут втасованы в библиотеку? Тот кто разыграл шаман-могольщика или тот, кто назначен целью?

Автор: BFrost Четверг, 31-oe Августа 2006, 14:15

Тот, кто разыгрывал.
Цели заклинания всегда выбирает тот, кто его сыграл(если не оговорено иначе)

Автор: Varg_93 Суббота, 9-oe Декабря 2006, 14:00

http://www.mymagic.ru/files/130/questions.doc У кого есть желание - гляньте.

Автор: DimbA Суббота, 9-oe Декабря 2006, 23:13

есть пару интересных вопросов, а так в основ детские все =)
а вообще товарисЧ судья вы бы их здесь обсудили - для продвигания в массы так сказать)

Автор: Varg_93 Суббота, 9-oe Декабря 2006, 23:56

ну, я рассчитывал, что кто-нибуть попытаеться поотвечать.. там есть действительно интересные моменты

ps Димба, я не судья smile.gif

Автор: BFrost Понедельник, 11-oe Декабря 2006, 12:36

если есть желание, можно почитать и обсудить вот тут:
http://community.livejournal.com/mtg_by/2447.html

Автор: Torongil Среда, 13-oe Декабря 2006, 16:13

Призывный аккорд - хGGG
Instant
Достать из колоды и ввести в игру существо с манакостом Х.

Можно ли достать из колоды Морф-карту и положить в игру рубашкой вверх не показывая противнику? И какой у неё будет манакост при этом?

Автор: BFrost Среда, 13-oe Декабря 2006, 16:45

Нет, нельзя.
Morph [cost]" means "You may play this card as a 2/2 face-down creature..."
т.е. лицом вниз ты её можешь только сыграть. Достать из колоды можешь только лицом вверх.

Автор: jAvel Вторник, 26-oe Декабря 2006, 12:58

Можно ли способность "... убить синий перманент" использовать на двухцветные карты, например, сине-зеленые?

Автор: BFrost Вторник, 26-oe Декабря 2006, 13:25

Да, так как они считаются одновременно и синими и зелёными.

Автор: Phoenix849 Вторник, 26-oe Декабря 2006, 14:41

Если Ихорида в атаке ремувнуть Cлайдом (Astral Slide), чего будет в конце хода?

Автор: gambler Вторник, 26-oe Декабря 2006, 14:57

Цитата(Phoenix849 @ Вторник, 26th Декабрь 2006, 14:41 ) *

Если Ихорида в атаке ремувнуть Cлайдом (Astral Slide), чего будет в конце хода?

Останется в игре и будет жить до конца хода оппонента

Автор: Lotgon Четверг, 28-oe Декабря 2006, 12:03

я бы сказал лучше что в конце хода он вернется в игру, а на след конце хода он умрет.

Автор: BFrost Понедельник, 8-oe Января 2007, 10:44

Вчера я много лажал в ответах на вопросы по правилам.
Всем пострадавшим - мои извинения smile.gif
подробности тут:
http://community.livejournal.com/mtg_by/7824.html

Автор: Bendera Вторник, 9-oe Января 2007, 02:57

Цитата(Lotgon @ Четверг, 28th Декабрь 2006, 12:03 ) *

я бы сказал лучше что в конце хода он вернется в игру, а на след конце хода он умрет.

а я бы не был столь категоричен smile.gif. во первых разве у хода больше одного конца? rolleyes.gif во вторых если мы все же говорим о конце след хода, то ихорид может до него не дожить - его могут убить, ремувнуть, отправить в руку... tongue.gif

Автор: Esgalhit Пятница, 12-oe Января 2007, 20:20

Доброго времени суток, господа! 1237.gif
Извините за столь ламерские вопросы, но я только совсем недавно приобщился к Игре и учился исключительно по скачанным из нета правилам, которые содержат много неоднозначных моментов. sad.gif

Итак во первых хотелось бы уточнить насчет атаки и блокировки. Аткующее и блокирующее его существа наносят друг другу дамаг одновременно, или сначала бьёт атакующий, а блокирующий после него, если повезет выжить???

Насчет бесцветной маны. Можно ли ей заменять другие виды маны? Вот есть у меня в игре к примеру Boreal Druid, который даёт 1 бесцвет. ману, а по землям, скажем, Snow-Сovered Forest. А я хочу вызвать Rimewind Taskmage (1 бесцв., 1 син) Могу я заплатить 1 зел с леса в кач-ве бесцветной и 1 бесцв. с друида в кач-ве синей?

Были еще другие вопросы, но сейчас не могу вспомнить...

Заранее спасибо. smile.gif

Автор: Brego Пятница, 12-oe Января 2007, 21:07

Цитата
ткующее и блокирующее его существа наносят друг другу дамаг одновременно, или сначала бьёт атакующий, а блокирующий после него, если повезет выжить???

Бьют одновременно, но если у кого-нить есть ферст страй\ дабл страйк, то первым будет бить бивень с означенными способнастями.
Цитата
Насчет бесцветной маны. Можно ли ей заменять другие виды маны? Вот есть у меня в игре к примеру Boreal Druid, который даёт 1 бесцвет. ману, а по землям, скажем, Snow-Сovered Forest. А я хочу вызвать Rimewind Taskmage (1 бесцв., 1 син) Могу я заплатить 1 зел с леса в кач-ве бесцветной и 1 бесцв. с друида в кач-ве синей?

Ты обязан заплатить одну синию ману, а вторую можно любого цвета или же бесцветную.

Автор: Esgalhit Воскресенье, 14-oe Января 2007, 20:15

А сколько вообще за ход можно саммонить крич, артефактов и енчантов? И можно ли юзать енчанты и артефакты в тот же ход когда их скастовал?

Автор: Firestarter Воскресенье, 14-oe Января 2007, 21:21

Cколько угодно,если маны хватает. Активируемые абилки артефактов и энчантов можно использовать сразу же. Абилки артефактных существ требующие тап нельзя,если у них нет ускорения(haste)/

Автор: Esgalhit Среда, 17-oe Января 2007, 17:27

Тут вот еще пару вопросов созрело... unsure.gif

1) Можно ли на одного кричу вешать несколько енчантов?
2) Если крича Snow Swampwalker то противник не может его блокировать только если у него есть именно СНЕЖНЫЙ swamp или любой?
3) Если крича can't be the target of blue spells то можно на него кастить синие activated abilities, или это тоже входит в разряд spells?
4) Если написано Whenever a player plays a green spell... под спеллом подразумевается вызов всех карт кроме земель?
5) Картa Sakashima the Impostor копирует существо вместе со всеми каунтерами, енчантами итд, которые висят на нем?
6) Если я дискардил карту с регенерацией, эта способность резолвится как только умрет моя крича?

Буду несказанно благодарен если кто нибудь найдет время на всё это ответить. cool.gif

Автор: ReplicaNT Среда, 17-oe Января 2007, 22:08

1. Кол-во энчантов не ограничено
2. Да
3. Да.
4. Всех карт зеленого цвета. Земли цвета не имеют.
5. Копирует так, какиеи характеристики карты (т.е. если крича с 0/0 (входит с двумякаунтерами +1/+1), например, то Impostor скопирует его как кричу 0/0)
6. У карты не может быть регенерации, только у перманента. Способность регенерации, да, резолвится когда крича сносится летальным дамагом или Destroy- эффектом

Автор: 2 SidED DiE Четверг, 18-oe Января 2007, 08:57

Цитата
3) Если крича can't be the target of blue spells то можно на него кастить синие activated abilities, или это тоже входит в разряд spells?

blue activated abilities не есть blue spells. можешь свободно. smile.gif

Автор: Sergei Nevdakh Четверг, 18-oe Января 2007, 09:23

Цитата
Земли цвета не имеют.

Земли - не спеллы.
Цитата
Копирует так, какиеи характеристики карты (т.е. если крича с 0/0 (входит с двумякаунтерами +1/+1), например, то Impostor скопирует его как кричу 0/0)

Он копирует ВСЕ характеристики карты (кроме имени - так уж на нем написано). То есть в данном случае он войдет в игру как крича 0/0 с 2 каунтерами +1/+1

6. Что за терминология? Если ты карту ДИСКАРДИЛ, то она по-тупому ушла в грейв. ВСЕ. Какие абилки?

Автор: Clocker Четверг, 18-oe Января 2007, 20:16

В описании к madness написано так - Madness карта выкидывается,затем удаляется из игры и находиться там пока не будет сыграна. Тоесть это как? Можно выждать момент между дискардом и ее игрой? Или же безумие нужно сразу играть после дискарда?

Автор: 2 SidED DiE Пятница, 19-oe Января 2007, 08:15

Цитата
Или же безумие нужно сразу играть после дискарда?

сразу же после дискарда, как только ты получаешь приоритет для заполнения стека.

Автор: Esgalhit Пятница, 19-oe Января 2007, 21:04

Цитата(Sergei Nevdakh @ Четверг, 18th Январь 2007, 09:23 ) *

6. Что за терминология? Если ты карту ДИСКАРДИЛ, то она по-тупому ушла в грейв. ВСЕ. Какие абилки?

Пардон я имел ввиду Recover. smile.gif Он-то ведь резолвится когда карта с ним находится в грейве и как только умрет моя ближайшая крича. Так вот если эта карта с Рекавером попадаем в грейв именно путем дискарда, эта абилка всё равно срабатывает?

Автор: +HarD+ Пятница, 19-oe Января 2007, 22:43

Цитата(Esgalhit @ Пятница, 19th Январь 2007, 21:04 ) *

Цитата(Sergei Nevdakh @ Четверг, 18th Январь 2007, 09:23 ) *

6. Что за терминология? Если ты карту ДИСКАРДИЛ, то она по-тупому ушла в грейв. ВСЕ. Какие абилки?

Пардон я имел ввиду Recover. smile.gif Он-то ведь резолвится когда карта с ним находится в грейве и как только умрет моя ближайшая крича. Так вот если эта карта с Рекавером попадаем в грейв именно путем дискарда, эта абилка всё равно срабатывает?

Какая разница каким образом карта с рековером попадёт на грейв??? Для отыгрыша рековера, карта содержащая данное свойство должна всего лишь лежать на грейве, а как она туда попала неважно... но вот существо должно попасть на грейв именно из игры(не путём дискарда!!!)

Автор: Sergei Nevdakh Понедельник, 22-oe Января 2007, 08:50

Абилка рековер срабатывает, когда
1. Карта с этой абилкой лежит на грейве.
2. В грейв из игры попадает крича.

Автор: Daemonis Среда, 24-oe Января 2007, 16:40

Цитата(2 SidED DiE @ Пятница, 19th Январь 2007, 10:15 ) *

Цитата
Или же безумие нужно сразу играть после дискарда?

сразу же после дискарда, как только ты получаешь приоритет для заполнения стека.

Неправда. Играть карту нужно/можно на разрешении триггера безумия.

Автор: Sergei Nevdakh Среда, 24-oe Января 2007, 17:09

Цитата
Неправда. Играть карту нужно/можно на разрешении триггера безумия.

Угу, а триггер безумия помещается в стек тогда, когда ты получаешь приоритет для заполнения стека после завершения действия эффекта, который заставляет тебя карту сбросить.
Если отконтрить триггер, карта так и останется в зоне RFG, если не отконтрить - только при разрешении триггера ты ее играешь из этой зоны и уплачиваешь мэднесс-кост, либо помещаешь в грейв.

Автор: zazy Пятница, 26-oe Января 2007, 23:32

У людей возник вопрос.... К единому мнению толком и не пришли. Артефакт, Запоминающая матрица. Там написанно. Пока Запоминающая матрица развёрнута, каждый игрок выбирает артефак, существо или землю во время своего этапа разворота. Во время этого хода игрок может развернуть только перманенты выбранного типа.
Если кто знает,объясните что это за тупой артефак и как его лудчше использовать.

Автор: DimbA Суббота, 27-oe Января 2007, 01:26

Цитата(zazy @ Суббота, 27th Январь 2007, 00:32 ) *

У людей возник вопрос.... К единому мнению толком и не пришли. Артефакт, Запоминающая матрица. Там написанно. Пока Запоминающая матрица развёрнута, каждый игрок выбирает артефак, существо или землю во время своего этапа разворота. Во время этого хода игрок может развернуть только перманенты выбранного типа.
Если кто знает,объясните что это за тупой артефак и как его лудчше использовать.

там же русским языком написано! разворачиваешь только один ти перманентов. например развернул крич - смог сходить в атаку, но не смог сыграть спел или развернул земли смог кастовать, но не смог пойти в атаку - условно.

Автор: ReplicaNT Суббота, 27-oe Января 2007, 02:13

Цитата(zazy @ Пятница, 26th Январь 2007, 23:32 ) *

У людей возник вопрос.... К единому мнению толком и не пришли. Артефакт, Запоминающая матрица. Там написанно. Пока Запоминающая матрица развёрнута, каждый игрок выбирает артефак, существо или землю во время своего этапа разворота. Во время этого хода игрок может развернуть только перманенты выбранного типа.
Если кто знает,объясните что это за тупой артефак и как его лудчше использовать.


Как использовать... С помощью любого перманента, позволяющего тапать матрицу. В конце хода оппонента тапаешь матрицу. На своем untap матрица тапнута -> ты разворачивавешь все перманенты. На untap оппонента матрица антапнута -> ему неудобно smile.gif

Автор: Slobad Вторник, 30-oe Января 2007, 22:27

Может ли Vesuvan Shapeshifter, лежащий face down, при активации его morph-способности выбрать существо с protection from blue?
Если не лень дайте, пожалуйста, подробный и аргументированный ответ.

Автор: Firestarter Среда, 31-oe Января 2007, 08:20

Может. При входе в игру или при анморфе Шифтер сможет скопировать и pro-blue и существо которое не может быть целью. Все потому что ты это существо не назначаешь целью(target),а выбираешь(choose).

Автор: Neo Четверг, 1-oe Февраля 2007, 09:17

как зарегистрироваться в DCI?

Автор: Bendera Четверг, 1-oe Февраля 2007, 09:38

в догонку как показала практика можно превращать его в гвардиана оф гилдпакт-тот который имеет защиту от одноцветного

Автор: BFrost Четверг, 1-oe Февраля 2007, 12:19

Цитата(Neo @ Четверг, 1st Февраль 2007, 09:17 ) *

как зарегистрироваться в DCI?

Получить в любом клубе карточку DCI. Далее следовать инструкциям на карточке smile.gif

Автор: MTG_Fareva Пятница, 9-oe Февраля 2007, 08:46

ДЛЯ НОВИЧКОВ:
Не знаю, наверно, для этой ссылки самое место именно здесь
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/cm57
Статья о том, как можно построить деку почти на одних коммонах

Автор: Mindovg Вторник, 20-oe Февраля 2007, 14:02

Оппонент ставит Triskelavus, плотид с него токен, на токен вешаю Времменную изоляцию. Оппонент сакает токен с целью нанести дамаг. Наносится демак под изоляцией или нет????

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 20-oe Февраля 2007, 14:16

Цитата
Оппонент сакает токен с целью нанести дамаг. Наносится демак под изоляцией или нет????

когда дамаг резолвится изоляции в игре уже нет.

Автор: Firestarter Вторник, 20-oe Февраля 2007, 18:45

Так же можно combat damage существа с изоляцией поставить на стек,а затем сакнуть это существо,например хаском или русалкой и тогда дамаки срезолвятся нормально.

Автор: BFrost Четверг, 22-oe Февраля 2007, 09:50

А вот у меня вопрос.
В игре лежит face-down Fathom Seer и face-down Vesuvan Shapeshifter.
Платится морф-стоимость Shapeshifterа и выбирается Fathom Seer.
Что из себя будет представлять Shapeshifter и какие абилки у него будут?

Автор: pstr Четверг, 22-oe Февраля 2007, 16:49

Цитата(BFrost @ Четверг, 22nd Февраль 2007, 09:50 ) *

Что из себя будет представлять Shapeshifter и какие абилки у него будут?

он будет безымянным существом 2/2 с "At the beginning of your upkeep, you may turn this creature face down."

502.26b To play a card using its morph ability, turn it face down. It becomes a 2/2 face-down creature card, with no text, no name, no subtypes, no expansion symbol, and no mana cost. These values are the copiable values of that object’s characteristics. ...

503.2 When copying an object, the copy acquires the copiable values of the original object’s characteristics (name, mana cost, color, type, supertype, subtype, expansion symbol, rules text, power, and toughness) and, for an object on the stack, choices made when playing it (mode, targets, the value of X, whether a kicker cost was paid, how it will affect multiple targets, and so on). The "copiable values" are the values that are printed on the object, as modified by other copy effects, "comes into play as" abilities, and abilities that caused the object to be face down. Other effects (including type-changing and text-changing effects), status, and counters are not copied.
...
Example: Clone comes into play as a copy of a face-down Grinning Demon (a creature with morph {2}{B}{B}). The Clone is a colorless 2/2 creature with no name, no types, no abilities, and no mana cost. It will still be face up. Its controller can’t pay {2}{B}{B} to turn it face up.

Автор: Firestarter Пятница, 2-oe Марта 2007, 22:23

Играть этой картой можно(как и любой другой). Правда имхо сила и полезность этой карты близка к нулю.

з.ы. кстати это еще и офтоп так как тема предназначена для вопросов по правилам.

Автор: F@RSM@C Пятница, 16-oe Марта 2007, 19:56

Люди! У меня вопрос: Я играю Вытоптать земли
(До конца хода существа под вашим контролем получают пробивной удар и +1/+1 за каждый тип базовых земель под вашим контролем.)

а мой противник в ответ- Канализационного Прыща(Миг (Вы можете играть это заклинание в любое время когда вы можете играть мгновенные заклинания.)Полет Когда Канализационный Прыщ входит в игру, прервите целевое заклинание.Положите X +1/+1 жетонов на Канализационного Прыща, где X это конвертированная мана-стоимость прерванного заклинания.

1.Вытоптать земли это целевое заклинание? Сможет ли Прыщ его отменить???
2.Согласно FAQ для Спирали «Существа получают Пробивной удар однажды; они не получают Пробивной удар за каждый тип базовых земель.
Эффект подсчитывает *типы* базовых земель, а не количество базовых земель. В любом случае максимальный бонус равен +5/+5. (Двойные земли из блока _Равника_ каждая имеет по два типа базовых земель.)
Задействованные существа и бонус к силе/защите фиксируются, когда Вытоптать Земли разрешается.»

2.1.Этот бонус передаётся существам вошедшим после Вытоптать земли???? Или нет??

Автор: DimbA Пятница, 16-oe Марта 2007, 20:48

Любое заклинание является целевым в стеке и можеть быть отменено, если не гласит обратного (например скрагнот не может быть отменен). Соответственно когда прыщ входи в игра твое заклинание отменяется и тд.

Вытоптать земли действует только на тех кто в игре когда оно разрешается сообственно как и все остальные подобные волшебства, тот кто входит в игру позже - не успел =)

Автор: F@RSM@C Понедельник, 19-oe Марта 2007, 14:17

1.Медальон прошлого(белый) и дети корлиса снимают повреждения, наносимые игроку существами?
2.Божественная встреча даёт жизни за жетоны-существа Сапролингов?
3.Хранитель эссенции даёт жизни за вход сапролингов?

Автор: Firestarter Понедельник, 19-oe Марта 2007, 14:36

1. Может имелся в виду Медалон Рассвета? Он предотвращает боевые повреждения,а они могут быть нанесены только существами. Дети корлиса восстанавливают любые полученные тобой в этот ход повреждения,а также потерянные жизни(даже если ты сам терял жизни и наносил себе повреждения,источник не важен)

2.Да

3.Да

Автор: Sergei Nevdakh Понедельник, 19-oe Марта 2007, 14:49

1. Белый чарм предотвращает боевые повреждения. И только боевые. Например, повреждения от способностей Нив-Миззета, или Древожога-шамана не являются боевыми и предотвращены не будут.
Способность детей корлиса полечит тебя на столько, сколько повреждений ты получил жизней потерял на этом ходу, что не помешает проиграть, если эти повреждения/потеря жизни уже опустили твои хиты до нуля.
В мэджике нет понятия "снимать повреждения" в том смысле, как ты написал.

3. дает

Автор: Brego Суббота, 28-oe Апреля 2007, 10:01

Вопрос
Smallpox
Each player loses 1 life, discards a card, sacrifices a creature, then sacrifices a land.
Под неё скидывается крича с маднесом. Крича когда войдёт в игру? после полного резолва Smallpox или же кричь войдет и его нужно будет похоронить?

Автор: 2 SidED DiE Суббота, 28-oe Апреля 2007, 11:03

ты не можешь разделить текст действия заклинания. закончится покс - получишь приоритет - можешь колдовать

Автор: DimbA Четверг, 3-e Мая 2007, 18:48

Айсейджевские земли можно использовать как снов - вместо колдснаповских?

Автор: Firestarter Четверг, 3-e Мая 2007, 20:04

Можно. Это тоже самое что,например,Stone Rain из масок или камигавы,карта позднее переизданная в стандарт-легальном сете. см.Gatherer

А у меня такой вопрос возник:
Thick-skinned Goblin анкамон из Спирали на котором написано 'You may pay 0 rather than pay echo cost for permanents you control'. Это значит что ВМЕСТО эха можно платить 0,или то что СТОИМОСТЬ ЭХА можно заплатить как 0?
Раньше знаяения особого это не имело а теперь стало интересно как он играется с Ифритом из Ф.Сайта у которого эхо ноль,а когда платишь его оппонент берет 3 карты. Потянет ли оппонент карты если использовать гоблина для оплаты эха Ифрита?

Автор: JeKich Четверг, 3-e Мая 2007, 21:24

Из оффициального FAQ'а:
Если вы используете способность Тонкошкурого Гоблина для того, чтобы заплатить {0} вместо эхо-стоимости Шаха Острова Наар, последняя способность Шаха сработает.

Т.е. оппонент карты потянет все равно

Автор: ReplicaNT Четверг, 3-e Мая 2007, 21:26

Стоимость эха платишь как 0. Т.е. вместо, скажем, 2B или discard a card можно заплатить 0.
Все равно при этом ты проплачиваешь эхо джинна, т.е. оппонент тянет карты все равно.

P.S. To JeKich: опередил на минуту smile.gif

Автор: F@RSM@C Понедельник, 7-oe Мая 2007, 13:13

1)Если Мягкая Кукла(0/1) блочит существо 6/6 без каких-либо способностей, сколько повреждений в меня полетит 1 или 6?
2)Если 2 Келдонских алебардщика блочат Спектральную силу, то:
-Они остануться живы?
-В меня пролетит 6 дамака?

Автор: avalanche Понедельник, 7-oe Мая 2007, 13:43

Цитата(F@RSM@C @ Понедельник, 7th Май 2007, 14:13 ) *

1)Если Мягкая Кукла(0/1) блочит существо 6/6 без каких-либо способностей, сколько повреждений в меня полетит 1 или 6?
2)Если 2 Келдонских алебардщика блочат Спектральную силу, то:
-Они остануться живы?
-В меня пролетит 6 дамака?



1. 6 дамаков получит кукла, и следовательно игрок выбранный при входе куклы

2. Останутся живы. Дамаков не получишь.

Автор: ReplicaNT Понедельник, 7-oe Мая 2007, 13:43

Цитата(F@RSM@C @ Понедельник, 7th Май 2007, 14:13 ) *

1)Если Мягкая Кукла(0/1) блочит существо 6/6 без каких-либо способностей, сколько повреждений в меня полетит 1 или 6?
2)Если 2 Келдонских алебардщика блочат Спектральную силу, то:
-Они остануться живы?
-В меня пролетит 6 дамака?


1. Если не дашь существу Trample - все повреждения пойдут в куклу Вуду, т.е. в тебя полетит 6 дамагов. Если дашь - получишь одно, т.к. остальные повреждения пройдут в оппонента

2. После объявления блокеров и фазы быстрых эффектов создается отдельная фаза нанесений повреждений для существ с первым ударом. На ней Алебардщики нанесут свои 4+4 дамага Спектральной силе, как следствие до обычной фазы нанесения повреждений она не доживает.
Алебардщики выживут.

Автор: Sergei Nevdakh Понедельник, 7-oe Мая 2007, 13:58

ReplicaNT
Все правильно, но
1. Если дашь трэмпл, то получишь ровно столько, сколько повреждений назначишь в куклу. А вдруг захочешь в куклу назначить не 1 =)
2. Фаз в фазе боя уже нет. Есть шаги.

Автор: Inry Пятница, 25-oe Мая 2007, 13:54

Нашёл интересный сайт, где выложены отличия в правилах мтг, появившиеся с приходом FS
http://www.yawgatog.com/resources/ruleschanges/plc-fut.php


Автор: Neo Вторник, 29-oe Мая 2007, 20:28

У меня вопрос: если я на кричу налажу (2,3,4) "облика аурамага(Auramancer's Guise)" сколько +1\+1 будет на ней?

Автор: ReplicaNT Вторник, 29-oe Мая 2007, 20:49

Цитата(Neo @ Вторник, 29th Май 2007, 21:28 ) *

У меня вопрос: если я на кричу налажу (2,3,4) "облика аурамага(Auramancer's Guise)" сколько +1\+1 будет на ней?


402.7. An object may have multiple abilities. Aside from certain defined abilities that may be strung together on a single line (see rule 502, “Keyword Abilities”), each paragraph break in a card’s text marks a separate ability. An object may also have multiple instances of the same ability. Each instance functions independently. This may or may not produce more effects than a single instance; refer to the specific ability for more information.

Если наложишь две такие Ауры, крича получит две абилки, каждая из которых даст существу +2/+2 дваа раза, т.е. суммарно +8/+8. Если три, то +6/+6 каждая, т.е. суммарно +18/+18 и т.д.

Автор: Существо - Бусурманин Зомби Четверг, 31-oe Мая 2007, 13:19

Играю я, значит, с компом в Magma magic machine. На столе, кроме всего прочего, не влияющего на последующую ситуацию, лежит один мой Underworld Dreams (Whenever an opponent draws a card, Underworld Dreams deals 1 damage to him or her.). У противника остаётся две жизни, я спокойно играю Consult the Necrosages (Choose one - Target player draws two cards; or target player discards two cards.): выбирая целью оппонента, говорю взять две карты. Ну он берёт две карты... На этом всё и заканчивается, повреждения ему не нанеслись. Ну вот и задался я вопросом, то ли программа тупит, то ли я так долго заблуждался. Я понимаю, если бы в абилити Снов значилось не "берёт карту", а "во время этапа взятия", тогда бы всё было правильно. А так... Фигня получается.
Вобщем моё мнение - программа затупила. Прав ли я?

Автор: Bendera Четверг, 31-oe Мая 2007, 13:31

тупит. что за прога?

Автор: Существо - Бусурманин Зомби Четверг, 31-oe Мая 2007, 13:38

Точное название - "MAGMA MAGic MAchine". Итальянец какой-то штампанул.
Ну и ещё один вопрс, чтобы не флудить.
Механика "Предсказать": взять столько-то карт, посмотреть, положить вниз/вверх, ну все знают, о чём я. Можно-ли вниз библиотеки вообще ни одной не ложить, ведь сказано "в любом количестве"?

Автор: ReplicaNT Четверг, 31-oe Мая 2007, 13:57

Цитата(Существо - Бусурманин Зомби @ Четверг, 31st Май 2007, 14:38 ) *

Точное название - "MAGMA MAGic MAchine". Итальянец какой-то штампанул.
Ну и ещё один вопрс, чтобы не флудить.
Механика "Предсказать": взять столько-то карт, посмотреть, положить вниз/вверх, ну все знают, о чём я. Можно-ли вниз библиотеки вообще ни одной не ложить, ведь сказано "в любом количестве"?


Можно.

Автор: Slobad Четверг, 31-oe Мая 2007, 20:22

Такой вопрос:

Vesuvan Shapeshifter скопировал Pulmonic Sliver, стал в блок, получил летальный дэмейдж. Могу оборотня на топдек положить?

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)