Версия для печати темы

Автор: Ulmo Пятница, 11-oe Мая 2007, 04:36

Официальные итоги игры
От всей мастерской группы:

• Число мастеров - 5
• Число игротехников - 37
• Число игроков - 51
• Число игроков, не приехавших на игру - 2 (недозаезд 3.7%)

Благодарности:
По Игре:

• Хальбараду и всей команде Анклава за колоссальную помощь в благоустройстве и проведении игры.
• Орде (Алхимику и компании) за беспощадную и бескомпромиссную Орду.
• Некроманту за выносливость и активную игротехничность.
• Женьке Рваному за помощь в благоустройстве полигона.
• Кукарачу за фанатичную антуражность на игре, за сигнализации и шмудаки.

По жизни:

• Хельге Хмаре за доигровую полиграфию, за выезды на подготовку полигона, за помощь в последние часы строяка, за работу в кабаке.
• Дее за нарезку всех наклеек и всех денег.
• Мирзе за производство работающих шмудаков.
• Артуру за джип, похищение дверей и покрышек.
• Чарли за транспорт - доставку на полигон мастеров, игротехников, вещей, еды, воды, пива.
• Авари за два ящика микросхем и прочие шмудаки.

Отдельные Большие Благодарности от всей МГ:

• Карине за тяжелый, но замечательно выполненный труд по спасению кабака, а так же за огромную помощь в уборке полигона после игры.
• Эльфенку и Виде за самоотверженную поездку на ночь и активную организацию кабака.

Автор: Duer Суббота, 12-oe Мая 2007, 11:49

ААА!!!
Я был на ДНМ... я первый кто отписался, ис корее всего единственный... Такая гроза... такая... всё смыло... всех смыло... я один остался... плыл всю ночь, ели выплы к утру... сейчас просохну и поплыву обртно, может кого найду...

первая ночь была просто супер, погода истенно ДНМская, ливень, гроза и гром... думаю, что положено хорошее начало... остальная инфа по позже...

Автор: Six String Samurai Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 13:01

Я бы назвал эту тему "7 спартанцев" или "300 самураев"... или как-нибудь так. "Начатое до конца" - как-то кисло для участников и неинформативно для постороннего зрителя. Финальная битва стала самым ярким украшением игры (имхо) Не считая борделя, ессено))
А вот с ареной неувязочка вышла - на нее просто времени не осталось. А жаль.

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 18:21

По самой игре отпишусь несколько позже, наверное.

Хочу еще раз поблагодарить всю свою охрану!!!

Арс (Дик)
Орион (Велес)
Маугли (Скиталец)
Спартанец (Спартанец )
Шестиструнный Самурай (Ронин)
Серега (Логан)
Жак (Рекс)
Калам (Янг)
А также:
Проводник Женька Рваный (Женя Сретенский)
Охранник Гора "Танк" (Рейвен)

Вы молодцы, все без исключения.

Игрокам тоже огромное спасибо.

Хочу сразу попросить прощения у игроков за некоторые моменты, которые я решал иногда не совсем по игре или с недостаточной аргументацией (направление последнего штурма, некоторая ерунда с дежурствами, предупреждения касательно пиротехники) - была острая необходимость сделать именно так и не иначе.

Шеф охраны, Редрик "Железная рука" Волгин

Автор: fucr Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 19:04

Ну в общем забавно получилось...
Я пока ничего комментировать не буду. Я пока тока почитаю...

Автор: Arhan Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 19:23

Недурно. Прошедшую игру позиционирую ниже первой части, но выше второй.
Несколько смутило обилие стволов, особенно у диггеров. Ну да игры это особо не испортило, хотя я бы на месте мастеров автоматическое оружие всё же запретил.
Огромное спасибо Путёвым - в кои-то веки снова почувствовал себя частью большой семьи. Их интересы и пытался продвигать всяческими правдами и неправдами.
Интересно и ново смотрелись люди Челси. Они действительно оказались более, чем в тему. Вообще, всем, с кем приходилось сталкиваться по обе стороны баррикад - благодарю.
Само собой, спасибо мастерам.
Неспасибо чудилам, после игры без спросу взявшим мой винчестер и доломавшим его. В Москве за такое руки отрывают. Теперь придётся разбирать и чинить.

Отец Лис.
Пока всё.

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 19:31

Архан, у диггеров не было ничего автоматического, кроме одного китайского привода системы "Ра-та-та". У охраны изначально было два привода, в процессе появился третий.

А диггеры изначально волокли с собой стволы. Просто мы их отбирали и складывали в бункер, а по тревоге раздали обратно + еще трофеи и запасник охраны.

Автор: cympak Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 20:37

"7 спартанцев"? Сразу заявляю, что я к выходкам Спартанца и его кореша отношения не имею. А если они говорят, что это я их научил - не верьте. А что было-то?

Автор: Энгис Прайм Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 20:55

Игра была очень хорошая, хотя я и смотрел на нее снаружи.
Не порадовало два фактора, относящихся в основном к охране. Первый - ее общая бестолковость, подмеченная за весь ход игры (стремление кучковаться, грубость и неспособность грамотно выполнять свои функции) и претензии страйкболистов на контроль ситуации. Если игротеху кричат: "Падай, ты убит, я в твоем направлении выпустил NN- шаров" - это очень смешно.
Хочу сказать огромное спасибо всему обеспечению, с которым я играл, и своей команде в том числе. Мы делали скромную, но нужную работу, и делали ее хорошо.
Мастерам отдельная благодарность за то, что они все-таки вытянули этот проект, и сделали это неплохо.

С уважением, Крысобой - командир разведгруппы варваров.

Автор: Elnar Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 21:47

Спасибо огромное всем, кто был. С вами было очень приятно играть. Все происходило удивительно душевно и атмосферно.
Игра оставила очень теплое эмоциональное послевкусие, простуду и стоптанные ноги. Эмоции перевесили

Варвары - вы здорово напрягли даже нас, обеспеченцев. Работа классная.
Игротехники в эпизодических ролях - респект и почитание.
Обеспечение Зоны - вы пахали. О, как вы пахали...
Игроки - отличные образы, отличная игра.
Синие - отдельный респект, хотя вас и не поняли игроки.
Мастера... не знаю, как и сказать тут. Снимаем шляпы

Люди! Человеки! Вы все замечательные, мы вас очень любим. Спасибо вам всем еще раз за добротную, качественную, эмоционально насыщенную игру.

Сержант Олег Бойко, Анклав "Тирания Крови", Отдел Обороны.
Студент Карина Нестерова, Анклав "Тирания Крови", практикант, Отдел Здоровья и Медицины.

P.S. Мы выложили на галерею свои фотографии
P.P.S. Скиталец! Отзовись, обменяемся координатами.

Автор: Leanora Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 22:21

Всем огромное спасибо за игру. Мастерам, игротехам, орде, Очень диким людям, диггерам и особенно команде Анклава( "Игротехи очень хотели умереть, но им не давали это сделать" (с))

Самое яркое впечатление - это последний бой. Это было что-то феерическое!

Автор: fucr Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 22:22

Я вот, что вспомнил!

2 Woland

Я тебе по жизни не отдам ремень, пока ты мне не отдашь 8 рублей тирании!
Водки на игре выпил? Выпил! Заплатил деньгами? Нет! Ремень в залог оставил? Оставил!
Будь добр плати! Причем именно игровыми деньгами! (Де хош ищи!)

Автор: Six String Samurai Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 22:40

Если игротех никак не реагирует на попадание в него ножом (при том что он не киборг и не в броне) с расстояния двух метров - может со стороны и смешно, а в фас нефига не смешно, и даже обидно.

Автор: Bloodroad Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 23:35

Не очень люблю дешёвый героизм, оплаченный пониманием того что ничего плохого с тобой произойти не может, а добрый мастер в нужный момент подскажет как и что нужно сделать А в остальном игра наверное прошла успешно (во всяком случае судя по отзывам).

ЗЫ Ну и опятьже не очень нравится тенденция этого сезона. Вторая игра на которой слова мастеров до игры (в том числе игротехам), диаметрально противоположны тому чего они реализуют на игре - первый раз обьяснили тем что это "маркетинговый ход" такой хитрый В этот раз вроде необходимости в этом не было (пипл вроде и без него хавает)...

Автор: Ralph Воскресенье, 13-oe Мая 2007, 23:38

Это очень печально, но мне не понравилось.

Непонятный героизм диггеров - даже не знаю что сказать. Бредятина какая-то. Умрем, но не отдадим... Просто скопище матросовых.

Те кто в раненом виде пытался продолжать оказывать сопротивления просто вынуждают людей с приводами добивать их в упор. И в следующий раз я именно так и буду делать.

Отсутствие очков у каждого игрока - это мне непонятная оплошность мастеров.

В общем я не знаю какая цель ставилась мастерской группой и во что должны были играть игроки, но для меня получилась плохая страйкбольная игра.

P.S. Мне смешно спорить о попал не попал. Но рассказ пулеметчиков о человеке в бронижилете пришедшем их резать ножом меня поверг в шок.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 00:27

Человек этот (Ворон) действительно прирезал троих во время последнего штурма и благополучно скрылся.
Рекс в тайне от всех проследил за передвижениями Синих, чем предотвратил диверсию внутри зоны (у Синих-то привод нашли)
Мы с Янгом ликвидировали предводителя варваров.
В том-то и дело, что это не страйкбол.
Можно говорить о неорганизованности охраны (что на самом деле вполне объяснимо и логично по сюжету, очень пестрая там была компания), но говорить что они лохи педальные - минимум невежливо а то и просто глупо (это для наблюдателей со стороны, которые видели только то, что от них и не прятали). А если некоторые наши действия просто не входили в планы мастерской группы - в том не наша вина, мы сделали все, чтобы спасти зону.
Еще хотелось бы сказать про дешевый героизм. Только за себя.
"Из двух путей не колеблясь выбирай тот, который ведет к смерти", гласит кодекс бусидо. Не знаю, чем руководствовались дигеры или Янг, который пошел со мной на верную смерть - а я руководствовался кодексом. Можете считать это дешевым героизмом, но для меня это был совершенно логичный поступок.

Автор: fucr Понедельник, 14-oe Мая 2007, 01:58

В том то и дело, что про привод по игре знали начальник охраны и путёвые. Мы его (грубо говоря) как и всё остальное не прятали, когда на зону пришли. Да и терракта бы не было. Мы к орде пошли потому, что у нас по игре не было еды на переход до следующего место пополнения провизии. По жизни мы все хотели остатся и до последнего воевать. Но в том то и разница, что по логике окружающего мира и наших персонажей мы не могли остаться. Тем более нам проводник, которому мы поверили (тоже вопрос сложный но не хотелось бы полемику разводить) сказал, что мы можем и у орды побывать без проблем.
Синие то не скем не воевали. Мы людей веселим...

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 07:38

Six String Samurai

Ты чего-то в моем посте не понял.

Ты диггером был? А как Ворону понравилось попадание из пулеметов в упор? А если бы ему в голову попали?

На счет ликвидации предводителя - это когда вас в решето превратили? Так вы не ликвидировали вродь никого. Во всяком случае Алхимик себя убитым не посчитал и ему я как-то склонен верить.

Автор: Bloodroad Понедельник, 14-oe Мая 2007, 07:43

Человек этот (Ворон) действительно полоснул меня по лицу (о чём есть свидетельство у меня на лице) и благополучно скрылся после того как был расстрелян из пулемёта в упор
Так что после подобного потешно слушать чегото там про кодекс и "недешёвый" героизм!
Но вообще я не в обиде на одобное (на моей памяти и памяти моих товарищей это не единичны случай), правила предполагали тот факт что человек который не хотел умирать этого не делал поэтому фактически нарушений тут нет

Автор: Kalam Понедельник, 14-oe Мая 2007, 08:06

Янг, охранник зоны.
Огромное спасибо мастерам за эту игру! Было здорово несмотря на некоторые моменты. Классная идея с ограничением количества еды до 0 . Чего стоили одни разборки за кашу :-).
Большое спасибо всей охране и нашему шефу Редрику.
Спасибо развлекательному центру было приятно тратить у вас деньги, все-таки духовная пища это тоже хорошо. Отдельное извинение для человека, который играл со мной в кости: извини, не стоит играть с христианином

Насчет ситуации с игротехами спорить не буду, но все-таки как-то обидно: У персонажа-то всего одна жизнь и ее игротех может забрать очень легко, но ведь должна быть хотя-бы возможность ответить. Игроки должны исходить из того что игротехи такие же люди как и они и действовать соответственно.

2 Six String Samurai
У Янга были причины пойти на верную смерть. Год тому назад на ДНМ2 погибла вся ферма Абрама, а Янг убежал и спасся, но совесть не успокоилась, так что выжил бы в этой ситуации - остался бы жить дальше. Ну а на нет...

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 08:13

"У персонажа-то всего одна жизнь и ее игротех может забрать очень легко, но ведь должна быть хотя-бы возможность ответить. Игроки должны исходить из того что игротехи такие же люди как и они и действовать соответственно".

Конечно. Это просто бесспорно.

Остальное как-то странно звучит...

Автор: Ervin Понедельник, 14-oe Мая 2007, 08:40

Тут много рассуждают о штурме и о стрельбе... Думаю, что ДНМ-3 была вовсе не об этом.

Лично для меня эта игра стала символом увядания путевой идеи как таковой. Раньше мы копали, чтобы было, что покушать, теперь стали убивать ради этого. Жаль, но мне кажется, что от путевых осталось только название. Хотя, может быть, это была естественная реакция на окружающее.

ДНМ-3 была также игрой об авторитете и уважении. Иногда власть обременяет и кажется совсем не нужной, важнее свобода. ЧЕ, раньше ты слушал путевых и мы принимали решение, а быть авторитарным у тебя не получилось, не такой ты человек. И еще, чем громче твой голос, тем меньше тебя слушают.

Но самое главное, что было на ДНМ-3 - это осознание, ради чего можно умереть, а ради чего можно и пожить. Фолко, спасибо.

ДНМ-3 была игрой, в которой я не услышал ни одного пожизненного разговора. и это хорошо.

ДНМ-3 была игрой, еще раз доказавшей, что каждый человек осознает себя частью чего-то большего. Мы долго решали, что нам делать, уходить или стоять на смерть, в итоге решили, что с такими делами идти нам некуда, хватит уже бежать, набегались.

По поводу "дешевого" героизма... Чем плохо, что люди, всю жизнь прятавшиеся и верившие только в себя и себе, в роковой час смогли почувствовать, что рядом люди, которые за тебя, а ты за них, и, может быть, это был единственный момент, когда каждый мог быть человеком с большой буквы, человеком-горой, который способен сделать хоть что-то действительно стоящее в своей жизни.

Малыш-Иисус.

Автор: Энгис Прайм Понедельник, 14-oe Мая 2007, 08:45

А ты не обижайся. Да, игротех может забрать твою жизнь, но без крайней нужды он это делать не будет. И если он не принимает боя, а убегает сломя голову, то за ним гнаться не нужно (наверное, он не хочет, чтобы его труп тебе достался).
Я же честно погиб во время ночного штурма, подобравшись к самому бункеру. игры мне это нисколько не испортило.

Автор: Mayra Понедельник, 14-oe Мая 2007, 08:55

Спасибо мастерам за то, что они таки рискнули взять наше племя в игру
Ощущения потрясающие Мы тоже думали как выжить, но для нас оно заключалось несколько в ином.
Наша группа разведчиков отправилась искать Большую Воду - новое место для всего племени. Но великий праздник Нового Солнца - Чемберлен застал челси в этих землях, и мы были вынуждены сделать привал на несколько дней. А тут еще и девушку нашу подстрелили...
Чужие земли, чужие люди, чужое оружие - не самая приятная ситуация. Да и народ стал приходить - то одни, то другие предлагали сотрудничество. Челси понимали, что это - не наша война. Однако, выбор неизбежен, потому как за нами пойдет племя и в наших интересах оставить в этих землях друзей челси, а не их врагов.
Выбор был сделан - племя Путевых показалось нам ближе и симпатичнее. Мы решили принять их предложение пережить эту ночь вместе, а она обещала быть нелегкой.
Вот только в Зоне нас в серьез никто не принимал... Белки, Пушистики, Дикие Люди...

Что может сделать 8 человек (один из которых ранен) с ножами и копьями, против вооруженных до зубов людей? Правильно, надеяться на себя, а не на оружие. Злое железо делает людей слабыми, потому челси решили, что идея Гора неплоха - пробраться в лагерь к врагам и отравить им воду.

Особенно яркие впечатления оставил ночной переход по мокрому лесу. Доблестные охотники челси отравили воду и обезвредили одного человека в лагере. На обратном пути наткнулись на возвращающихся хозяев. Спрятались под кустами - челси умеют маскироваться! Двоим нашим не повезло - их укрытие оказались как раз на пути вооруженных людей. А я хорошо помню, как в метре от нас с Говорящей Травой прошлись берцы...
Но мы вернулись домой и даже отметили Чемберлен.

Спасибо хозяевам типи в Зоне. Ритуал провели успешно.

Мудрая Лиса, шаман племени челси

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 08:59

А мне главмастер сказал, что ликвидировали
Не в голову же мне надо было нож кидать. В реале конечно в горло целился бы.

Ну извини. В следующий раз обязательно с тобой посоветуюсь, прежде чем проявить героизм, чтобы ты помог мне оценить степень потешности моего героизма.

Автор: Rotmistr Понедельник, 14-oe Мая 2007, 09:20

Я был в игровом обеспечении, но удовольствие от игры получил.
Наши действия были во многом ограничены мастерами, и если мастер говорил:"Когда по вам начнут стрелять - убегаете, не оставляете ствол" - что же нам оставалось делать, даже если в нас явно попадали?! Но охрана зоны иногда действовала настолько грамотно, что и убежать красиво не удавалось - не кучковались, окружали нас. В результате мой труп один раз похоронили, второй раз сожгли, а третий вообще взяли живым, еле-еле умер!

При финальном штурме один момент понравился: Мы прорвались к бункеру, заняли позицию внизу. Из бункера нас расстрелять не могли, потому что для этого из него защитникам надо было сильно высунуться. У меня как раз кончились патроны, так я ворвался в бункер с ножом, вступил в рукопашный бой, а за мной наши ребята расстреляли защитников бункера, но и я погиб. И вот сидим мы в бункере - три трупа, тут со стороны зоны слышен голос:"Кажись, в бункере враги! Надо туда гранату кинуть!" И точно, что-то такое прилетает. Ну, я думаю, граната - и граната, отвернуля так немножко, жду когда взорвётся. А эти как заорут, как ломануться из бункера, с таким ужасом, как будто эта граната настоящая! Я тогда думаю:"Наверно, я не понимаю чего-то и граната - это очень-очень страшно на самом деле!" Давай тогда тоже оттуда ломиться! Но взорвалась - ничего страшного...

Отдельное спасибо: 4ert - постоянно снабжал меня оружием и защитными очками.

Автор: Orin Понедельник, 14-oe Мая 2007, 09:39

Выскажу пару претензий с диггерской точки зрения:
Отсутствие торговца в зоне это плохо. Сколько бы шмудака не накопал, деньги тратить некуда кроме ограниченной порции еды и развлекухи у синих.
Охрана была обучена и вооружена, но совершенно неорганизованна. Вышка, основной наблюдательны пост, слишком часто пустовала(из за этого снайпер смог подобраться к зоне и застрелить одного из диггеров). Если что-то случалось у ворот(пришел кто, или заметили чего) все охранники, как дети, сбегались толпой посмотреть на это, бросая свои посты. Например когда начальника охраны взяли в заложники(!) вооруженный отряд мог бы незамеченным зайти со стороны бункера и беспрепятственно проникнуть на территорию зоны.

диггер Мод

Автор: Raven Понедельник, 14-oe Мая 2007, 09:50

Впечатления от игры в целом на форуме высказывать не буду.
Кто захочет - в личном порядке может услышать.

Прокомментирую, однако, страйкбольный момент со своей колокольни, ввиду претензий:

Да, я был тот "Танк" в броне, с отсутствующим "самым главным элементом". По моему разумению, на мне была броня последних разработок "до часа ноль" выдерживающая попадание из огнестрельного оружия с любого расстояния. Она ограничивала скорость моего передвижения, попадания в нее должны были причинять мне боль и заставлять дергаться при них.
Если я вел себя неправильно, или считал неправильно - пусть мастера меня поправят.

Когда к нам пришла "орда", вооруженных людей в зоне было больше, чем пришедших. Вооружена орда была стрелковым оружием. Сидели мы в окопах. Ответ - вполне очевиден. Ну вот не страшно было, и все тут... НУ НЕ СТРАШНО.
Игротехи, моделирующие орду, те, с кем сталкивался я - в большинстве своем ПЛОХО В ПЛАНЕ ОТЫГРЫША ПОПАДАНИЙ.
Я вообще не понимаю, игротех, прежде всего играет для игроков, по моему мнию. То есть делает игру красивее для игрока. А как это вяжется и игнором попаданий - мне совершенно не понятно.
ИМХО: если ты игротех и в твою сторону много стреляют - в тебя скорее всего попали. Если бы орда приходила, укладывалась штабелями, но все шла и шла - тогда бы действительно создалось впечатление того, что у них толпы людей, и стало бы страшно. А так - боевые столконовения выглядели, как страйкбол с кучей маклаудов, который ни на раз не создает впечатление ролевой игры.
Среди охраны зоны очень часто слышал фразу: "Попал в убегающего несколько раз - но, у него, видимо, бронежилет, он даже не прореагировал никак".
Убило насмерть: Марк, в тебя днем попали раз 10. Ты все равно убежал, хотя бы на попадания, что ли как-то прореагировал. Или у тебя бронежилет был?
Авари, без очков, получивший 2 пули в спину, но таки убежавший со стволами. Я понимаю, что "так должно было быть" но с позиции персонажа вся эта заваруха с захватом Кэпа "это бред какой-то". А слабо было эти стволы через торговца забрать? Я, кстати, торговцу предлагал купить, так он не согласился. Купил бы - потом отнес бы в мастерский лагерь. Все же лучше, чем таким корявым способом.
Люди, которые устроили обстел зоны днем из приводов, 3 человека: 3 попадания в спину, слышал, как шарик ударился о кожанную куртку. Обсудили вроде. Не почувствовали, бывает.
Ночной штурм: после того, как граната легла между двух людей и взорвалась где-то в метре от них, они как стояли - так и продолжали стоять. После того, как высадив обойму из спринга понял, что на мои попадания никто реагировать не собирается, подумал, что почувствуют игротехи только нож или что-то подобное. Тем более что в сумерках не было видно, "свой-чужой". Учитывая мой броник - это вполне себе оправданное геройство.
С этим злым умыслом зашел во время штурма в спину штурмующим и прирезал, как минимум двух человек возле бункера. Один остался лежать, за что ему большой респект (хоть кто-то за игру после моего воздействия по-настоящему отыграл попадание - Черт и Ротмистр не в счет - по вам все стреляли.) Потом вижу господ пулеметчиков подхожу сзади, пытаюсь зарезать.
Тут действительно хочу извинитья за попадание в лицо. Не хотел. Мне очень неприятно, что так вышло. Ночь, плохая видимость. Надеюсь, травмы нет.
Но потом, мне ответили: "я киборг" и я получил очередь из пулемета, преимущественно по ногам. Подумал, что где-то между пластин мне всеже должны были попасть, поэтому прошел пару шагов и свалился в ров перед зоной. Хромал.
Киборги с пулеметом, надо полагать были Bloodroad и Кенур. Как-то вы совсем на киборгов не смахивайте. Если на втором ДНМ-е рейзор был похож на киборга, то киборг с голым торсом в разгрузке - это какая-то муть. Если бы я вас идентифицировал, как киборгов - в бой бы с ножом не полез.

Пока все комменты. Понятно, что всего учесть невозможно...
Понятно, что всегда случаются накладки...
Претензии ли это? нет... скорее сожаления по поводу и указания взгляда "с другой стороны", чтобы в одну сторону ветер не дул. За собой чувствую вину только за попадания по лицу ножом. Ну или мот я свою броню переоценил.

З. Ы. А черт его знает, как делать РОЛЕВЫЕ игры со страйкбольным оружием. На ВОВ посмотрим. А еще мысль - на каждых 5-10 игроков или игротехов ставить по одному представителю мастерской группы с полномочиями говорить "тебя серьезно ранили, а тебя убили".

Автор: Авари Понедельник, 14-oe Мая 2007, 10:23

Для меня, как для игротеха, игра получилась достаточно скучной.
"Сиди", "Подожди немного", "Не надо никуда лезть" и прочие высказывания Вадима в том же духе на протяжении нескольких часов привели к тому, что мне абсолютно нечего было делать во второй половине субботы. Большая половина притащенных разных шмоток оказалась бесполезным грузом - в более-менее разных ролях довелось вылезти четыре раза.
Первый - охраник Рэзора в ночь пятницы. Абсолютно мебельная роль. Просто ходил рядом и не отсвечивал.
Второй - достаточно пофигистический диггер с пустым рюкзаком, для того, чтоб просто что-нибудь украсть с зоны. Получилось отчудить топор (скругленное лезвие + гвоздодёр, в последний раз был замечен на складе отчуждённых вещей на дороге с полигона. Видимо, спрашивать у мастеров), а также получить "паспорт" зоны.
Третий - тот же самый диггер, который вместе с посторонней девушкой убегал от мутанта. Принеся на зону только пистолет, без всяких проблем и вопросов вынес полный рюкзак шмоток в мастерский лагерь (подкрепленный легендой о добром торговце) и каравай хлеба (украл по приказу Дракона у него же). Поразило равнодушие окружающих к проблеме мутантов и скорого завоевания зоны.
Четвёртый - это вообще чёрт знает что. Стоит особо остановиться на этой вылазке. Итак, в хронологическом порядке с моими комментариями:
Вадим говорит: "Слушай, пойди на зону и помоги Сталкеру с каким-то там его замутом". Беру спринговый пистолет (на всякий случай, мог бы вообще не взять ничего), иду в компании с Некромантом и Деей на зону. Выходит Сталкер и шепчет: "Бери меня в заложники". Я с вот такими вот глазами - О_О - приставляю пистолет (не взведенный спринг, блин. Знал бы, что так дело пойдёт, взял бы привод или нож) к его голове и не знаю, нафига я это делаю. Сталкер шепчет: "Требуй *** (неразборчиво)" Я: "Что?" Подбежавшие охранники: "Эй, отпусти его! Чего тебе надо?" Я: "Денег!" Сталкер: "Мля, не денег, а *** у нас на складе". Я: "Ээээ. Шмудаков с вашего склада!" Охрана: "О_о Чего?". Сталкер: "Ой-ё, стволы, пушки требуй, ты должен их вынести отсюда!"
Ну, потребовал, покричал, чтоб опустили оружие. Не помогло. Стрелять в руку/ногу/ухо я не мог, потому что пистолет-то не взведен. В конце концов мне таки принесли требуемое. И я побежал. На второй части этого героического забега со стволами охранник стрелял в меня и попал два раза.
Я это хорошо почувствовал, но вынести стволы было более приоритетно, чем отыгрывать труп. Извините меня за такую фигню, пожалуйста.
Недостаток информации и времени на передачу оной приводит к очень нехорошим последствиям. Я бы вместо этого цирка лучше бы пришёл с пустым рюкзаком, и Сталкер бы просто положил туда стволы и отдал мне. Или, как предлагал Артур(?), стволы прекрасно выносятся анклавовцами под предлогом испытания на них очагов заражения, с последующей ликвидацией стволов.
Вот. После этого наступило время застоя. В конце концов я решил плюнуть на всё и уйти пить пиво. Но Рэзору удалось вывести меня на съёмки штурма. Это, конечно, было красиво. И из-за фотовспышки в меня никто не стрелял (только один раз, когда я высунулся уже из зоны наружу, отхватил пулю точно в лоб). После фотосессии я пытался найти крышку объектива, чтоб закрыть фотоаппарат, и нашёл её уже закрытой в течение неизвестного промежутка времени. Видимо, я её и не открывал... То есть ни фига у меня не отснималось, кроме пары сотен чёрных квадратов.

Автор: Marsianin Понедельник, 14-oe Мая 2007, 10:27

to Raven
"Люди, которые устроили обстел зоны днем из приводов, 3 человека: 3 попадания в спину."
Пояснюсь - я тот кто был в кожанке (единственный). Действительно - "обстрел" зоны мы устроили, пошумели и сответственно выполнили поставленную перед нами задачу (которая не предпологала выноса дигеров). Заметив передвигающегося в мою сторону человека, который при попадании в него только дёргался - следовательно идентифицирован как киборг, я взял руки в ноги и... убежал. Не знаю с чего ты в меня стрелял, но даже если из страйкбольного привода - то попасть мог только в МЕНЯ а не в моих напарников. Попал? Молоцца! Я не умер? Да - т.к. попаданий не ощутил ни тактильно ни по звуку. Но в данной ситуации сие не принципиально игровой момент "атака - отражение атаки" был отыгран помоему отлично.
"Хоть бы хны..." - и не говори... последующие нападения на зону это доказали, только не со сторроны орды.
З.Ы. В последнем штурме - УМЕР! Минут 10 провалялся в 5ти метрах от белой верёвки наблюдая красивый феерверк (: Отака удалась!

Автор: Duke of Darkness Понедельник, 14-oe Мая 2007, 10:39

По поводу попадания в алхимика. Он ожидал атаки и сделал шаг в сторону в момент броска. Нож задел полу плаща и все. Будем считать, что наш предводитель промок потом. и все. никаких убил. видели это все товарищи из орды и у нас нет возражений.

Автор: Dicer Понедельник, 14-oe Мая 2007, 11:04

Моим:

самым положительным ощущением был вид "пушистиков" волокущих свою раненую в Зону.

самым отрицательным (игровым) момент когда Ордынцы стоят над зинданом для узников и обсуждают судьбу пленницы. Все варианты незавидны.

самым ярким ощущением был ночной штурм Зоны.

самым унылым ощущением - понимание того, что у тебя есть костюм для демонстрации себя любимого и костюм "для войны", так как в красной бандане и красных штанах трудно ловить диггеров-бегунов. Как итог - превращение пестрой Орды в нечто однородно черно-зелено-пятнистое.

самым грустным ощущением игры остался отказ Зоны от переговоров в принципе. Идея: "если они хотят всех женщин, всю воду и всю еду, а у нас нет еды, то может быть они поделятся с нами своей едой в обмен на половину женщин и привилегии носить оружие" видимо чужда диггерам, но не попытаться хотя бы узнать подробные условия и гарантии сдачи.....

2 Raven:
Извините, не выдержал. В броне ограничивающей подвижность ты не должен бегать, ИМХО. Тебе перечислить, сколько людей видели тебя бегающим во время твоей ночной вылазки?

Игротехи не могут, да и не будут явно кричать "падай - ты убит я СЛЫШАЛ как в тебя шарик попал". Если игротехи не падают, это значит, что у них либо нет приказа умирать от рук ГЕРОЕВ с приводами выбежавших поохотиться на превосходящие силы противника, либо ты просто не попал. Что не удивительно, ведь многие крайне переоценивают точность и дальнобойность своего оружия.

Мы привели практически всех боевых игротехов на переговоры. Получилось в два раза больше чем охранников и соответственно в два раза больше чем количество предполагаемых мастерами стволов в Зоне Могли взять еще женщин и детей, это наверное вас бы больше впечатлило. И это вы увидели только группу для переговоров, а не всю орду.

Если и при этом вас не впечатляет перспектива смерти явной или отложенной (в виде осады) то может проблема не в Орде?

PS: Спасибо всем кто играл

Автор: Razor Понедельник, 14-oe Мая 2007, 11:05

Raven
Должен слегка поправить:

Это не так. Соотношение численности было в пользу атакующих, при том что вооружены огнестрельным оружием были все атакующие. По приводам было двух или трех кратное преимущество+пулемет. По пиротехнике пятикратное. Косвенно это можно проследить по соотношению людей с дыркой во лбу среди защиников и атакующих.

Кабаний и Bloodroad - это один человек. И он был с пулеметом. Второй, Лорд, был с автоматом.

Автор: Marsianin Понедельник, 14-oe Мая 2007, 11:28

Как прошла игра с точки зрения одного из Орды.

Пятница, вечер.
Добирались на полигон вчетвером на моей старенькой Хонде. Ехал за Кэбом, проклинал дорогу, жалел подвеску, материл по тиху вышеупомянутого Кэба т.к. он на джипе (((:
Дождь, молнии – КЛАСС. Добрались до лагеря, разместились – каким то чудом развели костёр (лагерь орды стоял в чистом поле). Уже было собирался глотнуть чудесного напитка «из коры деревьев и душистой травы» но пришлось эвакуировать с полигона заболевшего напрочь Кисентия… жаль… орда потеряла отличного война и незаменимого шамана в первый же день. Пока ездил туда-сюда, изматерился весь и чуть не съехал в кювет ):
Ночь прошла на удивление быстро и в принципе – комфортно.
Суббота, утро.
«Если ничего не делать – то ничего и не будет». Был отправлен в поход за дровами. ППЦ!
Научно установлено – в ПОЛЕ дрова не растут. Всё же небольшой запас топлива на базу принесли. Далее ушёл в наряд по оборудованию пулемётной точки (кто видел – тот поймёт). К середине дня лагерь был в шоколаде! Наблюдательная очка, яма для пленников… Класс!

Суббота, где то днём…
По приказу вышестоящего начальства в составе группы из трёх человек отправились «будоражить» зону. По пути был обстрелян киборг (: По мне так это был один из лучших отыгрышей боевой ситуации в прошедшей игре. Т.к. находившееся рядом с киборгом смертные при первых же выстрелах убежали. А доблестные войны орды, вразумев что тратить боезапас на бессмертного накладно – отступили. Бале последовал обстрел зоны и отступление в расположение лагеря.
Чуть пожже появился и первый пленник, вернее пленница (: Радости орды небыло придела – таки не зря копали эту яму! (: Пленница была освобождена от излишней одежды (мною лично (: ), взамен на которую получила мешок. Далее игра в лагере орды пошла ещё интереснее, постоянный дозор в оборудованной пулемётной точке, охрана пленницы. Заподозрил что-то не ладное т.к. на стенах ямы пленница рисовала непонятные рисунки, при помощи ржавого гвоздя! Как она его там откапала – загадка (: Гвоздик был изъят как возможное оружие. Как выяснилось пожже охраняемая оказалась ВЕДЬМОЙ и наслала порчу на доблестного война, подобного тысяче… (:

Видимо три человека обстрелявших лагерь не выглядели как ОРДА, поэтому по заказу мастеров начали готовится к следующему – более массированному походу. Орда разделилась на две группы. Первая отвлекала, вторая в составе меня, Ральфа, Доплера и Кэба должна была взорвать бункер. Под прикрытием пулемёта Кэба и калаша Ральфа закинул гранату в бункер, и с Ральфом покинул зону боевых действий.
Ральф – респект! Настоящий воин (;
Вернулись на базу.
К тому времени пленница, сидевшая в яме, была «принята» в Орду за умение лечить раненых в боях воинов и… уединившись в палатке с проклятым Кенуром видимо… занялась врачевательством (:
Яма пуставала…
Вскоре прошёл слух что в нашу сторону выдвигается… БАРДЕЛЬ! Войны оживились (:
Действительно, через полчаса на горизонте появились чужаки, пришедшие на поклон к великому Вождю! До персоны вождя были допущены двое – дабы принести дары и изложить цель прихода. Вождь встретил пришлых гордо сидя на каменном троне. Пришлые, в ходе не долгого разговора, были признаны бесполезными, и дабы угодить великому вождю и сохранить жизнь должны были вернутся в лагерь диггеров и под покровом темноты обезвредив охранника, подать световой сигнал орде для начала штурма. А что б всё было без обмана вождь повелел оставить одного из просителей заложником.
Яма пополнилась (:
Дальше произошла какая то лажа…. Куда ж без неё. ): Завербованная группа «бардель» не смогла выполнить поставленную задачу, поэтому великий Вождь придумал ещё более хитроумный план, и после идеологической беседы с пленником был инсценирован его побег всё с той же целью – открыть путь Орде в лагерь.
Ну а далее была ночная атака – красиво… описывать не буду и так уже описали…

Итого:
Орда – огромное спасибо от команды МТ за приглашение и за отличную атмосферу внутри лагеря. С вами было интересно (;
Порадовал лагерь диггеров - так и не удалось побыватиь внутри - но снаружи смотрелось эффектно!
По поводу "попал - не попал", "контузило", "я ранен в ногу и руку но жив и буду тибя убивать" я промолчу. Каждый сам для себя решает что для него игра и как играть.


З.З.Ы. Сасем забыл - ЛОРДИЙ - тебе отдельный респект за антуражность образа и... отличную способность трепаться и на ходу придумывать грозные речи! (:

Автор: Raven Понедельник, 14-oe Мая 2007, 11:43

2 Razor - орды насчитали во время приходов - 14-15 человек, на сколько я помню. Охраны на тот момент было порядка 9 человек + количество вооруженных дигеров - то больше.
Вот так получается, что привод мною воспринимается, как стрелковое оружие, а не как страшная пушка. А "страшных пушек" я у пришедших не увидел. По пиротехнике - вообще не в курсе. Не видел установок.
Реально был только один бой, который действительно показал преимущество орды - это ночной.
Персонаж мой не ушел из зоны - по своим внутренним причинам. Он вполне понимал, что скорее всего погибнет. Но даже в погружении отчетливо я это осознал только когда ушел анклав.

2 dicer - Ограниченная скорость - это медленный бег "в развалочку". Костюм реально стеснял движение и был в некоторых местах весьма неудобен. Он меня за игру довольно сильно измотал.
Привода у меня не было, мой спринг у меня достаточно долго (около года), чтобы адекватно оценивать его дальность и точность.
На счет "нет приказа умирать" - это камень в мастерский огород.
Согласись... иногда до ужаса обидно, чувствовать бессмысленность своей стрельбы, причем не по игре, а по-жизни.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 11:55

Тогда уж лучше рассказывайте всем, что мой нож при ближайшем рассмотрении оказался обычной деревяшкой - это более правдоподобно. Минимум половина всех стволов была направлена на меня, но я успел
1) достать нож из рукова
2) перевернуть его в руке (он вылез лезвием вперед)
3) размахнуться и кинуть
И только тут среагировали мега воины орды. А нажать курок куда проще, чем сделать шаг в сторону. Остался стоять как вкопаный ваш Алхимик, и если вы все видели что-то другое - вы не орда, а шайка шулеров

Могу сказать, почему я так настаиваю на своей версии - мне было бы приятно думать, что смерть моя не была абсолютно напрасной.
Но мне решительно непонятно - вы-то почему так упоно торгуетесь за жизнь Алхимика? Ведь даже в случае его смерти на сюжете это никак не отразилось - хотя я предполагал, что без лидера орда должна была превратится в толпу, но там просто перевыборы какие-то произошли.

Впрочем, воля ваша - не попал так не попал. Главное, чтоб игротехи были довольны, мы же все для вашего удовольствия играли, в конце концов..

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 12:03

Рэйвэн

Ах это тыт тот самый Ворон ))))
Ну ты маньяк на пулеметы бегать. Их там два было Кенур и Кэб. Крупно тебе повезло что в голову н епопали. А что до брани - инерцию пули она тоже гасила?...
А собственно не важно. Лично пообщаемся.

Автор: Razor Понедельник, 14-oe Мая 2007, 12:21

Вот его я и имел в виду. А какой смысл рассматривать послов как все силы орды в регионе?

нужно слегка пояснить ситуацию. Штурмовавший зону отряд - это одно из подразделений орды. Фактически усиленный взвод. Лидеры орды не командуют взодами.

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 12:23

А заметила ли зона пропажу с крыши бункера шеста с тряпкой? Это к слову о преимуществах и профессионализме.

Автор: Glengane Понедельник, 14-oe Мая 2007, 12:39

Вот уж никогда бы не подумала, что всех так зацепит страйкбольный элемент игры.
По идее - должны были уже перерасти банальное "попал- не попал"...
Это по войнушке.

Теперь по ДНМ-у
Мне понравилось. Особенно - цельные персонажи и постоянное погружение - неигровых речей был минимум - и те во время штурма.

От вырождения "путевой идеи" остался осадок. Но мы ведь так и планировали? И все-таки хорошо, что не все светлые идеи Молчуна были реализованы...

Диггеры копали или копались - это плюс!
Диггеры постились - это тоже плюс!
Диггеры находили шмудаки - и это суперплюс!
Многие шмудаки работали - это вообще кайф непередаваемый...
"Радио анклав" давало погружение и возможность ощутить объемность мира!
От операций анклавовцев бросало в дрожь - я вообще закрыла глаза, чтобы не видеть, как меня сейчас будут колоть в антисанитарных условиях.

Присутствие поблизости "очень страшного врага" заставляло постоянно быть в напряжении - особенно за границами зоны.

Видеть, как народ сплочается перед лицом смерти было странно и тепло одновременно.
Понимание, что никто не доживет до рассвета заставляло храбриться и орать. Тем удивительнее было проснуться поутру хоть и израненными в мясо, но еще живыми...

Порадовала охрана - тем, что была и организованной и раздолбайской - всего понемногу. Я себе так и представляла "сборище бывших диггеров, которые променяли лопату на пушку"

Очаровало племя "друзей леса". А их храбрость просто поразила.

Ночной штурм был феерическим зрелищем... Слов, чтобы выразить восхищение не хватает - получаются одни восторженные вопли...

Из минусов - прокол с первым походом за пайкой. (игротехи почему-то находились на ДРУГОЙ дороге).

Наличию у народа страйкбольных очков нужно было уделить больше внимания: какие именно нужны были очки, где их нужно было брать и все такое. Потому как те очки, которые привезла я , например, оказались слишком тонкими и выстрел из привода не держали.

А вообще - огромное спасибо игрокам... за все классные моменты игры.
А мастерам - низкий поклон и глубокая благодарность!

Настена - Волчица из Путевых, проводник.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 13:02

В ту ночь ветер палатки срывал, не то что еле вкопаный шест с тряпками... вообщето, это был труп мутанта на колу))
Ну сдуло и хрен с ним, при чем тут профессионализм.

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 13:19

При том что его не сдуло, а снял я. Руками. Спокойно отнес в наш лагерь и бросил к ногам вождя. Так что давайте не будем друг другу рассказывать какие мы крутые техасские рейнджеры.

Все мы приблизительно одинаково не умеем воевать. Давайте лучше обсуждать ИГРОВОЙ процесс.

Автор: Noiseless Понедельник, 14-oe Мая 2007, 13:25

Дракон, Ульмо нельзя ли выложить коротенько статистику, сколько человек было игроков, игротехов?.. Хотя бы примерную, без деления по командам.

Автор: Гражданин М. Понедельник, 14-oe Мая 2007, 13:45

Челси, Дядька Ох (Летящий Горностай)

Племя челси - результат давнего эксперимента подводного Купола Браслав-8. Группа социологов купола когда-то в далеком прошлом рассчитала, что диггеры, да и большинство других представителей фауны ДНМ стремительно вымрут. И группа добровольцев во главе с легендарным Волосом, бросили свою науку и ушли в леса. Через пять-шесть поколений появились мы: Мудрая Лиса, Говорящая Трава, Ночная Сова, Торфяной Змей, Ёрш, Смеющаяся Лоза (позже Зоркий Ястреб), Ветер и Ох (Летящий Горностай). Только дядька Ох и Торфяной Змей знали об эксперименте ("Макс, мы не можем оставить Дом" - "Боюсь, у нас нет выбора, Антон...").

...Типи, трубка Мира и липкий страх, пришедший вместе с людьми с востока...

..."Дядька Ох, а ведь горностай летает только в двух случаях, он или падает, или его хорошенько..."

...Зона грязная, убогая, нищая, угрюмая, гнетущая и молчаливая, как преступник перед казнью...

...Ночь, вражеский лагерь, силуэты воинов челси застыли у входов в жилища: готово копьё, поднят для удара топор, занесен нож, лук в дуге...

...В трех шагах проходят люди, сейчас щелкнет затвор, прыжок, пулеметная очередь, что-то обожгло шею и - много-много звезд над вершинами деревьев...

...Женщины чесли пытаются поднять своего мертвого мужчину, надрываются, но поднимают его, и волокут прочь от злых людей. Говорящая Трава вся в крови...

...Но самое интересное начинается, когда в типи "закрывают дымоход"...

Спасибо:
- красивой природе, звездному небу, закату - ребята, это вы сделали эту игру!
- всей команде челси
- Малышу из Назарета за короткие, но ёмкие фразы
- отцу Лису за проповедь и точные, обескураживающие ответы
- Минздраве за кадр с отблеском пламени на сапоге
- человеку с человеческим именем
- мастерам за утреннего мутанта и за приход Саида
- Мудрой Лисе за фразу "Это - косметика для Воинов!"
- Молчуну за фразу уходящим челси: "Пусть идут, это их война..." И это после того, как мы любезно согласились поддержать путевых в Противостоянии!!!

В целом ДНМ-3 мной воспринимается как большой провал мастерской группы Вадим-Шамара-Дракон. Плоская, маловариантная ролевая игра с упором на фейерверки. Хотя, конечно, слово дэнээм надолго отпечаталось в памяти.

Автор: Ulmo Понедельник, 14-oe Мая 2007, 13:46

Прежде чем мы все (мастерская группа) напишем все, что мы думаем - и плохого и хорошего - напишу я, по поводу одного момента:

Господа игротехники. Если вам мастера три раза сказали, что атаковать нужно со стороны бункера, то это означает, что атаковать нужно со стороны бункера, а не делать две отвлекающих атаки со стороны туалета и трактира, чтобы 3 человека подползли к пустому бункеру и "взорвали" его. Да, конечно вы все сделали тактически правильно, все защитники зоны сосредоточились в районе ворот и трактира, и на бункере никого не было, но целью атаки не было показать диггерам как обстоит дело с тактическим гением у полевых командиров орды. Нам нужно было показать совсем другое. Нам нужно было - сосредоточить игроков на укреплениях бункера, чтобы они смогли увидеть и прочувстововать вот это:
http://www.creodonum.org/Exp2.avi http://www.creodonum.org/Exp1.avi http://www.creodonum.org/Exp3.avi
Это видео (1.5Мб, 0.75Мб и 1.5Мб) с испытаний того что было закопано в бункере. Еще один заряд был закопан у кабака, и его последствия смогла оценить кабацкая команда, еще один во рву между кабаком и бункером - взрыв его наверно заметили только игротехи. Остальные два пришлось взрывать во время сумерек, когда столб земли уже не виден


Тогда и упоминать о снятии тряпки с шеста торчащего на бункере не нужно было. Ну подобрался ночью, ну утащил тряпку. Это мне очень напомнает эпизод с "Розы и чертополох" когда отважные англичане прокравшись к лагерю клана Мак-Инес утащили с туалета тряпочку предназначенную для того что бы отмечать что туалет занят. Подвиг примерно равноценный по значимости.

Noiseless Статистика будет, но чуть позже.

Автор: Marsianin Понедельник, 14-oe Мая 2007, 14:10

to Ulmo
Что сказали - то и сделали...
Бункер был не пустой, и достаточное количество народа увидело взрывы. ИМХО.

Автор: Чарли Понедельник, 14-oe Мая 2007, 14:15

Уважаемые дамы и господа!

Две ремарки.

Напоминаю мастерам, что я жду от них список участников игры...

Напоминаю участникам игры, что я жду от них оценки.

Шкала как обычно 10-балльная (1 - минимум, 10 - максимум, 6 - "нормально").

Нужно оценить (каждое отдельной оценкой)
1) общее впечатление от игры;
2) работу мастеров;
3) игроков.

Оценки жду на свое форпочте.

Всем откликнувшимся заранее спасибо.

P.S. Очень прошу в письме указывать свои роли (команды) на игре.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 14:16

Зашибенный трофей, поздравляю. Волочь полуистлевший труп мутанта через весь лес - подвиг уж покруче дешево-героической смерти при попытке испортить плащ вождю, эт точно.
Что касается игрового процесса - эта была моя первая игра, опыта соответственно немного, но я был реально захвачен процессом. И в тот момент, когда я осознал наконец, что у нас нет ни шанса выжить, на секунду я испытал почти отчаяние (хотя думал, что готов к этому моменту). Тем не менее я сумел сделать то, что собирался. Я сумел воспользоваться ножом и я попал в цель. И сразу после этого погиб. Это был довольно сильный эмоциональный удар, надо сказать, и я на удивление долго не мог от этого отойти.
Тем более спасибо тем игротехам, которые так популярно и доступно объяснили мне (в целях восстановления моего душевного равновесия, видимо), что перс мой корявый и неправильный, поступки его нелогичны и бессмысленны, смерть - потешная и бесполезная, и вообще - я не попал. Честно говоря, после нашей милой беседы мои впечатления об игре изменились существенно, и почему-то не в лучшую сторону.
Хотя все логично - игротехи должны создавать атмосферу, и они ее создают, хоть бы и после игры. А о том, какая именно атмосфера нужна игроку - им, конечно, виднее.

Автор: Жак Понедельник, 14-oe Мая 2007, 14:29

Рэкс, охранник Зоны

Игра мне однозначно понравилась. Впервые для себя я играл на погружение без всяких элементов БРИГовских зарниц. Понравилось полное отсутствие неигровухи (за исключением пары ничего не значащих случаев). Понравилась игра всех команд Зоны и диких (других не видел). Особенно восхитил Анклав: ваши разговоры, процесс лечения, радио "анклав" и комменты к ним - это супер. Синим большой респект, бухалово и стриптиз оставили очень хорошие впечатления. Хочу отметить отдельных персонажей: Женька Рваный - за то, что был такой свойский чувак и матерый проводник, Волчица - именно такой дерзкой и нахальной я себе представлял женщину-лидера у диггеров, Ян - хозяину развлекухи у Синих за постоянные зазывания и неприклонное жмотство , Гора (Raven) - банально за отыгрышь попаданий, мастерски сделано, Кукараче - самый яркий образ обычного трудяги-диггера. Вообще Зона смотрелась цельно и колоритно. Уровень отыгрыша был на высоте.
Приятно удивила охрана: практическое отсутствие неигровухи и хоть какая-то дисциплина из такой солянки - это просто чудо. Мы - молодцы!

На игру я приехал ролью со второй части (Абрам, глава фермы капунистов) в подполье, и самым главным для меня было решить внутренние противоречия и угрызения совести. Решение остаться в Зоне - самое главное событие для моего перса. Нес службу доросовестно, шмонал и дерзил на всех входящих на кого получалось, пытался забыть прошлое и "натянуть" на себя образ обычного быдлана вперемежку со старыми ценностями (за что получил после игры прозвище "интеллектуальный гопник"), пытался загонять стволы, провел недурно время у Синих, ЗАМУДОХЛСЯ носить и сжигать раненных\убитых рейдеров и т.п., по ходу дела раскрыл связь Синих и Орды, поднялся на привод, героически остался жив (несмотря на заверения одного игротеха) на ночном потрясном штурме, где защищал кабак.
Самая яркая картина: после штурма вылез из кабака... отдельные тени... всхлипы и стоны раненных... мертвые тела и (самое жуткое)... бункер с развороченными наверху телами Дика (Арса) и Женьки Рваного (вроде бы). Короче, мастерам респект.

чуть позже про минусы

Автор: Bloodroad Понедельник, 14-oe Мая 2007, 14:41

Ральф, не стоит (не обьяснишьже им, что доброта мастеров, сдавших наши планы игрокам, стала единственной причиной того что некоторые из них встретили рассвет) Я вот люблю шакалов мнящих себя великими воинами - они гораздо смешнее дохнут впоследствии! Поэтому дальнейшее - разговор в пользу бедных

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 14-oe Мая 2007, 15:42

Ребят, ребят, это у меня и Женьки Рваного были глюки, или тряпье на шесту валялось утром в трех метрах от бункера вместе с противогазом и пролежало там всю игру? Ну, противогаз-то 100% был всю игру около Зоны: сначала на колу с тряпками, а потом на жерди перед окопом.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 15:44

Врядли я заслужил подобное оскорбление. Даже если тебе очень не понравился мой перс, даже если очень не нравятся мои рассуждения.
Кстати - объяснять мне возможности игротехов совсем не обязательно, я был с той стороны и прекрасно понимаю, что зона выжила благодаря воле мастера, а не в силу своей неприступности. Но дело в том, что эта зона как она есть в принципе не была предназначена для обороны против людей с дальнобойным огнестрелом, ибо простреливалась насквозь почти с любой точки. Проще говоря - ее и рота спецназа удержать бы не смогла в реале.
Хочешь считать это своей заслугой - считай. Судя по тому, как легко ты переходишь на личные оскорбления - убеждать тебя в чем-то дело неблагодарное.

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 15:49

Ars

Ты невнимательно читал мой пост это раз.
Часовой возле бункера ходил это два.

Дело не в ценности тряпочки а в том, что не надо говорить про прфессионализм. Среди участников игры офигенных вояк я не видел. И не офигенных тоже. Себя я тоже имею в виду.

Six String Samurai

Так вот это была мо непревая игра и даже не вторая. На играх играют роли. И когда чувак, который всю жизнь рылся в земле и ни о чем кроме как о том как выжить не думал потом бросается грудью на амбразуру. Причем исходит при этом из кодекса бусидо меня сильно удивляет.

Но дело уже не только в этом. Назвать шулером уважаемого человека, а Алхимик таковым является, это надо очень веские причины иметь...

Ульмо.

Надо по человечески инструктировать подстав. Я направлении атаки слышу от тебя в первый раз. И это очень, очень плохо.

Сталкер

У тя были глюки

Автор: Razor Понедельник, 14-oe Мая 2007, 15:57

в бою против какого противника?

Автор: Raven Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:02

Какое-то тряпье и противогаз точно были почти всю субботу. Сам видел. Может тряпье не то самое, но противогаз был.
Его еще потом назад повесить хотели, но всем стало не до того.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:06

Меня воспитал человек по имени Самура, феноменальный рукопашник, который спас мне жизнь. Через некоторое время он ушел на восток, меня с собой брать отказался. Перед уходом подарил мне меч.
После его ухода на зону я устроился охранником.
Это вкратце моя легенда (на самом деле она занимает 6 листов). Мог ли я иметь представление о кодексе бусидо? Думаю, это можно допустить.
Слова Алхимика, которые он произнес после игры, отвечая на мой вопрос, должен ли был умереть его перс : "По моему разумению - да".
Вот пусть он сам скажет, нечего тут изображать оскорбленную добрадетель.

Автор: Bloodroad Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:12

Юноша, а вот за подобное враньё можно и ответить! Алхимик не мог ничего сказать после игры, он довольно серьёзно травмировался и я лично транспортировал его с полигона. Ни скем из игроков или мастеров он ни до ни после этого не общался!

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:22

Камрады,
никому не кажется, что градус треда несколько выходит за принятые рамки? Я, конечно, не модератор, но как частное лицо, хочу попросить всех, у кого под языком уже трепыхаются язвительные периоды, досчитать до десяти перед написанием поста.

Я не в восторге от многих эпизодов имевших место но игре, но не стану же на этом основании предъявлять какие-то личные претензии окружающим вот в этой теме.
Вообще говоря, треды с обсуждением игр когда-то давно использовались в основном для обмена впечатлениями, а не респектами\анреспектами.

Я могу понять неудовольствие игроков от неумирающего игротехника - всё-таки это не очень адекватно игровой реальности. Но, во-первых, претензии направляются не по адресу, а во-вторых, я так, в скобочках замечу, что в существующем виде это - дискуссия о несовершенстве мироздания и прочих судьбах русской интеллигенции - потому, что мастера как-то не осилили специально для вас пригласить на игру ни одного Рэмбо, который бы и от пуль увернулся и всех неприятелей сразил молнией из глаз.

Опять-таки, никому не кажется, что упомянутые игротехники потратили своё время, свои деньги и прочий порох на то, чтобы что-то для вас сделать? Вот лично я бы на "спасибо, камрад" совсем бы не обиделся.

Теперь о мерянии болтами.
Есть предложение не выяснять чьё кунг-фу круче. На основании как полной бесполезности этого занятия, так и на основании того, что инсценированный штурм, полный разнообразных условностей - для этого несколько недостаточная фактура, ага? Все вот эти офигительно содержательные разговоры: "ты меня лопаткой по попе, я тебя совочком по хлебалу", - как-то даже удивительно читать.
Вы меня поймите правильно, оно имеет место быть - и игротехники неубиваемые, и игроки. И общая культура использования моделей огнестрельного оружия на ролевых играх пока ниже критики. Но вот это-то и проблема, достойная обсуждения, а не вопрос кто сколько в кого раз попал.

Я тоже прошу прощения за эмоционльную наполненность этих слов и, please, don't take it too personal, но кто-то же должен был всё это сказать, наверное.

Джонни, Лордский, великий воин Атас, который сам - половина битвы

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:28

Не надо так нервно реагировать. Я всех вас видел несколько раз и в разных одеждах, значит перепутал, говорил с кем-то другим из игротехов. К несчастью, имя своего собеседника спросить не удосужился, поэтому не знаю, на кого сослаться. Надеюсь, он прочитает форум и отпишется. Хотя для тебя и это врядли будет аргументом.

Автор: Razor Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:33

Не переступите грань флейма

Автор: axel Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:41

Мне кажется что игра все удалась. Правда это моя первая игра и сравнивать мне не с чем. Но впечатление полного присутствия в другом мире оставалось еще долгое время даже после возвращения домой. Спасибо всем: игрокам, игротехам, мастерам - за создание такой атмосферы и за самое яркое впечатление - ночной бой.

Всем спорящим по поводу "попал-не попал": мне кажется иногда лучше отыграть попадание если его не было и делать вид, что его небыло, а спорить по-поводу "я в тебя попал, а ты не умер" не стоит, лучше оставить эти моменты на совести так отыгрывающих, чем портить общие впечатления от игры и попусту тратить их на эмоции.

to Marsianin
Пленница у орды была не ведьмой а жриицей вуду.

Крис, помошник жрицы вуду (которая в последствии и оказалась пленницей)

p.s. Еще раз хотелось извиниться перед Драконом, за то что пришлось его немного напрягать после игры и поблагодарить его за оказанную помощь.

Автор: Halbarad Понедельник, 14-oe Мая 2007, 16:42

…Кислотный и радиоактивный дождь это визитная карточка ДНМ.

Очень жаль, что пост приходится начинать со слов «очень жаль». И хотя, как игротехник, я и не рассчитывал на особенный катарсис, но надеялся что наша работа даст его игрокам. Как я понимаю, пожизненные внутренние переживания некоторые игроки, особенно диггеры-путевые и часть охраны все же получили. А для меня это было, пожалуй, самым важным моментом.
И все же основные положительные впечатления по «телу» а не «духу» игры. Основные переживания были связаны с переживаниями тела, а не духа. Опасности и неудобства – относительный голод, жажда, а так же холод и опасности – это все материя. Эффектная, качественная, но цепляющая разум, а не сердце, ткань игры.
Подспудно надеялся на то, что инструменты мастерского давления и воздействия приведут к более глубоким, внутренним переживаниям для игроков. Впрочем возможно я и ошибаюсь.
Радует растущий профессионализм нас любимых: игроков, игротехников и мастеров – ролевиков в общем. Профессионализм в качестве создании игры, подготовки материального обеспечения, игротехников, отыгрыша, костюма/снаряжения/оружия, легенды и тд...
Субъективно очень жаль, что МГ Вадима решила закрыть проект ДНМ, но понять вас вполне можно – действительно лучше закрыть проект, чем позволить ему превратиться в мыльную оперу (притом, что информационное насыщение мира игры за счет вторичного креатива игроков могло бы позволить ему еще долгое время существовать).
Жаль, что заканчивается жизнь этого участка полигона – у многих из нас с ним были связаны теплые воспоминания.
Положительные эмоции вызывает общая координация «ордой» и особенно последним штурмом. 4 штурмовые группы с разной тактикой, задачами, вооружением – как работающий механизм – весьма впечатляет.

Как отряду Анклава «Тирания Крови» по железной воле мастеров пришлось уходить из Зоны, оказывая некоторое деморализующее воздействие. Но «по-жизни» уходить было больно и неприятно, чувствовали себя предателями. Как потом признались киборги, они даже планировали устроить небольшое восстание, обезвредить Резидента и вернуться в Зону. Хорошо, что дальше мыслей дело не пошло. «По игре» нас утешало только то, что уходили мы не отсиживаться за спины других, а на войну – ведь сражаться с Ордой пришлось и нам на границах Анклава.

Как игротехники-ордынцы 2 штурмовой группы (северо-восточный угол периметра – бункер) получили массу эмоций. Скрытое накапливание, ползешь, прижимаясь к земле. Потом радиопереговоры - команда соседней группе - и ночь взрывается огнем, воплями, выстрелами, ракетами, фонтанами земли от заботливо подготовленной пиротехники на бункере (как испытатель этой пиротехники до игры, могу сказать, что когда «с неба падала земля» - это положительно).
Этот кусок штурма воспринимается то – ли как «экшен», то ли как фильм – в свете ракет пули срезают траву и заставляют прижиматься к земле. Взрывы гранат, и, кажется без повреждений, удается проскочить до линии окопов – но там голову поднять невозможно – пули выбивают песок с бруствера. Один из штурмующих скатывается внутрь и ловит несколько очередей. Отползаю за угол насыпи – выглядываю и вижу как двое из троих отстреливающихся отходят за угол бункера – приставляю ствол автомата к голове последнего и чуть не полминуты кричу, чтобы он бросал оружие – он просто не слышит – такой шум вокруг. Наконец когда еще два ствола смотрят на него он поднимает руки и я оглушаю его – пусть игра для него продолжится и после этого штурма. Сверху из ячейки над бункером кто-то еще стреляет – и в свете вспышки ракеты вижу над головой черный силуэт Ротмистра, с занесенным ножом, прыгающий на стрелка.
Осматриваюсь – почему нас в этом окопе только трое? Высовываюсь и в бетон стучат пули СНАРУЖИ периметра! Остальная часть нашей группы не поняла что мы уже захватили окоп и палят по нам – распространенная ошибка ночного боя, когда непонятно, где свой, где чужой. Под свистом пуль надсаживаясь кричим – что «окоп наш». Краткая передышка и когда подсумки уже показывают дно нас забрасывают гранатами. Первая скатывается на бруствер и разбрызгивает землю вокруг, вторая падает в окоп – выпрыгиваем с воплями «граната». Понимаю, что пришла пора умирать, ощутив секущие спину осколки. Самый сильный момент этого штурма - когда из темноты появляется черная фигура Рейвена, в долю секунды перерезает горло, отбрасывает труп и режет следующего. Это было самое стильное убийство меня за все игры. Быстро, четко, бесшумно и без виртуальности. Надеюсь, что кому-то из защитников понравился булькающий и хрипящий умирающий.
Только после штурма, сняв защитные очки, насчитал 4 вмятины в правой глазнице.

Благодарности:
Мастерам – за мужество и непоколебимое выполнение планов.
Игрокам – за игру, игротехникам – за обеспечение, погоде – за антураж, Хозяину Бункера за то что да нам поиграть, очкам – за глаза, команде Анклава – за помощь, Эльнару особенно – за нашивки, «Радио Анклав» и иньекторы, Графу (Фолко), Отцу Лису (Архан), Страннику (Маугли), его товарищу (Спартанец кажется), и Кукарачу за беседы и споры.

Резидент Анклава «Тирания Крови» Александер Воронин.

Норма превыше всего!

Автор: Энгис Прайм Понедельник, 14-oe Мая 2007, 17:06

К Рейвену
В следующий раз одену бронежилет. Задолбало уже обьяснять, что за кустом в человека пули не попадают.
Считай, что я был крутым мутантом, и закроем эту тему.

Вообще, я за идею ДНМ-1/"Оазис". Игротехи должны быть вооружены close-combat оружием, но иметь ОЧЕНЬ толстую шкуру (мутанты/страшные звери). Тогда проблемм "попал-не попал" будет меньше в разы.
Я говорил это до начала игры и повторю сейчас, наличие на игре множества стрелкового оружия (а тем более, автоматического) игру испортило. Много разговора про страйкбол, - мало нормальных впечатлений.

Автор: Жак Понедельник, 14-oe Мая 2007, 19:07

О минусах
1) возможно мастера так и хотели, но по сравнению со второй частью мир получился каким-то очень уж умирающим.
2) на игру я не вез никакой еды. Купить ее я тоже не мог. Кабак напоминал скорее общественную столовую по реалу, где если не успел вовремя крутануться, то остался без пайки несмотря на деньги. Думаю, в этом пункте со мной согласятся многие.
3) уж очень малое количество диггеров. Как я понял, причина в недозаезде.
4) непонятно откуда появившаяся вдруг Орда. Жили-жили, а тут на тебе всепоглощающую волну. Лично я до самого конца воспринимал орду как альянс нескольких племен рейдеров под началом одного авторитета. Соответственно, не видел сильных причин уходить из Зоны, хотя вопрос внутри поднимался неоднократно. Мотивацию диггеров понять тоже можно: нашли богатое шмудаками место, накопали не мало, охрана вроде не кислая, так чего боятся сборища маргиналов?
5) Игротехи.
5.1) Мне не важно что там у вас с попаданиями и заданиями мастеров. Это я понимаю. Но банально отыгрывать попадания, как это делал Гора (Raven) - обязательно. Это касается конечно штурма. Знаю, что в целом народ отыграл нормально. Но лично я защищал кабак и могу сказать, что игротехи, когда, получая очередь из привода со стороны на дистанции 3-5 метров могли бы хотя бы подергаться, уклониться, отступить, а не поворачиваться и стрелять в ответную. Я говорю про тех, кто лез через стены кабака, а потом справа от кабака прокрадывался к центру зоны. В кабаке было порядка 7 человек, "оказавшиеся" полностью безпомощными. Ненаблюдая никакой реакции, я под конец спецом стрелял в голову. Я отлично понимаю пожизневую реакцию "отчаявшихся", и сам хотел рубить тупо топором.
5.2) Если кто-то из нападавших был киборг, то это должно было определяться однозначно. По челу с пулеметом я, как и многие другие, такого сказать ну никак не могу.
6) После раскрытия заговора Синих Голова распорядился... кинуть их на земляные работы и... отпустить!!! Я такого себе представить не мог. Я ожидал, что диггеры сбегутся, устроят садизм и линчевание, одним словом, поступят самым жестоким образом. На фига, мораль ДНМ-а - возлюби ближнего своего

о некоторых ярких моментов:
- Речь повелителя пустоши.
Внушает. По-моему, даже лучше чем в Безумном Максе-2. Очень красиво.
- Банда фрилансеров (или как их там)
Четко по загрузу. Потребовать тачку и жратву, когда на вас направлены несколько стволов, это тема! По "бони&клайдовски". Правда, зря выжившую до Зоны доносил, нежные какие-то оказались
- как охранник Янг обанкротил казино. Народ, надо было видеть лица казино-диллеров!!!
- когда святой отец Лис (Архан) на вопрос охраны "А может ствол какой есть?" со словами кое-что есть достал свою волыну. У меня челюсть выпала...
- как Волчица по приходу с неудавшейся встречи с торговцем устроила трепку голове. В кругу охраны я прокоментировал это фразой "Есть женщины в диггерской зоне..."

Ну и конечно прошу прошения у чела, которому первым вечером я случайно выстрелил в руку Благо, нашелся как отмазаться

Автор: Lidia-Felicia Понедельник, 14-oe Мая 2007, 19:13

*Чем дальше читаю, тем мрачнее выражение лица*
Ужасно господа. Теперь уже и писать-то ничего не хочется.

Как я понимаю, в этой теме ни мнение игрока-ролевика, ни впечатления игротехника никого не интересуют.
И про страйкболизм ваш я ничего не скажу. Потому что я учавствовала в ролевой игре!.


*оффтоп *:
А ДНМ мне понравился... Кажется, он вполне удался.

Спасибо всем, кто приехал играть.

Спасибо мастерам.

И спасибо нам.

Гы!

Я вот отыгрывала попадание. А мне игроки сказали: "нифига! он не попал!" и потащили в палатку лечить.

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 19:55

От себя лично извиняюсь, что ввязался в эти базарные разборки, мне очень стыдно
На самом деле - мнение очень интересует, во всяком случае меня. Хотя бы потому, что я впервые в полной мере понимаю, о чем речь идет, и хотел бы услышать мнения экспертов и сравнить впечатления.

Автор: Erle Понедельник, 14-oe Мая 2007, 20:18

«Странный Дивный новый мир». Именно такие ощущения у меня сложились – странный. Как обычно, в своём стиле буду описывать всё подряд как видел со всеми ощущениями как чувствовал.
«Самое большое мастерское упущение» - именно так сказал Вадим и именно так я чувствовал себя с самого начала подготовки к игре. Мы были нежеланным ребёнком, который очень хотел появиться на свет. Времени было мало – около трёх недель с минимумом свободного времени и никто не верил, что мы сделаем с нуля прикиды и тем более, что у нас получится сшить типи. Мы сшили. Окончательно все нюансы по легенде улаживались всего за неделю до игры. Вариантов было множество:
- Давайте мы будем весь день готовится к тому, чтобы вырезать зону, а потом придём ночью и всех вырежем.
- Давайте мы, как гордые индейцы, кинемся с ножами на пулемёты и красиво умрём на подходе к зоне.
- А давайте мы не будем ломать игру, - послышался невнятный глас рассудка и его, как ни странно послушались.
Дальше принимались ставки на то, сколько мы проживём. По самым оптимистичным прикидкам мы должны были дожить до вечера субботы, если будем послушными и не будем сопротивляться. Игра сложилась совсем по-другому.

Немного про Челси: слово состоит из двух слов «Че» - означающее мужское начало. На игре это были маленькие кусочки меха на кожаных полосках на нашей одежде. У хорошего охотника много Че; и «Си» - означающего женское начало. В племени царил матриархат, а следовательно – мир и покой.
О себе – немой охотник. Единоличник. Имя Ёрш.

Дальше мы заехали на полигон – красота!!! Дождик меленький. Приехали, поставили типии не без помощи такой-то матери, всего со второй попытки. Разожгли костёр и тут я понял, что мы самая счастливая команда на полигоне. Не потому, что мы смогли разжечь костёр (кстати, для этих целей у нас было огниво) а потому, что сразу как разожгли начался жуткий ливень, а мы сидели в типии и грелись, неспеша раскладывая вещи.

Игра у племени Челси началась как только мы отнесли неигровые вещи в мастерский лагерь. Неспешно мы вливались в игру с самого заезда, называя друг друга игровыми именами и дополняя всё «варварским» пафосом. Поэтому игра началась не резко, а сама собой, оставив мягкие приятные впечатления от состояния «собралась семья вокруг костра». Очень мило и очень приятно. Особенно, если учесть, что говорить я с этого момента перестал почти на всю игру – впечатлений много больше, чем было на других играх.
С самого начала игра была сильно напряжённой. Для людей, живших в лесах было очень непривычно слышать людской гомон и странные звуки, доносившиеся с трёх сторон. Хотелось убежать, однако шаман сказал, что надо остаться здесь. Надо значит надо – шаману перечить нельзя.
Кроме всех этих приятностей было обнаружено две неприятности:
1) Мы всё-таки притащили на игру 2 ствола (на 8 человек).
2) Пришёл Вадим и сказал, что ночью ничего не будет и всё начнётся в 8 часов утра.
Результат – неприятный осадок от «бессмысленности» ночного дежурства и «расчета на боеспособность изначально небоеспособного племени, осознанно отринувшего оружие и все вещи, сделанные чужими руками. Однако, ночная стража была. И от каждого шороха «дёргались». И спали вповалку и проч.
Как и обещал Вадим в 7.55 появились мутанты. Опять же отложился неприятный осадок. Но оно отложилось потом, потому что мутанты появились воистину неожиданно: на улице было мерзко и люди ещё спали. Один «часовой» поддерживал костёр. Смеющаяся Лоза вылез на улицу «по-маленькому». Через секунду раздался крик «ТРЕВОГА!!!». Давно не видел, чтобы люди так быстро просыпались. Мутантов отогнали копьями, но они не уходили. Думали прикормить их хлебом, но они выкинули наш хлеб и пересекли нашу границу. Охота было весёлой и страшной одновременно, в результате чего был добыт Че (Мирза, извини, если парик пострадал. Но это было ОФИГЕННО в тему). Ибо этот Че себе заслуженно повесил ещё не инициированный охотник Смеющаяся Лоза. После чего и получил взрослое имя Зоркий Ястреб.
Дальнейшие события развивались крайне стремительно – мимо шли и шли вооружённые люди: по лесам и по дороге. Они ни с того ни с сего подстрелили Ночную Сову, младшую шаманку племени и снискали себе «кровавую обиду» всего племени. Мы искали их, но найти не смогли.
Потом пришли Воины Востока. Пришли так же, как и Мутанты, т.е. Смеющаяся Лоза вылез «по-маленькому» и увидел их: три человека. Двое с оружием и Резор, которому и сапёрную лопатку выдавать страшно. Мы встретили их с гордо поднятыми головами и копьями наготове, хотя на автоматы косились с опаской. Пригласили присоединиться. Мудрая Лиса ответила мудро: «Мы подумаем».
Ходить в разведку к Зоне и другим лагерям оказалось очень забавно. Так и не понял, увидели ли меня с Зоны, когда я подполз на расстояние полёта стрелы или нет, но на всякий решил убежать. Страшно было – мама родная! Казалось, что стук сердца должно быть на Зоне слышно.
Потом пришёл Молчун и рассказал про жестокость «Аллах-Акбаров». Мы их долго считали разными группами, Воинов Востока и «Аллах-Акбаров». Однако Путёвый Молчун считал, что стоит устроить засаду у нас в типии против них. Мы очень хотели помочь, ведь он был открыт перед нами и говорил с нами как с равными, однако не положено марать кровью свой дом. А потом стало ещё интереснее – я пошёл в разведку к «Аллах-Акбарам-Воинам-Востока». Вместе с Кузнечиком (встречались среди людей с Зоны некоторые с нормальными именами) мы проползли по мокрой траве с полкилометра. Где в полуприсяде, потом по-пластунски и подобрались к лагерю Ордынцев на расстояние метров пятидесяти, спрятавшись в траве за жалкими кустиками. Узнав от Кузнечика (Игротеха), что Ордынцев не три палатки, а целая Орда я пополз назад, обходя всё и вся вокруг, в результате чего несколько заплутал и сделал круг вокруг Зоны с приличным радиусом. Мокрый, замёрзший, голодный, но безмерно довольный вернулся я к своим, которые, как оказалось уже ушли на Зону. Вот те раз! Мы идём на Зону. На страшную, громкую, шумящую, железную зону.
Прийдя на Зону я всем рассказал (жестами) и нарисовал всё что видел. Т.е. то, что ордынцев человек тридцать как минимум, они хорошо вооружены и у них много сильных воинов. «Хреново» - сказали диггеры и не поверили.
По зоне пытались ходить кучкой и с гордо поднятыми головами. Однако было очень любопытно и поэтому немного разбрелись. Я вот, например, уселся слушать радио «Анклав» и байки Волчицы. Нам выделили какой-то ужасный туалет (домом это мы не могли назвать) где можно было спрятаться от ветра. Зона, как мы и думали, оказалась очень неуютной и была полна варваров, которые зависели от своих «лопат» и питались мясом из железа, закопанным в земле. Честно – я просто ужаснулся от количества оружия на игре. Стволов не было, по моим ощущениям только у нас (да и даже у нас было два обреза).
На Зоне мы вели себя достойно. Отдали безвозмездно голодающим овсянку и лишь немного попользовали типи Путёвых для проведения обряда, одновременно готовясь к войне и празднуя великий праздник Чемберлен. Именно тут я научился говорить единственное слово «Челси». Все радовались и я вместе с ними. Нам очень нужно было чему-то порадоваться.
Кровавый закат выглядел просто ахово.
Услышав и увидев достаточно, мы поняли, кто нам друг, а кто враг и ещё мы поняли, что мы не умеем воевать так, как воюют эти варвары. И мы ушли в лес…
Примерно три часа я водил племя Челси по лесам в темноте, пытаясь окружными путями придти к лагерю Воинов Востока. Дважды я сбивался с пути и дважды находил его снова. Снова пришлось ползать и только когда совсем стало темно мы дошли до вражеского лагеря. Во вражеский лагерь пришло пятеро мужчин. Без стволов. Лук, два копья, ножи и дротики. В одной палатке оказалось тело – жаль, что не выползло. Вот бы удивилось, увидев вокруг пятерых с оружием и в полной боевой раскраске. Тело нас не услышало и только когда я перерезал телу глотку послышалось сдавленное «Ой, …ля». Затем Торфяной Змей вырезал у несчастного тела сердце. По его словам, тело при этом странно хихикало и извивалось. Ещё пару минут и мы отравили воду (подсыпали ромашки) врагу.
Уходили в спешке и в спешке вышли не на ту дорогу. Почти вовремя услышали как к нам приближаются люди, рассыпались по сторонам дороги, однако двоим не повезло – Дядюшка Ох и Зоркий Ястреб улеглись прямо на траектории движения врагов. Два выстрела Дядюшки Оха и автоматная очередь в ответ. Потом ещё два коротких выстрела. Как оказалось позже – стреляли в Лозу, попали два раза из трёх и оба по пятой точке.
//Негатив – люди шли и общались по-жизни. На два выстрела в упор тоже не отреагировали.
Через силу сдерживался, чтобы не кинуться на врагов, но разум возобладал над чувствами. Чувства вернулись, когда тащил тело Дядюшки обратно домой. Одежду заливало кровью. Мы уже почти не скрывались – не хотелось. К счастью, на Зону мы пришли короткой дорогой – прямо через лес. «Ура!», - взвыли диггеры узнав, что вода ордынцев отравлена. Однако многим всё уже было неважно. Нельзя было чтобы другие видели наших мёртвых. Но надо было вылечить Зоркого Ястреба. Поэтому пришлось зайти на Зоны. Я сразу же понёс тело Дядюшки Оха в нашу типии с помощью Говорящей травы. Дорогу искали долго – голова была занята другими мыслями. Принесли тело, разожгли костёр и я ушёл за своими снова на Зону.
К моему приходу племя уже ушло с Зоны. Я очень порадовался, что умею говорить слово «челси». Потому что на подходе у меня спросили «Кто идёт?». «Челси» - честно ответил я. Подошли, посветили. «Точно, Челси» - удивилась охрана. Я ходил по Зоне и искал своих. «Челси?» - с надеждой в голосе спрашивал я у людей. Они молчали, а потом отходили. Я подался в типи, зная, что там меня должны понять. Подойдя к типи я услышал, что внутри обсуждают «пушистиков». Кстати, как нас только не называли: «пушистики», «белочки», «варвары», «дети леса», «лесные люди».
Так вот заглядываю я в типи. «Ооооооо!» - встречает меня радостный многоголосый возглас. «Челси» - говорю я. Все смотрят на меня. «Челси?». «Челси? Челси?» - говорю я, показывая двумя пальцами на глаза, а потом на них, выясняя, не видели ли они наших. «Путёвые!» - отвечает мне Эльгин, показывая «козу». Осознав, что ничего не выйдет – ушёл домой. Все уже были дома, а также было ещё много чего интересного, но оно находится под жёсткой цензурой и не распространяется в свободную печать. Чемберлен был отпразднован достойно. Даже духу дядюшки Оха понравилось.

Ещё чуть-чуть общих слов: было очень приятно играть в игру, которая не была сделана специально для тебя. Это почти как в жизни – даже там где тебя нет есть жизнь. Т.е. намного больше реальности. Когда мы пришли на Зону, то поняли, что люди там играют в своё, а мы в своё и мы как бы «помогаем» делать игру друг другу.

Надеюсь, мастера на нас не сильно обиделись, что мы таки «влезли» в игру и даже приняли в ней достаточно активное участие, а также за то, что на нас не было защитных очков и проч. и проч. и проч.

Одна из лучших игр, на которых я был. Говорю как есть, как думаю, всё осознав и обдумав.

UPD: Был поражён подготовкой лагеря Воинов Востока: яма, пулемётные гнёзда - просто супер.

СПАСИБО мастерам. Делайте ещё. Я ещё диггером не играл
Заходите в гости - всем мастерам обещаю пива (или что другое что захотите).

Автор: Ervin Понедельник, 14-oe Мая 2007, 20:21

Действительно, господа, даайте лучше скажем спасибо мастерам... все-таки они сделали удивительную серию игр, каждая из которых оставила неизгладимый след. СПАСИБО Вам, ребята.

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 20:35

Six String Samurai

А так ты не дигер? А чо ты вобще в спор со мной стал? Я четко указал, что удивляет меня дешевый героизм ДИГЕРОВ. Причем здесь ты?

А если твой персонаж Матросов, то конечно должен был закончить жизнь на амбразуре и притензий к тебе нет.

Автор: Жак Понедельник, 14-oe Мая 2007, 21:10

2 Ralph

эээ...можно вопрос? А почему у охранника Зоны должно быть больше причин для такого рода героизма, чем у диггера? (вспоминаю разговоры на тему "а может в орде лучше?")

Автор: 4ert Понедельник, 14-oe Мая 2007, 21:32

приехал игротехом и поучаствовал в 3 эпизодах:
Сначала нас отправили имитировать остатки каравана. Рэзор решил, что нужно меня как-то особо злобно убить, например торчащим топором в спине. долго думали как сделать так, чтобы игроки не утащили топор. потом придумали - дали мне гранату, которую я и взорвал едва ко мне приблизились. кто-то даже при этом стоял рядом, но помирать или даже ранится не торопился, а я не мог посмотреть кто это ибо был совсем труп. правда на топор 2 раза покушались, пришлось сказать, что тут брать нечего, только ошметки.
потом отправили играть каких-то мелких бандитов. теоретически я должен был убежать, но практически помер без шансов на выживание. мы немного не рассчитывали, что нас будут так долго и основательно закапывать, однако диггеры пыхтели и копали. земля оказывается тяжелая штука...
в ночном штурме я наблюдал издалека ибо имел задачу - нести рацию и сообщить об отступлении. где ужаснейше ступил, тупо воспроизведя команду "возвращаемся в мастерский лагерь" вместо того чтобы сказать какое-нибудь нормальное "отступаем"...

благополучно проспал обсуждение и так и не добрался до зоны чтобы посмотреть что же там такое.

сказать что игра понравилась или нет толком не могу, так как фактически ее не видел.

позитив:
- сценка с топором в спине
- красивый ночной штурм

негатив:
- очередь из привода в лицо при убиении меня, а потом и Леаноры.
вообще количество попаданий в голову на игре неприятно удивило - даже на страйкболе их имхо меньше.
- люди, которые с собой не взяли очки, особенно игротехи.
- игра имхо была слишком заскриптована. наверное мне такие не нравятся.

никак оценок ставить не хочу. фактически ехал на игру за тем, чтобы в обмен на помощь мастерам в ее создании получить опыт, наблюдая за тем, как все делается изнутри. насколько помог не знаю, но свое я получил. за что мастерам спасибо.

Автор: Ralph Понедельник, 14-oe Мая 2007, 22:04

Жак

Я ж не знаю какой у человека загруз был. Может с точки зрения конкретно этого охранника какой-то смысл в подобной смерти и был.

Если говорить в общем, то разумеется героев единицы. И вобще вещь это сакральная, о том как работает механизм совершения подвига психологи спорят уже давно. Ну да это прописные истины.

Автор: Jennifer Elf Понедельник, 14-oe Мая 2007, 22:31

Всем привет.

Я очень рада, что попала хоть на какую-то часть игры. Спасибо мастерам, что позвали!
Очень жаль, что не смогла остаться на подольше... работа, мать её. Хотя вот так почитаешь разборки - и думаешь: вот и слава богу, что я там не была. Не пришлось вляпываться в ... эээ

А так большое спасибо Чарли и Эрвину, благодаря которым моё присутствие на полигоне стало возможным.

Спасибо всем обитателям зоны, кто приходил кормиться в первую ночь в кабаке - с вами было весело, и для вас было интересно постараться.

Спасибо всей какбцкой команде - с вами было здорово.

Дракон! Это правда, что потом опять должен был торговец еду подвезти? Я, уезжая, была уверена, что с едой всё.

Эрвин! Надеюсь тебе удалось поднять кипиш по поводу остатков еды?

Леший, спасибо :-) Через 2 года всё те же. всё на той же вышке :-) Это было здорово.

А вообще, хотелось обратно.

Автор: _gonZ Понедельник, 14-oe Мая 2007, 23:18

Ну что ж, похоже, мессага оформилась. Поехали.

Мой персонаж - Гоша Синий.
По количеству подложенных свиней нашей команде игра план выполнила и перевыполнила. Начнем по порядку.
Игровые цены мы узнали только после старта - просчет мастеров. Приходилось соображать по ходу дела, но, благо, задача не самая сложная, справились быстро, в том числе и благодаря мастерам.
Деньги на игре были слишком дорогими, и это напрочь убило нам всю торговлю. Дороговизна денег усложняла ценовую дифференциацию товаров и способствовала крайней жадности среди игроков. В результате народ очень тяжело расставался со своими кронвыми.
В разработке концепции команды мы опирались на следующее предложение:

Это из старого загруза. А вот из нового: Поэтому всеобщий пофигизм к нашей деятельности немного удивил. А всем тем , кто кричал на разборе что-то в духе "Какого икс здесь такая команда вообще делает?", и тем, кто с ними согласен, я хочу сказать: вы, господа, свиньи.
Путевые. Я, как ни пытался, не смог понять, чем мы им обязаны или что должны, чтобы они имели право на такое к нам отношение. Мне представлялось взаимодействие с верхушкой Зоны как деловой диалог. Получили мы то, что получили.
Итогом всего вышеописанного стала естественная реакция: валить отсюда. И если б не проблемы с едой (не было запасов на переход, и купить было негде), мы свалили бы гораздо раньше, потому что нам неинтересно находится там, где неинтересны мы.
Когда, уходя с Зоны, мы соглашались на предложение Женьки Рваного, делали это с целью переконтоваться где-то перед длинным переходом и запастись провиантом. Мастера нам предложили нетривиальный сюжетный поворот, который лишь вызвал у нас желание выйти из игры. Но мы поступили так, как должно нашим персонажам, и было очень обидно, что за это мы получили такой результат. А теперь внимание: никакого заговора не было. Имел место банальный шантаж. И не менее обидно было, когда мы узнали, что за нами следили во время нашего ухода. Что могло вызвать такое недоверие? Складывается впечатление, что нашу команду на этой игре большинство дружно решило сделать козлами отпущения. Спасибо, что хоть не устроили показательную казнь. Как, все-таки, вовремя персонаж Арса принял христианство
Но это все субъективности. Вероятно, даже не все мои товарищи по команде поддержат мое мнение.
Теперь попытаюсь дать объективную оценку.
Кратко впечатление от игры я могу описать как "нормально". Игра не стоила того ажиотажа, поднятого вокруг нее. Она была больше похожа на альбом музыкантов, которые давно на сцене: музыка уже не трогает сердца, как раньше, но остается качественной - за счет класса исполнителей. Игра прошла довольно монотонно и разбавлялась внутрикомандником и редкими игровыми взаимодействиями. Имхо настоящий восторг она вызвала лишь у новичков, потому что первая игра почти всегда сопровождается сильными впечатлениями, и у старичков, игравших в ДНМ и ДНМ-2, потому что они ностальгировали по предшественникам сабжа.
Отдельно отмечу столб песка во время дневной атаки. Жаль, что тогда был всего один. Возможно, будь я внутри Зоны во время ночного штурма, понравился бы и штурм, но увы, его мы наблюдали со стороны.
Ну а в целом от игры осталось какое-то легкое сожаление.

ЗЫ. Калам, не стоит извиняться Выигранные тобой деньги хоть немного нас расшевелили, заставили поработать, а на то, что я должным образом не подготовился к игре, пенять могу лишь на себя.

ЗЗЫ. Да, еще хочу выразить отдельный дисреспект Лешему. Я допускаю тот факт, что ты офигенно играешь на перкусии, но показывать свое превосходство над людьми, которые перкуссией не владеют - это, знаешь ли, неэтично. А вдвойне неэтично кидать на игре пожизневые понты. Хотя как знать, мот у тя в легенде и впрямь было прописано, что твой перс - виртуоз джембе...

Автор: Six String Samurai Понедельник, 14-oe Мая 2007, 23:23

Все легенды игротех знать не может и не обязан. Поэтому на мой взгляд вывод напрашивается сам собой - относится с известной долей уважения к поступкам игроков, доверяя им и предполагая изначально, что у них есть на то какие-то причины. Тогда конфликтов подобного рода было бы куда меньше.
А начинать попросту опускать все, что показалось непонятным - самый прямой путь к эскалации, не говоря уже о том, что ломает игру. Или впечатления от нее (имхо).

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 14-oe Мая 2007, 23:50

Да, ребята!!!

На игре был утерян пистолет спринговый "Кольт 1911" от KWC. Вероятно, был вытащен из палатки охраны, вероятно, подобран возле входа, но ТОЧНО неделеко от нее. Среди вещей охраны его, судя по всему, нет.

Пистолет черный, тяжелый Из пластика. На левой стороне затворной рамы и на магазине буква R, нарисованная как руна Райде.

Убедительнейшая просьба вернуть. В долгу не останусь.

Автор: fucr Вторник, 15-oe Мая 2007, 00:02

В тему споров о попадании или непопадании метательного оружия.

Я лично от игротехов слышал, что "глава" орды был убит. И про выборы нового "хана" Ската.
И Six String Samurai действительно говорил с Алхимиком перед ночным штурмом.

Я честно говоря так и не понял ради чего Синие (это не только бордель) были настойчиво направлены в орду, где нас явно не ждали... Так как после этого мы из игры были банально выброшены...

Автор: Six String Samurai Вторник, 15-oe Мая 2007, 00:11

По-моему, это Рекс принял христианство (что впрочем мало отразилось на его мировосприятии))
А вообще думаю не ошибусь, если от имени всей охраны выражу вам глубокую благодарность - только у вас и можно было хоть на 20 минут избавиться от истошных воплей, призывающих охрану. Ну а если обидели когда - так ничего личного, работа такая


Так все-таки я не ошибся, и это действительно был Алхимик? Спасибо.

Автор: Dark Blue Dragon Вторник, 15-oe Мая 2007, 00:18

В заголовке темы опубликованы официальные итоги игры.

Автор: Гражданин М. Вторник, 15-oe Мая 2007, 00:24

Ужос!!!
Тут была хорошая фраза о том, что "а я-то был на ролевой игре!" Так я тоже там была... Спасибо всем!

"...Он низвел воинскую доблесть с пьедестала сплошного «геройства», но вместе с тем возвеличил ее как никто. Он показал, что храбрец данного момента за минуту до того и минуту спустя такой же человек, как и все: хороший — если он всегда такой, мелочный, завистливый, нечестный — если он был таким, пока обстоятельства не потребовали от него геройства. Разрушая представление воинской доблести в стиле Марлинского, Толстой ярко выставил на вид величие геройства простого, ни во что не драпирующегося, но лезущего вперед, делающего только то, что надо: если надо — так прятаться, если надо — так умирать. Бесконечно полюбил за это Толстой под Севастополем простого солдата и в его лице весь вообще русский народ."
(О Толстом, Льве Николаевиче
Википедия)

Таньша

ЗЫ Кстати, Химик еще в далекие ролевые годы был замечен в нежелании умирать...)))

Автор: Mowgly Pokemon of Hell Вторник, 15-oe Мая 2007, 01:21

А я , блин, тоже хочу отписаться, как представитель тех немногих (в часности 2-х) Гомельских, приехавших на игру. Эт я - Скиталец... да, да! Тот самый засранец-охранник, по совместительству врач, который всех перевязывал бинтами и кормил и обкалывал наркотой во время последнего штурма! А так же проявлял большую инициативу по возвращению к жизни некоторых игротехов, которые так хотели (в последствии, к сожалению, им это удалось) умереть от пули... а мы, как бедные охранники (в часности идея была Арса) хотели обзавестись своим борделем... ну да ладно.
Народ! Мааааааленький такой вопрос: Гомельские хоть не запарафинили игру? Позавёте ещё?
А ещё я понял после игры 3 вещи:
1 - Как это хреново есть постную гречку, упавшую на землю и сидеть под взрывами и думать: "МАШУ ВАТЬ! Из чего же они стреляют!!!"
2- Нам в Гомеле вы сделали ОГРОМНЫЙ РОЛЕВОЙ ПИНОК. Мы собираемся за лето затюнить наш полигон, написать за зиму пару достойных сценариев и через год пригласить уже к нам....давно пора!
3 - Как всё-таки плохо когда игра заканчивается немного раньше ,чем ты думал...я так и не успел женится на Волчице

А ваще всё было круто!

Спецом Анклаву:
Мой контакт могу переслать вам на мыло или самолично позвонить: скиньте свои телефоны мне на [email protected] или отпишите своё мыло. А ваще я скоро буду усиленно доставать фотографов на игре...

вобщем, сасибо за игру! даже если что-то было не так - какая разница, если все получили удовольствие!

Автор: Assassin Вторник, 15-oe Мая 2007, 01:55

Таньша)), как не странно ,ты, тоже была в этом замечена...))-в смысле в нежелании умирать....


Кенур(из под Ассассиновского логина уж извените)

Автор: fucr Вторник, 15-oe Мая 2007, 03:29

А кто собсна хочет умирать на играх?

Када меня на ночном штурме порезали ножиком (я на штурм пошел не как Валера Синий) мне тож не хотелось...

Ничё, полежал, посмотрел на ночное небо...

Автор: Heruer Вторник, 15-oe Мая 2007, 08:29

Внимание:
Участники этой игры могут быть номинированы на Золотой Хайратник - 2008. Так как в следующем году церемония будет проходить по новым правилам, с предварительным номинированием требуется выдвинуть кандидатов.
Если на этой игре были яркие и достойные роли, то у их исполнителей есть шанс быть выдвинутыми.
Прошу вас еще раз вспомнить игру и написать мне по фп, если на игре были игроки, по вашему мнению достойные получить ЗХ по следующим номинациям:

- Лучшая мужская роль
- Лучшая женская роль
- Лучший игротехник
- Лучшая игровая команда

Если наберется некая "критическая масса" голосов, то выдвинутые вами станут претендентами на Золотой Хайратник.

Автор: Энгис Прайм Вторник, 15-oe Мая 2007, 09:08

Ну и зря. Страйкбольные разборки - это самая несущественная часть игры и на игре они не происходили (это мы так, теоретически на форуме перелаиваемся).
Алхимика действительно убили, а мы сурово лопухнулись. Я-то что - я стоял со спичками, но остальные скипали секунды две, а потом началась пальба. Все-таки плохие мы еще солдаты, правильно Ральф сказал...
Подвиг сей (убиение Алхимика) - несомненно, в духе "Хагакурэ", но надо, наверное, было придумать менее детский предлог (дуэль, что ли). В то время мы спешили пугать Зону, нас по рации подталкивал Вадим, и вы были чертовски не ко времени. Так что скажите спасибо, что вас сразу не расстреляли...

Кстати, что там с Алхимиком? Что у него за травма?

Автор: Ralph Вторник, 15-oe Мая 2007, 09:25

Six String Samurai

Когда я читаю твои ответы на мои посты у меня складывается ощущение, что я тебе пишу на языке, которого ты не понимаешь.

Сначала ты ввязался в спор, который тебя никак не касался, в виду того, что речь шла о людях играющих другой класс. Теперь ты мне с чего-то говоришь про легенды игроков и то о чем стоит говорить после игры...

Делаю последнюю попытку пояснить позицию. Исходя из духа мира, мне кажется странным эйфория героизма и патриотизма охватившая зону в целом и дигеров в частности. Конечно может я не прав и мастера именно этого и пытались добиться, но мне все-таки кажется, что нет.

Очень показательно высказался Кукарач. В духе того, что все было очень классно и офигенно, но играли мы не в ДНМ.

Я лично своими двумя ушами слышал от Алхимика, что от ножа он увернулся.

Автор: RomanD Вторник, 15-oe Мая 2007, 09:39

этовот.
на игре был утерян АКСУ со снятой ручкой. то есть на момент начала игры он был в мастерском лагере, а потом я не знаю. воот.
ну и флягу я посеял... уже, видимо, в Зоне...
если вдруг кто найдёт (особенно калаш), огромная просьба: сообщите мну плз скорее (ибо с ним я хотел ехать на ВОВ, а перед этим его надо некисло переделать...)

Автор: Six String Samurai Вторник, 15-oe Мая 2007, 10:42

На самом в идеале я хотел его в заложники взять, приставив нож к горлу и прикрывшись телом, и шанс был, но я его упустил. На мгновение я подошел достаточно близко, но стормозил Алхимик почти сразу начал незаметно, но намеренно смещаться (всеже что-то подозревал явно)), пока между нами не оказался киборг, тогда уже других вариантов не осталось.
Вариант с дуэлью рассматривался, но я не придумал, как бы и что бы предложить, чтоб он точно не отказался. Просто я посчитал, что при неблагоприятном стечении обстоятельств я мог быть разоблачен и лишен всяких шансов.

Ralph

Там и об охране речь шла, и я отвечал не только на твой пост, но и на предыдущие.
Что касаемо дигеров - по мне так и им надо предоставить право решать свою судьбу самим. Во всяком случае - я считаю такое развитие событий вполне вероятным при определенных условиях.
Про Алхимика . Поскольку я действительно не был знаком с вами поименно и за сутки с гаком почти без сна все лица смешались в памяти - я более чем допускаю вероятность ошибки - это что касается разговора с ним. Что касается попадания - вероятность ошибки исключена абсолютно. Два метра, отличная видимость, большая цель, и нож это не страйкбольный шарик. Вообще непонятно, о чем речь - об игровом объяснении ситуации или о реальном попадании, честно говоря.
Вообще предлагаю эту тему закрыть - мне кажется, наши разборки тут всех уже утомили.

Автор: Жак Вторник, 15-oe Мая 2007, 11:22

Честно, я пошел за вами для разведки ситуации на дороге, т.к. такой отряд явно не прйдет не замеченным. И только после того, как Рваный сообщил мне состоявшемся о разговоре (свою роль, кстати, не упомянул) я решился пойти дальше.

Насчет "патриотизма" и прочих "героизмов".
Ralph, вполне понятно, что ты точно представлял, что из себя представляет Орда.
Но очень многие обычные пацаны с Зоны этого не представляли. Весь масштаб трагедии лично я оценил, когда увидел цепи атакующих в прожектор. Я не вижу причин для панического страха и ухода с Зоны для массы ее жителей.

Автор: Ora Вторник, 15-oe Мая 2007, 11:26

уважаемые игроки, огромная просьба вернуть мне отчужденные на игре средства защиты (очки)

*девушка, которая в компании еще двоих требовала еду, оружие и машину и умерла в вашем лагере...

Автор: Kalam Вторник, 15-oe Мая 2007, 11:51

2 Энгиз Прайм

Честно говоря мы тоже лопухнулись и не слабо. Изначально планировалось предложить тому самому челу, который один - уже половина победы, бросить монетку(вытянуть спичку).
Если короткая - я стреляю себе в лоб. Если длинная - он себе. Почему-то кажется после таких речей он бы не отказался.
Я, честно говоря, в случае выйгрыша хотел просто уйти. Если я проигрываю, то стреляюсь, ну а дальше действует Ронин. Если есть возможность - присоединяется к Орде и там убивает главного, если нет - действует по обстоятельствам. Но когда мы встретили вас его как оказалось не было. А был Алхимик. Вот. Ну, получилось то, что получилось...
А вот вопрос. Я-то вытянул длинную спичку. Понятно, что зону бы вы не обошли. Но если бы Ронин не метнул нож, вы бы жизни нам оставили, или нет?

Автор: Хмара Вторник, 15-oe Мая 2007, 11:58

В самом начале я собиралась ехать на игру проводником. Потом, по некоторым личным соображениям и некоторым внешним обстоятельствам, эта идея ушла - и мы с Драконом ехали туда, как совладельцы кабака, но в некотором смысле проводником походить пришлось. Отводить игротехников на полигон, игроков в мастерский лагерь, Ульмо к ячейке, в которой мы прятали шмудаки...
Это был один из самых напряженных моментов, еще и не игры даже - а начала игры. Когда все нервничают, и такое ощущение, что ничего не готово и ничего не успеем. Часть шмудаков мы прятали уже во время самой игры, полигон достраивался в считанные часы, людей на строяке было всего-ничего, а некоторые игроки приехали практически к обозначенному моменту начала игры.

Самые красивые моменты. Гроза, начавшаяся в первый вечер. Когда я выбираюсь из ячейки, куда мы спускали компьютер - а небо рассекает молния. Выглядело фантастически. Закат на второй вечер. Кровавая полоса под тучами, ожидание нападения, напряжение...

Самое смешное было - когда охрана решила на мне жениться. Я ответила, что занята, на что кто-то (уже не вспомню, кто именно) решил, что я рабыня, и пошел к Голове с вопросом, не продаст ли он меня. Когда Голова ответил, что я его девушка, а не рабыня, и ребята с округленными глазами вернулись ко мне, спрашивать, как я к этому отношусь, кто-то, кажется, Велес сказал: "А кто решил, что она рабыня? Застрелю!". Я, уже давясь от смеха, ответила: "Спасибо", - и ушла к себе в кабак, успев услышать сдавленный голос сзади: "Теперь она тобой будет вертеть, как хочет". Жалко, не услышала, что ответила на предложение жениться на ней Волчица, к которой ребята пошли после этого.

Самый напряженный момент мне, к сожалению, слегка испортили. После ночной атаки, с раненной ногой я мечусь по всему лагерю, держа вруках ствол, в попытке найти защитные очки. Нашла их у Ульмо, которого к тому моменту уже убили выстрелом в лоб, но, отдавая их мне, он сказал: "Они тебе уже не понадобятся". Вот это минус бытия игротехником

Насчет кабака и еды. Ребята, простите. Знали бы вы, как жалко было вас не кормить - но по идее еды вообще не должно было остаться к утру второго дня, т.е. поесть вы должны были всего один раз нормально, а потом отправляться на поиски пропавшего торговца.

А еще спасибо вам.
Спасибо Дракону и Ульмо за поддержку. Спасибо всей мастерской группе - за возможность работать с вами и помочь вам.
Спасибо Чардину - за, пусть и непродуманную, легенду, за тепло и заботу в течение всей игры, за замечательную фразу: "Я старый диггер, и не знаю слов любви..."
Спасибо моим замечательным девушкам из кабака: Дженнифер, Вида - без вас я бы не справилась в первый вечер, это точно. Карина, спасибо за то, что поддерживала костер днем, пока я носилась в мастерский лагерь, зарывала бомбы у бункера с Ульмо и всячески игнорировала работу хозяйки кабака.
Спасибо Маугли!!! Огромное, неоценимое спасибо за перебинтованное во время строяка плечо. Работать с вывихом было хреново, а бинт, хоть и слетел быстро, но на некоторое время очень помог. А еще спасибо за Металлику, сыгранную перед боем в типи Путёвых. Это было очень под настроение и неожиданно.
Спасибо Велесу и Риме за то, что практически всю игру они не давали мне самой рубить дрова: фактически костер я только разводила, а поддерживали его они.
Велесу спасибо за маленькое персональное фаер-шоу
Спасибо Эрвину, за его гениальную игру на гитаре, перед тем же боем.

Марьяна, хозяка кабака.

P.S. часть фотографий постараюсь сегодня вечером выложить в галерее. Но их там много, и если кому-то нужны - пишите на ФП.

Автор: Johnny B. Goode Вторник, 15-oe Мая 2007, 12:17

Kalam,
я в эпизоде не участвовал, но скорее всего не отказался бы от озвученной пропозиции. Несмотря на всю странность выбранной формы - вполне себе Божий Суд.

А что касается твоего второго вопроса, то тут всё несколько сложнее.
Видишь ли, специфика воинской культуры нашего дикого племени предполагало не так уж много способов тебя классифицировать, так сказать.
А твоё предложение со спичками почти однозначно означало твои претензии на то, что ты - носитель оружия и права и, следовательно, потенциально равный - т.е. воин.
Предположим, таковой - т.е. равный и воин был бы в тебе распознан по поведению, достоинству и доблести. И тут у тебя те самые "ровно два пути" - или ты не наш, и тогда тебя, как несомненно достойного противника надобно срочно сразить в бою. Что и было бы проделано.

Либо ты наш, тогда - welcome.

Автор: Kalam Вторник, 15-oe Мая 2007, 12:28

2 Johnny B. Goode
Я и не сомневался. Жаль, конечно, что тебя не было, было бы очень интересно.

Что касается второй части, то да, я так примерно и думал. Вообще если бы тебе не понравился вариант со спичками, то Ронин вызвал бы тебя на поединок

Автор: Noiseless Вторник, 15-oe Мая 2007, 13:11

Аленка Синяя, девушка из Развлекательного центра, которую нельзя было снять.

Спасибо мастерам за игру. Я наконец-то увидела своими глазами, что такое великолепная материальная подготовка к игре. Взрыв видела всего один, днем - но на несколько секунд все мысли из головы вылетели (жахнуло за стеной трактира, под которой мы сидели с растаманом Хари-как-там-его). "Фейерверк" в Зоне наблюдала уже из леса, когда обходили ее, направляясь в мастерский лагерь... Это - здорово.
А в остальном... Мое впечатление от игры можно выразить одним словом: разочарование. ДНМ отбил желание играть, хотя надеюсь, что все-таки не навсегда.
Мастера, игротехники, их замыслы и подготовка, слаженность действий, сюжет, прогрузы, работа с каждым членом команды - вся отличная, великолепная работа людей, делающих для нас игру, не пересилала разочарования от игроков. Создалось четкое впечатление, что игроки сыграли в то, во что хотели сыграть сами, а не в то, что хотели сделать мастера. Я не говорю о плохом отыгрыше или отстуствии погружения... Неигровухи было мало, хотя она и колола глаза.
НО. Не было жизни. Не было ощущения, что за пределами Зоны продолжается такой же мир, наполненный шмудаками, копателями, бункерами, зимовками, рейдерами, мутантами... Ничего этого не было. А если у кого-то и было - то он, похоже, держал это в себе, не делясь с окружающими.
Все это конечно ИМХО, хотя, как мне кажется, приписки подобного рода совершенно бессмысленны...

Как завершающий аккорд, последняя часть трилогии, возможно, ДНМ был хорош. Как последнее присутствие в любимом мире он наверняка понравился игравшим в первые части, поскольку был своеобразным прощанием... И не сомневаюсь, что мои чувства от игры были бы другими, если бы я присутствовала на одной из первых двух частей.
Как отдельно взятая игра - мне не понравилось. Никак. Никаким местом Игры.
Чтобы хоть как-то примирить логику с ощущениями, для себя решила считать, что ДНМ изначально задумывался как прощание с миром и был ориентирован на цитирование не знакомых мне лично моментов первых частей, и на то, что игроки воскресят ощущения от первых двух частей.

Касательно нашего ухода с Зоны.
Мастера предупредили нас еще на начальном этапе формирования команды, что у нас игра будет хорошо если до середины дня субботы, поскольку игрокам будет не до развлечений, а другим игровых локаций не предвидится. Лично я посчитала (и как оказалось впоследствии, ошиблась), что с уходом с Зоны игра для нас окончится, что вполне соответствовало логике загруза и полученной ранее информации... Не знаю, чем руководствовались мастера, возвращая команду в игру, впрочем, это уже не имеет ровно никакого значения.

Спасибо мастерам за замут с Махмудом и Рэзору за Саида. Испугалась до колик и нервной тряски...
Спасибо, кажется, Dicer за "Атас - это ВО! А Скат - это ВОО!"...
В общем-то, говорить сейчас отдельное "спасибо" каким-то отдельным игрокам...

Ах да, еще момент.
Эридан, я прекрасно понимаю твои чувства и твою реакцию на наш уход. Сама чувствовала то же самое на Фоллауте, когда поселенцы бросились бежать, как тараканы... Только существенное отличие ситуации в том, что на Фоллауте они бросали свой дом, в котором прожили больше года, друзей, товарищей, и при этом нарушали правила, которые принимали при вступлении в общину. А на ДНМ на Зоне никто никого не держал, а конкретно наш развлекательный центр так и вовсе был лишним, как нам неоднократно давали понять (Не)Путёвые и иже с ними. И ждать после этого, что мы останемся защищать людей, которые мало того, что стригут с нас деньги (которых вообще нет), ставят последними в очередь за едой и всячески показывают, что мы тут их воздух воруем...

Автор: Некромант Вторник, 15-oe Мая 2007, 18:18

в целом игра оставила вполне положительные впечатления, ночной штурм, вот это было нечто(за исключением горящих кусков резины, еле затушил) когда в тебя летят заряды впечатление незабываемое(особенно в маску).Прошу прощения у тех игроков что высвободили в меня обойму потронов,а я всё не падал, ну вот такой киборг стойкий вам попался, просто ничего не чувствовал, только когда в маску попадали, даже проженые дыры от попаданий обнаружились в мастерском лагере и дома по приезду...моей целью не было кого то там пристрелить, а лишь добавить вам и себе экстрима...

огромное спасибо мастерам(антураж просто нет слов, пиротехника туда же), всей игротехнической команде(в игре и просто в лагере было приятно с вами играть и просто поообщаться), дигерам которых как мы не обкрадали они нас просто не замечали, а надо было бы....

Автор: Alef Среда, 16-oe Мая 2007, 00:30

кстати, насчет воровства: я вот до сих пор не понял зачем нужно было тянуть молоток (вещь легко заменяемую камнем или любой тяжелой железякой следовательно не представляющую большой ценности в мирк ДНМ), когда у механика было просто навалом очень дорогих вещей - моего персонажа даже никто не попытался тронуть.

Автор: Леший Среда, 16-oe Мая 2007, 00:52

В целом игру склонен оценивать как успешную. Свое участие в ней, как откровенную лажу. Посему не вижу смысла как-то оценивать отдельные области - пусть это делают другие.

Гонзу о дисреспекте мне:
Гм. Приношу свои извинения в любом случае, поскольку никакого злого умысла не имел. Разговаривал о перкуссии в течение игры три раза - один раз в пятницу вечером с Хоббитом, понтов не кидал (откуда они у меня в этой области?), только сетовал на ухайдоканный дарбук. Поиграть попробовал, дарбук меня не принял . В субботу разговаривал с парнем с джембе один раз, состав разговора был такой: выразил ему почтение, полюбопытствовал инструментом, разделил его печаль из-за подмокшей кожи. Это второй. Третий - это во время дневной "движухи" спросил, могут ли они "мурку", то есть тьфу, боевой марш. Мне сказали "А сам?" Я ответил "Куда уж мне" (чистая правда, мне - никуда) Мне сказали "Были бы палочки - был бы марш", я с этим согласился, потому что упустил из виду специфику инструмента.
Кстати, последний разговор был категорически неигровым по обсуждаемым реалиям, за что тоже приношу свои извинения (сообразил это только сейчас).
Если я что-то упустил, ткни меня лицом. С меня тебе будет спасибо.
Реально никого не хотел обидеть или огорчить.

Хмаре:
Что ты рабыня, решил я и я, соответственно, подсказал охраннику идею идти к твоему хозяину. Почему? Потому что на предложение жениться на тебе ты ответила "Не могу", а на следующий вопрос "Почему?" указала на ошейник. Жест был весьма красноречив и я не мог трактовать его иначе.

Автор: Six String Samurai Среда, 16-oe Мая 2007, 01:09

Вот я тоже созрел сказать по существу.

Сначало о героизме диггеров, том самом, который вызвал столько критики со стороны игротехов и - у меня такое ощущение - оказался неожиданностью даже для мастеров. Хотя я совсем не удивился, и на момент, когда зону поставили перед выбором, считал этот вариант наиболее логичным, и вот почему.
Во-первых, масштабы угрозы были совершенно неочевидны. Мы обсуждали этот вопрос в кругу охраны и сошлись во мнении, что отряд не может быть сильно большим - им просто жрать нечего было бы. Грабить зоны по дороге? Ха! Ну вот с нашей - много ли было бы им навара? Просто достаточно большой и хорошо вооруженный отряд рейдеров, которые о себе возомнили. Речь предводителя а-ля Безумный Макс только усилила это впечатление.

Были конечно какие-то предвестники угрозы - но я четко помню, как они лопотали что-то о монстрах, киборгах, демонах и прочей фантастической нечисти. Не один из них не упомянул ничего, что ассоциативно можно было бы связать с большим количеством обычных людей. Я так представлял себе какую-то металлическую саранчу. Хоть убейте - отряд рейдеров (пусть даже и подозрительно хорошо вооруженных) таковыми не воспринимался. Я по игре воспринял их как совершенно другую силу.

Далее. Хоть мы и держали совет, но по сути все было решено в первые же минуты диалога с ордой. Развязные вопросы типа "а скока у вас платят?" и не менее развязные предложения "ну если ты такой крутой иди сюда задницу надеру" прервал глава, веско и коротко послав бандитов по известному адресу. После этого всеобщая эйфория и раздача бесплатного пива только закрепили эффект.

Далее, совет. Как альтернатива рассматривались варианты сдаться и уйти. Не знаю как кому, а мне "уйти" был вообще не вариант. Помимо не совсем игровых моментов, таких как отвратительная погода и природная лень, совершенно очевидным казался факт, что нас найдут и догонят, и все равно придется драться, только уже не имея преимуществ укрепленной территории, т.е. без шансов на победу. Я не видел в этом никакого смысла, и видимо многие думали так же. (Хотя вот сейчас я начинаю понимать, что на самом деле это могло бы стать довольно интересным приключением..)

Сдаться – тут сложнее. Ну, для моего перса вариант был неприемлем по сути, но почему этого не сделали диггеры? Думаю, им просто никто не объяснил преимущества этого варианта. Не удивлюсь даже, если некоторые думали, что игра на этом закончиться. Возможно, тут следовало бы как-то подтолкнуть общественное мнение к переговорам… А так, как я уже сказал, массами владела эйфория и пивной хмель на голодный желудок.

И еще – мне кажется, это как раз тот случай, когда горе от ума. Вадим пытался объяснить после игры что-то о глобальных процессах и перемещениях народов, и я готов ему поверить… Но проблема в том, что народ в массе своей не настолько хорошо представлял себе эти процессы, чтобы сопоставить с происходящим и как следует испугаться, и по игре получился все же Безумный Макс (что на мой неискушенный взгляд тоже было неплохо)).

Автор: Хмара Среда, 16-oe Мая 2007, 01:58

Лешему:
А это фишка еще с первого ДНМа, придуманная Чардином и... кем-то еще - к сожалению, вылетело из головы. Ошейник на шее у девушки и браслет на руке у мужчины, которые означают совсем не то, что ты подумал, а статус, приравниваемый к статусу жены. Правда - да, это знают не все.

Автор: Гражданин М. Среда, 16-oe Мая 2007, 07:52

Таньша (из под Хелотовского логина)

Хо-хо! А я и умерла!!! ))
Прости, но никто сразу не умирает от ранения в ногу (синяки в наличии)! ))))))

Автор: Marsianin Среда, 16-oe Мая 2007, 08:47

to Таньша
(: Несомненно - сразу никто не умирает - факт! Но...
За свою многолетнюю практику игры в баскетбол доводилось надрывать связки голеностопа, растягивать икры (эт всё ноги) - и как то вот сразу после травмы ходить не получалось, да и мысли о продолжении игры в голову не приходили - так, поволятся на полу и поматерится потому как больно.
Думаю что аналогия понятна.
З.Ы. Данный пост не имеет отношения к обсуждению игры как таковой.
З.З.Ы.
Перед ночным штурмом уточнил у Химика - "когда ж считать себя мёртвым", на что великий вождь ответил, что если попали в шнурок берцев - то живи уж... А всё остальное - помер....

Автор: Assassin Среда, 16-oe Мая 2007, 09:47

КИБОРГИ, ОНИ ЗАПЛАНИЛИ ПЛАНЕТУ.... ОНИ ИДУТ..... ОНИ УЖЕ ЗДЕСЬ....(с)

Хотелось бы сказать спасибо всей Ордынской подставе, а особенно нашей бронетанковой штурмовой группе и гитлерюгентам
Это была моя первая игра у Вадима и Ко, вобщем то что мне говорили про эти игры оказалось правдой. Рельсы конечно хорошо, но забавно! Особенно когда надо пойти к дигирам и попросить у них то не знаю что, но чтоб они не согласились
Было много позитивных моментов, от копания зиндана до ночного штурма.
По поводу расстрела 2х самураёв, это было стильно! Но на ход событий всё равно не повлияло, так как Химик, как ни вчём не бывало пошёл на переговоры, а на вопрос куда попали ответил что задело плащ. Но опять же после драки кулаками не машут Хотя излишний героизм дигеров заставлял действовать тоже по геройски.

ЗЫ:По поводу смертности когда кругом Киборги сам невольно становишся мутантом

Пользуясь случаем предаю пламенный ПРЕВЕД! киборгам которые сидели в трактире на ночном штурме!

Член орды Мрачный Жнец

Ах, да, чуть не забыл это был АССАССИН, А не какой-то там Кенур)))))

Автор: Arthur de Gorn Среда, 16-oe Мая 2007, 12:03

> Мы обсуждали этот вопрос в кругу охраны и сошлись во мнении,
> что отряд не может быть сильно большим - им просто жрать нечего
> было бы

> Были конечно какие-то предвестники угрозы - но я четко помню,
> как они лопотали что-то о монстрах, киборгах, демонах и прочей
> фантастической нечисти. Не один из них не упомянул ничего, что
> ассоциативно можно было бы связать с большим количеством
> обычных людей

Ну... ошибаешься. Я упоминал. Голова зоны слышал. Диггеры слышали. Далее, проводник упоминал. Тоже все слышали. Так что все было. А до этого было много "намеков". Просто их игнорировали.
А бесплатное пиво после дружного "ура" мне лично сильно проассоциировалось с "пиром во время чумы"...

Автор: Alef Среда, 16-oe Мая 2007, 12:05

Железный Ром, механик (даже больше - мехманьяк). Изначально готов был ехать хоть мастерской подставой и обещал не жаловаться на отсутстве внимания к моему персонажу. Поехал игроком но все равнно понимая легкий "имбаланс" в сторону моего персонажа(персонаж был слишком богат ценными вещами по меркам этого мира) старлся в экономику чресчур не вмешиваться и учавствовать в игре наиболее аккуратно стараясь не повредить ее и без того хрупкую логику. Именно руководствуясь этой логикой и свалил с зоны перед штурмом. В отличие от диггеров, живущих, по большому счету, сегодняшним днем, моему персонажу было чего терять. Девушка(на 3м месяце), связи в Поселке под Анклавом(кстати мой персонаж мог довольно много рассказать о самом Анклаве и том что там рядом творится что в принципе он довольно аккуратно и делал), капитал позволяющий в принципе жить оч неплохой для того мира жизнью, да и просто мировоззрение тянущееся дальше нежели просто пожрать/поспать.

Далее немного тезисно:

Первое впечатление о зоне - "путевый фашизм".

Наибольшей заслугой персонажа за игру считаю то что все таки по моему удалось покаазть преимущество "сытого производственного капитализма", над "голодным диггерским коммунизмом". В процессе игры пришло понимание, что "так и должнно быть", палатка должна стять между анклавовскими и палаткой Йохима Йошки, Голова будет личнно и вежливо решать вопросы, а все остальные диггеры будут облизываться и ходить рядом.

Самое большое удивление за игру - меня таки никто не попытался обокрасть.

Самое большое сожаление - СИНИЕ. Видел что ребята очень хорошо подготовились и было оч неприятно видеть что у них игра ломается не по их вине, да и у меня были пару инетерсных вещей, которые должны были бы быть собранными и перекочевать, по идее, именнно в Центр Развлечений, но вследствии совсем вялого отношения диггеров к ЦР, появлялось желание сначало просадить синим всю свою наличность, а потом на нее же и продать им всяких интересностей(чудом не собрал для СИНИХ вибратор - шланга подходящего не нашлось )

Самое большое "не получилось" - не получилось таки притащить "мотор" на полигон, думаю тарахтение транспортного средства сделало бы персонажа еще более убедительным.

Самое большое "не приятно" - очень противно было слушать рассуждения на разборе на тему "Видете ли есть такие козлы среди игроков, которые не могут жить нормально, не способны нармально реализоваться в простой роли и стремятся поехать не диггерами". Во первых эти игроки очень сильно старались, что бы помочь мастерам сделать игру интереснее и ярче для всех. А во вторых например я играл во все игры мира и старался каждый раз реализовать другого персоанжа, и диггером успел побывать и поголодать помокнуть, но по моему немного не интересно играть одно и тоже каждый раз.

Теперь в общем. Осталось впечателение что замах был на ОГОГО!, а получилось очень средненько, не плохо ни в коем случае, но ожидалсь намного большего. И ремейк, и импровизация как основные концепты игры немного наверное не то, что ожидалось. Да, получился римейк, линейный и во многих местах дырявый по сравнению с первой частью.
Как мне показалось основные "косяки":
- Позднее начало, дождь и как следстви выпавший первый вечер, который по идее должен был пойти на вгружение, общение у костерка, травление баек, что было на самомо деле очень красивым куском игры. Да и для тех же Синих первый вечер должен был стать основным.
- Чрезмерная линейность и скудность сюжета, даже для игры построенной на "скриптовых сценах"
- Чудовищное количество оружия у диггеров. Вроде бы все диггеры без стрелкового оружия, а там глядишь то один со стволом, то другой, то уже почти каждый. (Механик мог в крайнем случае собрать плхонький ствол, но как то к середине суботы понял полную бесполезность этой способности...) За счет этого потерялся большой пласт адекватного отношения игроков с миром. (Момент из первого ДНМ - наши ребята, после драки с вудуистами добыли таки хреновенький-хреновенький ствол, один на всех. Нужно было видеть это счастье на лицах. Мы уже в мыслях все были не диггеры, а "крутые парни". А тот трепет, когда тебе отсчитывают патроны: "один, два, три..."?) К чему привели стволы на третьем ДНМе? Показательно хотя бы то, что первые страницы обсуждения полностью посвящены страйкболу.

Даже не знаю недостаток это или достоинство, но сложилось впечатление, что играли каждый в свою игру. Путевые в свою, охрана в свою, игротехи в свою. Возможно за счет внутрикомандной игры все и держалось, но как то не хватало целостности что ли.

Как результат всего. Да, мастера показали, что умеют хорошо работать с игроками, продумывать мир, собирать большое количество игротехников, организовывать постановки, но... При всем уважении к мастерам, это была далеко не лучшая их игра, по моему скромному мнению.

Автор: Aridan Lael Среда, 16-oe Мая 2007, 13:13

> Чудовищное количество оружия у диггеров.

Не у всех диггеров было с собой вообще хоть какое-то оружие, не говоря уже про огнестрельное. Когда обыскивали нашу команду из четырех человек мы гордо предъявили ровно один нож, и тот у самого матерого и опытного. Стволы диггерам выдавала охрана непосредственно перед штурмом.

Автор: Alef Среда, 16-oe Мая 2007, 13:57

Молодцы, хотя ножи могли и должны были быть у каждого. А вот насчет всех диггеров без стволов - это противоречит тому что я видел, видел не только я, говорили охранники, говорили сами игроки, отмечали мастера после игры. Охранники собрали в бункере хороший уражай (своё оружие охрана там не хранила, там было оружие забранное у игроков(поправтье если я не прав), хотя игроки должны были просто вообще не приносить стволы на игру, а не сдавать их в процессе), но даже днем стволов у диггеров было намного больше, чем по идее должно было быть.

Автор: Six String Samurai Среда, 16-oe Мая 2007, 16:04

Неоднократно звучала мысль, что каждый играл в свою игру. С этим в общем я согласен, поэтому не буду спорить - возможно проигнорировал, возможно не слышал, а может слышал только то, что хотел слышать. Я играл в игру охраны, и у нас были свои тараканы в голове. А может, для охранников и милиционеров стоило повторить еще раз))

Будни охраны

Надо признать, координация и организованность охраны оставляла желать много лучшего. Потому, думаю, что во-первых команда была несыгранная (многие познакомились только на игре), во-вторых - по игре мы были очень пестрой компанией. Ну и промахи руководства имели место - например, слишком длительное отсутствие четких распоряжений по порядку дежурств. Тем не менее в критические моменты охрана вполне могла мобилизовать свои скрытые резервы и выступить единой командой, или озадачить игротехов каким-нить нестандартным ходом (думаю троица, которая требовала машину и пайку, сильно удивилась, попав в лесу довольно далеко от зоны на мушку нашему патрулю)) Жаль только, игра была сильно заскриптована и нестандартные ходы явно не приветствовались.

Для меня первая ночь прошла прямо скажем не лучшим образом - я совсем не спал и большую часть ночи провел в карауле. А учитывая, что событий никаких не происходило (почти) и даже не планировалось - это было довольно скучно.

С пробуждением лагеря за периметром начался сущий бедлам. Чуть не каждые 15 минут появлялись то странные ползающие люди, которые убегали при попытке контакта, то больные, то раненые, то убитые. Каждое такое появление сопровождалось истошными воплями "ОХРАНА!!!", на которые не реагировать было сложно, даже если ты не на дежурстве (можно было что-нить попроще придумать, например "Внимание на посту N!"). Увы, как верно заметил Orin, "все охранники, как дети, сбегались толпой посмотреть на это..." Так и было до определенного момента, когда в результате избыточности событий наступила своего рода инфляция их значимости (Сидим у Синих, пропиваем честно выигранные деньги, тут опять этот вопль. Янг, поморщившись, просит музыкантов играть погромче, остальные одобрительно поддакивают. А ведь могла и орда нагрянуть...))

Жаль, но в результате этой перенасыщенности событиями, на которые должна была реагировать охрана, у меня лично времени почти ни на что кроме службы не осталось. Побывав на игре про диггеров, я совсем ничего не узнал об их культуре и быте. Я их видел и слышал, но у меня не было времени и возможности вникнуть в это. Они для меня остались мебелью, которую я охранял. Так что я на 100% согласен с тезисом, что каждый играл в свою игру. Вот только Кукарач запомнился. Вообще, приз за лучшую роль я бы отдал ему - играть вождей и героев куда проще, чем колоритного трудягу.

Если говорить об охране, то больше всех мне понравилась игра Рекса, угрюмого капуниста (вообще я в какой-то момент даже решил, что он по жизни такой))
Янгу - спасибо за оргию по случаю легального ограбления казино, остались исключительно положительные воспоминания)
Отдельное спасибо Женьке-Рваному, который втайне от всех как-то приволок мои неигровые вещи в мастерский лагерь (не по моей вине так вышло, накладки в начале игры) после моей смерти, не дав мне умереть еще раз от холода и голода.
Ну и конечно Сталкеру - за неоценимую помощь в подготовке к моей первой игре.

Автор: GaurDeen Среда, 16-oe Мая 2007, 16:20

Был. Всё видел. Выжил. Да ну вас.....

Автор: Жак Среда, 16-oe Мая 2007, 17:21

Еще раз соглашусь с этим мнением. Прибавить простоту сюжета - и получается умирающий мир.

Six String Samurai
Согласен на все сто. Честно говоря, живая связь меня как охранника с Зоной, которая не давала окружающее воспринимать как мебель было общение с Яном - хозяином ЦР, Женькой Рваным + наблюдение игры отдельных людей вроде анклавовцев, Кукарача и Волчицы. В перерывах - шмон на КПП и перенос трупов\без_пяти_минут_трупов.
Я не знаю почему, но так получилось, наверно, почти у всей охраны.

спасиба, я очень старался.

Автор: Леший Четверг, 17-oe Мая 2007, 00:34

Ножи не обязательно должны быть у каждого. С ножом на дело ходят. А отбиваются, если че, заточенной лопатой. То есть диггер с лопатой и без ножа - это такой, который в драку не лазает, но в лесу себя спокойно чувствует.
Перед боем мы лопаты затачивали. Все честно .

Автор: Twoface Четверг, 17-oe Мая 2007, 01:33

“Лучше уйти со сцены на три года раньше, чем на один день позже.”

Вадим прав закрывая этот цикл. Слишком много чего от нас сомих уже живёт в этом мире, а значит пора делать что-то новое.

Кто-то здесь написал, что игротех не должен убивать игрока на игре. Так вот это его главная задача, на мой взгляд. Как игрок скажу, что лучше умереть от руки игротеха (пусть не всегда объективного) , чем от слов мастера – “У тебя 0 хитов – ты умер.”

Я доволен, что приехав играть подставой, ниразу не почувствовал себя ” мебелью”.
Смотрев со стороны ночной штурм, скажу, что мы спокойно составим конкуренцию ” Беларусьфильму “. Пора в кино.

Рэзор – инструктаж и тренировка группы пиротехники заслуживают моей отдельной благодарности и уважения.

Дайрон – ещё раз спасибо. Перерезав горло – ты спас меня от голодной смерти.

Фолко – когда же мы сможем сыграть на одной стороне?

Спасибо.

Автор: Хмара Четверг, 17-oe Мая 2007, 01:45

Закинула еще часть фотографий в галерею, правда сейчас они еще недоступны.

Господа игроки! Говорю здесь и для всех: с пересылкой фотографий по электронной почте у меня напряг - траффик все же не резиновый, фотографий МНОГО (это для тех, кому нужны обязательно все снимки). Отсылать могу на компактах по обычной почте, только оставляйте почтовые адреса, и обязательно указывайте, какое именно качество фотографий вам нужно.

Для минчан: в гости ко мне за снимками попасть сложно, я сейчас дома бываю редко. Пишите на ФП, ловите к городе, приносите болванки.

Автор: Abaddon Четверг, 17-oe Мая 2007, 02:18

Что, вгрузился? (: Жму лапу!

Автор: Alef Четверг, 17-oe Мая 2007, 12:14

А консервы тоже лопатой открываете? Или спецмально консервный ключ возите? Это же не каменный век и железа здесь слава богу хватает, так что нож ни разу не является редкостью(делается из любого более менее подходящего куска стали), а про полезность сего инструмента по моему можно даже не расскзывать...
Насчет лопат: вот еще с первого ДНМа в воздуже висит идея "гуманизированных боевых лопат".
Насчет Лешего: если мне не изменяет память то именно мсье Леший был с утра самым простым, ниже травы, тише воды диггером, а уже к обеду во всю размахивал дробовиком и вырабатывал командный голос? (Поправьте если я ошибаюсь)

Автор: axel Четверг, 17-oe Мая 2007, 18:03

Господа хорошие, тут много звучит, что каждый играл в свою игру, а не ДНМ. Так у меня в связи с этим предложение: пусть каждый ПЕРСОНАЖ(не важно чей но именно персонаж) расскажет события на игре своими глазами, как это сделал Erle, рассказывая увиденное глазами Ерша. Заодно и немного продлим жизнь Дивному Новому Миру, пусть и не играми, а, скажем так, диггерскими байками у костра Кто "за" отписывайтесь

Автор: Six String Samurai Четверг, 17-oe Мая 2007, 19:55

Странности этого мира

То есть то, что я представлял себе совсем иначе.

Как я понял из загруза, огнестрельное оружие в мире ДНМ это роскошь, хорошее огнестрельное оружие - большая роскошь. Я даже хотел ехать на роль охранника без огнестрела, но Сталкер настоял. Как оказалось, правильно - в таком милитаризированном мире с одними клинками я бы выглядел нелепо.
Вообще кол-во стволов и людей цвета хаки с самого начала настраивало на игру "в войнушку".

У меня как у охранника сложилось впечатление, что на Зоне огнестрел есть почти у всех. Причем люди, которые легально оружие в Зоне носить не могли, всячески пытались запрет нарушить или обойти с настойчивостью студента, пытающегося на-ть коменданта общаги. Правила Зоны многие диггеры либо не уважали, либо не знали. (Особенно запомнился товарищ с пером в волосах, у которого пушку забирать каждый раз приходилось чуть не силой, при этом он демонстративно и недвусмысленно угрожал оружием, целясь в сторону часового... по-хорошему, его бы пристрелить следовало)

Силы орды конечно, впечатляли - после смерти перса я имел возможность рассмотреть их во всем блеске в мастерском лагере перед штурмом. Вот только назвать это "ордой" язык не поворачивался. Орда - это нечто орущее, варварское, хаотичное, даже безумное... Наша же орда больше напоминала регулярную армию (американскую морскую пехоту перед вторжением в очередную банановую республику)) - прекрасно вооружены, одинаково одеты, сосредоточены, ничего варварского и дикого в них не было. И откуда в этом нищем пост-ядерном мире столько великолепного оружия чтобы снарядить им целую орду? И столько патронов, что их не надо экономить? И столько новых шмоток, чтобы всех их одеть? Резонную версию выдвинул кто-то (не помню кто, Рекс кажется) - это бригаду явно спонсирует соседний анклав с целью свалить Тиранию Крови руками рейдеров. По мне так это куда больше похоже на правду, чем идея о переселении народов.

Да и сама орда (повторюсь) появилась из ничего. Не к этому нас всю игру готовили, имхо.

Но все это не было негативом - просто расходилось с моими представлениями.

Настоящим неприятным сюрпризом оказалась заскриптованность игры. Наивный чукотский мальчик, я полагал, что игра "человек против человека" дает фантастическое кол-во вариантов развития событий.. ан нет.
Если игротех должен дойти в точку Х - дойдет по любому, хоть ноги ему оторви. Должен выжить - выживет, хоть в бункер посади и гранатами закидай. Если смерть лидера не предусмотрена в сценарии - бесполезно пытаться его убить, вот только меня предупредить забыли. (Странно, что вариант с убийством лидера не был предусмотрен - идея носилась в воздухе, мысль вызвать варвара на поединок возникала не только у меня и звучала не раз, просто случая не представилось)
Только теперь понимаю, как мы рисковали, делая вылазки с целью поймать наблюдателей или снайперов - если у них был приказ "выжить" или "сохранить оружие" - мы им ничего сделать не могли, зато сами погибнуть могли легко (куда с бессмертными тягаться). Игра в одни ворота.

Приятным сюрпризом стал Анклав. Стильно, атмосферно, даже в мелочах. Даже по игре мое отношение к альянсу изменилось в лучшую сторону, я их раньше представлял занудами и снобами..)
Кста, поделитесь фотками. Напомните, как с вами связаться.

И еще вопрос покоя не дает.
Беженцы - парень и девушка вся из себя в истерике (типа, бежали от кого-то настолько страшного, что объяснить толком ничего не могли). Когда покидали зону, я вернул оружие, увидел что нет патронов и отсыпал чуть. За это парень подарил мне какие-то семена в пакетике. Блин, обошел всех: анклав, торговцев, вудуистов, растоманов, барменов.. По игре эта хрень что-то значила - или квест был непроходим изначально?

Автор: Леший Пятница, 18-oe Мая 2007, 01:23

Алеф, еще со второй игры известно, что я фуфло. Тебя что-то удивляет?

Автор: Авари Пятница, 18-oe Мая 2007, 06:24

Нет

Автор: Halbarad Пятница, 18-oe Мая 2007, 08:18

Для желающих получить фотоотчет о работе Анклава "Тирания Крови" в диггерской зоне Слуцк-2. вызывайте на связь коммуникатор № 5016011, приносите болванку к музею войны - получайте фотки. Размер - около 250 МБ.

Автор: Энгис Прайм Пятница, 18-oe Мая 2007, 09:55

Я тоже считаю, что стволов на игре было слишком много. Особенно нелимитированные патроны. Во многом это игре повредило.


Правильно, поэтому в полном составе Орду вывели только ночью!
Вообще, я тебе так скажу: распакованные смыслы в ноосфере задерживаются надолго. Мысль о том, чтобы свою одежку покрасить в зеленый цвет (натуральным красителем) и будешь менее заметен, она ценная, и с падением цивилизации не погибнет.


К сожалению, это минус подставы В принципе, игротехов вне сцены не существует, поэтому рождается много накладок. Если ты во время вылазки кого-то убил, но игротех убежал, то считай, что перед тобой лежит труп, но ничего ценного на нем нет (а оружие разбито пулей, как в Фаллоуте).


Повторяю еще раз, Орда была игротехами, поэтому лидер мог умереть только если Мастер бы сказал. Это одновременно плюс и минус сюжетной игры. Считай, что лидера ты убил, но он какой-то хилый был (не выше десятника).


Понимаешь, самая суровая накладка в игре - это то, что охранники были игроками. По задумке, они должны были быть игротехами, и много расчетов строилось именно на этом. Но много людей скололось, и охрана стала игровой, выполняя, по сути, игротехнические функции. В этом корень зла, что вы толком не поиграли. Фишка о том, что "каждый играл в свою игру" к охране относится как "охрана играла не свою роль". Что это такое - я сам знаю: на "Матрице" агенты были игроками, хотя по логике сюжета они обязательно должны были быть игротехами. В результате в игру мы так и не вжились, и остался неприятный осадок.
А несчет "игры в одни ворота..." Был приказ Мастера - отстреливать только героев, самим в драку не лезть. Но с охраной пошли накладки (См. выше...)

Автор: Arthur de Gorn Пятница, 18-oe Мая 2007, 10:49

Среди охраны были игротехники.

Автор: Six String Samurai Пятница, 18-oe Мая 2007, 11:58

Только Сталкер. Ну еще Женька Рваный может в эту категорию попадает, но и то он уже не совсем охрана. Если кто-то еще был игротехом - я сильно удивлюсь.

Автор: Desmond Пятница, 18-oe Мая 2007, 12:30

Six String Samurai

У меня есть небольшая просьба - если не сложно, выложи свою фото, только такую, по которой тебя потом опознать будет легко.

Относительно работы мастеров с игротехниками - есть много мыслей, ценой ошибок почерпнут бесценный опыт.
В целом я бы предложил утвердить регламент, и провести конструктивную встречу, дабы страдания игроков и техов не прошли зря, а положительные моменты приумножились в будущем.

Автор: Четвертак Пятница, 18-oe Мая 2007, 12:53

Ничё... Ништяк!
Всем спасибо за Игру. У каждого свой ДНМ и я свой увидел. Пусть на Игре не всё было гладко - МЫ ТАМ БЫЛИ! ВМЕСТЕ!!! Пусть получилось не совсем то, чего ждали - хуже оно от этого не становиться.
Громадное Спасибо Мастерам и Игрокам. Ждал Игру 2 года. Дождался.
[attachmentid=2505]
С уважением Зёма Палыч, беззубый дигер.

Автор: Six String Samurai Пятница, 18-oe Мая 2007, 20:03

Энгис Прайм

Не хочу никого обидеть - но объявление о том, что требуется еще 7 игроков в охрану появилось за месяц до игры - то есть самое меньшее за месяц было известно, что вся охрана будет состоять из игроков. Неужели этого времени было недостаточно, чтоб поменять расклад? Я бы например совсем не обиделся, если б меня выгнали из охраны в диггеры (я с самого начала диггером ехать хотел). А если б попросили - мог бы и подыграть в меру сил и таланта.

Но если мы действительно играли не свою роль - да, это многое объясняет. Значит, мы играли совсем не то, что ждали от нас, мы раздражали мастеров и мешали игротехам

Относительно камуфляжа - думаю все же что не в таком социуме, где каждый мнит себя Атиллой и выражается столь высокопарно ("равный тысяче", "половина битвы" итд). Такие типажи не склонны быть незаметными. Или он такой один был, а остальные бойцы были исключительно скромны и дисциплинированы? В любом случае - орда в стиле "безумный Макс" или "Водный мир" смотрелась бы колоритнее (не претензия, просто рассуждения).

Desmond
Опознать? Звучит зловеще
Я конечно "за" преумножение положительных моментов, готов содействовать в меру сил.

Автор: Леший Пятница, 18-oe Мая 2007, 21:13

Марк, мысль о камуфлировании в широкие воюющие массы пришла очень поздно. Весь древний мир красился не в незаметное, а в яркое и устрашающее. И так было до Наполеона аж.

Автор: Hazel Воскресенье, 20-oe Мая 2007, 00:23

[quote name='Six String Samurai' date='Четверг, 17th Май 2007, 20:55 ' post='205514']
Странности этого мира

[quote]Особенно запомнился товарищ с пером в волосах, у которого пушку забирать каждый раз приходилось чуть не силой, при этом он демонстративно и недвусмысленно угрожал оружием, целясь в сторону часового... по-хорошему, его бы пристрелить следовало.[/quote]

Масуд Кузнечик, проводник. Ага, это было про меня.
Ну, не то чтобы я совсем не уважал правила Зоны. (В рамках этих правил я, -если не ошибаюсь, - как раз имел право на ношение ствола.) Не думаю, что у кого-либо кроме охраны был повод жаловаться на моё поведение.
Вот охрану действительно не уважал. Не за что было уважать. Спорить будешь? :-)
А дразнить ротозеев Пророк не запрещал, тем более когда они сами напрашиваются. И исключительно в пределах инстинкта самосохранения - самоубийцы в Рай не попадают. Конечно можно было бы учинить вам разнос через вашего командира... И потом, диггеры тоже разные попадаются, особенно те, которые ходят со стволами.
Пристрелить нас с Кузнечиком следовало ещё в колыбели. Увы, успели вырасти. Так почему не стрелял-то? Я бы не обиделся. Честно.

Автор: klop Воскресенье, 20-oe Мая 2007, 15:06

А мы на днм на такси приехать хотели т под каптуров закосить, пьяными.. Взяли бы?!

Автор: Six String Samurai Воскресенье, 20-oe Мая 2007, 16:32

Мир полон людьми, которые ненавидят/не уважают какую-то часть социума как явление - ментов, очкариков, евреев... охранников. Так что если твой перс ненавидел охранников вообще - это личная заморочка ничем не хуже любой другой. А если в частности ты не уважал нас как личностей - ты не с кем из нас и знаком не был, так что спорить не вижу никакого смысла, не о чем.

Если ты имел право на ношение ствола - это вопрос твоего личного нежелания решить ситуацию, ибо решалась она элементарно в течение минуты с Головой и нач. охраны (тем более в зоне и так каждый второй был вооружен). Но тебе больше нравилось каждый раз устраивать представление - дело хозяйское. Но понятно - охрану твои представления не забавляли (да и не особо до тебя было, честно говоря).

Не пристрелил, потому что реальной угрозы не уловил (если бы ты хотел выстрелить - выстрелил бы сразу), а на оскорбления мой перс должен был реагировать исключительно сдержанно... не обращать внимания, короче. И потому что это не из моей роли. Вот Дик мог бы и пристрелить (ненавидел он диггеров), может поэтому ты в него и не целился.

Автор: Razor Понедельник, 21-oe Мая 2007, 10:48

примерно с изобретением пулемета. Но после закрепилась достаточно прочно.