Версия для печати темы

Автор: Gruumsh Воскресенье, 9-oe Сентября 2012, 18:56

Тема для тех, кто пишет мне в личу. Давайте общатся на форуме, я не на все ваши вопросы могу дать ответ, но есть еще люди, которые могут подсказать.
Не стесняемся пишем сюда.

Сейчас я грунтую черныйм, попробуй подъехать на авто-рынок, магазин... так где продаются балоны и посмотреть пробник.

Автор: 0r1on Воскресенье, 9-oe Сентября 2012, 19:03

Gruumsh, пиши сразу, грунт черный Босни, а то же все равно будут переспрашивать)

Автор: Gruumsh Воскресенье, 9-oe Сентября 2012, 19:04

Он самый. А что там такая злободневная тема о грунтах я вижу?

Автор: skatnerPro Воскресенье, 9-oe Сентября 2012, 19:09

нет, черным-то и я грунтую. а вот мне надо именно тот баллончик. вопрос состоял в том знаешь ли ты или нет. у меня просто проект по прекраске велосипеда, а маркера такого цвета нигде нет
З.Ы. кстати, раз уж создал эту тему, подскажи, как лучше изобразить эффект свечения на тёмной поверхности? на белой или какой-нибудь светлой у меня получалось норм, а вот на темных уже возникают проблемы. была идея сначала водой с сильно разбавленной белой краской рисовать, а потом сверху уже тем, которым надо цветом

фирму и где покупать я знаю, а вот название цвета

Автор: Gruumsh Воскресенье, 9-oe Сентября 2012, 19:14

Например нужно сделать желтое свечение. Сначала прокрадываешь коричневый, потом постепенно добавляешь желтого. Источник света должен быть ярче нежели любые блики.
На выступающих частях рисуешь блики (это наболее светлые места, но темнее источника), на "теневых" рефлексы.

Идешь от темного к светлому цвету.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 9-oe Сентября 2012, 21:52

огромное спасибо

Автор: OrdoMaleus Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 21:08

Потскажите как лучше покрасить так химеру, и какими красками с проливкой использовать...

Автор: Gruumsh Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 21:22

Если простыми техниками, то краски модел колор
148 в базу
141 драйбшраш
144 бординг

Проливать технику это только злые буратино так делают-разводы же страшные)

Автор: den84 Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 21:28

А что это за техника покраса - "бординг"?

Автор: OrdoMaleus Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 21:40

Эт таки да че за бординг, и как узнать че за номера красок, цитаделевский вариант можно, плиз...

Автор: Gruumsh Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 21:48

Бординг-поведение граней.
Где то в нете есть табличка... но таких оттенков у гв нет. Не всех точно.

А так какой то кхемри браум или хаки с тонером коричневым.

Автор: Poni Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 22:03

Как ты красишь танки флэймса?
Используемые техники плииз(от базы до последнего слоя по порядку в идеале).
Цвета не важны.

Автор: Gruumsh Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 22:30

Да, все то же, что и последние лет 50-40 моделисты используют.
Черный грунт, солевая (или иная маска), аэрограф и тонеры. Ну и кисточку потом.

1. Грунт
2. Нанесли цвет сколов (он у нас просвечивать будет).
3. Берем лак для волос в спреи-дуем на модель и сыпим соль туда, где хотим, получить коцаность.
4. Красим аэром, наносим комуфляж.
5. Делаем диталеровку и прочее.
6. Смываем соль теплой водой.
7. Берем пигменты делаем пыль и грязь.

Автор: Poni Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 22:49

И пигменты закрепляем матовым лаком босни, так?

Автор: Gruumsh Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 22:54

Аэром на низком давлении валехой, что бы не сдувало. Если этого нет, то да балоном, но не говори о этом моделистам, они тебя порвут-говорят, что лак пигмент убивает)
Я лачу все.

Автор: Poni Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 23:13

Хорошо, моделистам не скажу
Эмм...затупил
Всё лачишь чем? Босни или валехой?

Автор: Gruumsh Понедельник, 10-oe Сентября 2012, 23:14

Все модели, что я делаю я лачу босни.

Автор: Imperator1984 Вторник, 11-oe Сентября 2012, 18:37

вопрос каким способом пигменты можно еще закрепить?
босни лак это сила лучший матовый лак что я смог найти из такого ценового диапазона!могу тоже опдтвердить.
только его надо заливать уже после того как декали прицепил.он удалит блики с них.

Автор: Gruumsh Вторник, 11-oe Сентября 2012, 19:03

Закрепителем для пигментов, ну и медиумом.

Если по правде то босни только по маркеровке матовый. В действительности он сатиновый.

Автор: Imperator1984 Вторник, 11-oe Сентября 2012, 19:09

ага когда его наносишь я заметил создается эфект обьемсноти деталей или как это назвать не знаю по другому!
вообщем после его нанесения минька начинает выглядеть четче!или это мне кажется.

Автор: Gruumsh Вторник, 11-oe Сентября 2012, 19:23

Это связано с тем, что он статиновый (тоесть немного блестящий). А второе связано с физикой света-мы видит отраженный свет, а от отражающих (блестких) поверхностей свет отражается лучше, вот и увеличение "яркости".

Автор: OrdoMaleus Вторник, 11-oe Сентября 2012, 20:51

Вопрос знатокам, если камуфляж солдат желтый, а оружие черное, нормально ли будет смотреться техника в черном цвете, или лучше в основной...

Автор: Gruumsh Вторник, 11-oe Сентября 2012, 21:01

Очень обще.

Автор: Adrameleh Среда, 12-oe Сентября 2012, 09:45

Расскажи, пожалуйста, как ты красишь орочью кожу. Какие цвета используешь и в каких пропорциях смешиваешь при переходах
П.С. Желаельно технику для кисти, аэрограф не использую

Автор: Bloodroad Среда, 12-oe Сентября 2012, 10:04

Довольно неплохие результаты с орочьей кожей получились следующим образом. "Камо грин", высветляется "Дезер елоу", смывается "Тракка грином". Но вариант от Юры тоже интересно послушать

Автор: Gruumsh Среда, 12-oe Сентября 2012, 10:11

Это рецепт для своих орков.
1. В базе камо грин. Потом делаем тонировку: сепия+трака грин
2. Хайлайт камогрин
3. Блендим-камо гин+04GC валеха.
4. Гдето блики 04GC

Могу делать и другие варианты в зависимости от цвета армии.

Автор: Adrameleh Пятница, 14-oe Сентября 2012, 11:35

В идеале должно получиться что-то такое?
http://img8.imageshack.us/img8/143/dsc06743o.jpg

Спасибо, надо будет попробовать)

Автор: Gruumsh Пятница, 14-oe Сентября 2012, 12:06

Сам же занешь ответ на свой вопрос.

Автор: skatnerPro Вторник, 18-oe Сентября 2012, 10:42

для несущих слово какая из гвшных красок лучше подойдёт в базовый слой красного? scarb red/mechire red слишком кровавые, надо какой-то более… багряный, что-ли. или смешать с чем, но идей нету с [s]

Автор: Gruumsh Вторник, 18-oe Сентября 2012, 10:53

Дарк флеш. Или любая темно-коричвая с добавлением красного или фиолетового.

Автор: mr.Sam Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 18:47

Вопрос, как краски Валеджо под кисть?А то многие пишут слишком жидкие, но есть и те, кому норм.

Автор: -Yaroslav- Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 18:57

Не хуже ГВ, главное взболтать банку.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 12:31

в общем крашу уже год гвшными красками и вполне доволен. красил обычный игровой покрас, но хочется чего-то более интересного. вот блэндинг начал в полной мере осваивать, с хэндмейдом тоже более-менее получается сотрудничать. но вот в последнее время часто натыкаюсь на темы про валеху вашу. вообще принципиально не хотел её брать. но вот жаба давит не спросить. особенно интересуют инки, для чего они предназначены, как пользоваться и т.д.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 12:48

ах да, вот ещё вопрос был.
у меня бревноут дескомпани одной ногой стоит на разрубленном хаоситском марине, кишки навыпуск, сделанные из гринстаффа. самая большая проблема - совершенно не имею понятия, как их красить. сейчас я покрыл их blood red с skull white 2:1 и пролил Griffone Sepia. эффект проливки не понравился, поэтому пролил сверху Devlan Mud. в общем - не очень мне нравится.
и ещё мне надо много крови изобразить, собственно http://www.paintingclinic.narod.ru/ тема, может ещё каких советов дадите

Автор: Gruumsh Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 16:30

Валеджо, тот же акрил, такого же качества.
Кол-во цветов много шире, линейка гейм-колор дублирует линейку ГВ.
Крашу валехой в 99%.

Инки нужны для везеринга... тонирования вообщем. Можно делать растяжки-затемнения.

Кишки: сиреневый, красный, бело-желтый. http://crimson-land.ru//images/photos/62/115/7950b8fc66cdbbfd1f5a2c69.jpg

Что это?

Автор: skatnerPro Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 17:30

так а как красить инками вот эти растяжки? просто кисточку мокнул и просто нанёс на нужное место? не может же быть все так просто

Автор: Gruumsh Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 17:41

Суть техники простая. Да, можно и краской тоже самое делать, но "хуже".
Два варианта:
1. Проложил инк там где самая глубокая тень, сразу макаешь чуть кисть в воду (в ней инк немного
разводится водой) и "тянешь" край инка, добавляя постепенно все больше и больше воды.
http://www.youtube.com/watch?v=3NOdKheFS-0
2. Разводишь инк и прокладываешь его прозрачными слоями.

Первый быстрый, но нужны руки и большой опыт, запороть очень легко.
Второй долгий, но более "контролируемый".

В нулевых использовал первый, сейчас только второй.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 19:04

первый способ понял, а второй получается так: развёл инк водой, красишь, где надо и потом наносишь нужное кол-во раз, с каждым разом уменьшая расстояние от места, где тень самая интенсивная, до места, где она почти спадает на нет. таким образом в теневой части будет набираться нужная интенсивность и потиху спадать.
я все правильно понял?

Автор: Gruumsh Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 19:13

Ответ положительный.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 20:39

яснопонятно, спасибо большое. как попробую первый раз — сразу выложу результат

Автор: Gruumsh Воскресенье, 14-oe Октября 2012, 21:04

Лучше, когда получится

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 15-oe Октября 2012, 01:25

А можно узнать чем такая принципиальность продиктована?

Автор: skatnerPro Пятница, 2-oe Ноября 2012, 17:31

не знаю, просто не хотелось. хоть об стену бейся



кстати, вопрос по блендингу. может кто скинет какие-нибудь видео-гайды или в подробностях расскажет, ибо в теории воде всё понятно, но на практике получается совсем уж не блендинг...

Автор: Сталкер Минский Пятница, 2-oe Ноября 2012, 17:47

Ох.. В гугле набирать "blending" или "цветовые растяжки" тоже религия не позволяет Сойдут даже мастерклассы не про миньки, а просто художественные - схема одна и та же.
В общем и целом, блендинг - это работа по площади. Если экстрим хайлайт базируется на линиях, то блендинг - это цветовые пятна. Лучше всего это делать используя специальные медиумы (glase medium от валехи, например), или ретардеры (жидность увеличивающая время высыхания краски.) потому что из-за характеристик акрила, разбавленой водой краской это сделать сложно. Мешаешь примерно 50 на 50 медиум с краской, берешь немного краски на кисть и начинаешь делать полупрозрачные пятна там, где хочешь сделать хайлайт. Суть в том, чтобы скорее тонировать базовый цвет. Дальше кладешь еще слои, уменьшая площадь и увеличивая яркость по необходимости. Очень важно здесь знать где это пятно делать - для этого посмотри хорошо покрашеные миньки, обрати внимание где именно там кладут хайлайты. На massivevoodoo вроде хватает гайдов. Посмотри еще гайды по работе с маслом - это немного другая техника, но дает представление о блендинге.

Автор: skatnerPro Четверг, 8-oe Ноября 2012, 15:05

а вот чтобы затенить какие-либо места на красной поверхности с помощью инка, я так понимаю, можно коричневым. но у валехи в прайсе я как-то ничего не нашёл. как быть или я слепой?

Автор: Сталкер Минский Четверг, 8-oe Ноября 2012, 15:20

Лучше фиолетовым.
У валехи есть как минимум Brown ink и Sepia ink из коричневых.

Автор: skatnerPro Четверг, 8-oe Ноября 2012, 18:26

а почему лучше фиолетовым? я бы сказал, что красных "темнеет" через коричневый, если можно так сказать

Автор: Сталкер Минский Четверг, 8-oe Ноября 2012, 18:51

Грумш, объясни человеку с высоты своего образования, почему фиолетовый лучше

Автор: Gruumsh Пятница, 9-oe Ноября 2012, 17:09

Есть "теплые" цвета, есть "холодные".


Холодные это низ круга-синий. Сверху теплые-желтый. Поднимаясь ил иопускаясь по кругу цвета теплеют или становятся более холодными.

Холодные цвета это цвета "теней", "теплые" цвета это цвета освещенные (мы гооврим про обычное освещение лампочкой, солнцем...).

Примерчик.


Находим коричневый в кружку. Он-теплый цвет и тень будет не естественная. Конечно можно сделать коричневый на основе сине-зеленого спектра, тогда взлетит.

Бери кружок пока он для тебя смое то (есть еще треугольник, квадрат и 5и гранник).
Находи нужный цвет в нем. Когда хайлайтишь бери цвета, что расположены выше, для теней, то что ниже.

К примеру зеленый. Свет-добавим желтого, а для тени добавим синего.

Автор: skatnerPro Пятница, 9-oe Ноября 2012, 20:13

спасибо, теперь разобрался

Автор: skatnerPro Суббота, 10-oe Ноября 2012, 10:08

тогда вот вопрос по самим валеховским инкам.
1) http://cdn.acrylicosvallejo.com/2b92921939c20cc9b22667abfb8fc774/tintas-cc.pdf верный прайслист по инкам
2) где их можно купить? на zxy.by нет, в московско-венском инки,ё насколько я знаю, не возят

Автор: Zedd Воскресенье, 11-oe Ноября 2012, 00:07

Был неделю назад в московско-венском - видел-купил себе валеховский инк. Правда цвета остались экзотические - посмотри сам.

Автор: kem Воскресенье, 18-oe Ноября 2012, 15:04

Нужен совет, чем хайлайтить p3 sanguine base?
Интересует именно хайлайт, не экстрим.
добавление белого-костяного-желтого, не получилось, получается какой-то розовый цвет, только для экстримов.
просто костяной, белый, желтый тоже не смотрятся.
Совет?

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 18-oe Ноября 2012, 15:37

У Р3, как ни странно, есть краска Sanguine highlight Мешаешь ее 1 к 1 с сангив бейз и хайхайтишь, потом чистый сангвин хайлайт, потом подмешиваешь белый чуть-чуть для экстрима. Заменить сангвин хайлайт можно подмешав в сангвин бейз ярко-красного, например блад ред. Выводить сангвин бейз в любом случае придется к розовому, цвет такой, но розовый там будет на самых светлых участках.
Белый, бежевый в краску можно добавлять на финальных стадиях процесса, для экстрим хайлайта. Для промежуточных хайхайтов нужно сохранить яркость и насыщенность цвета, поэтому в зеленый будем подмешивать ярко-зеленый, в красный - ярко-красный и так далее.

Автор: kem Воскресенье, 18-oe Ноября 2012, 15:49

Спасибо, а если хочется "холодного" хайлайта, т.е красный получается слишком "тёплым"?

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 18-oe Ноября 2012, 15:58

Попробуй Warlock Purple от валехи вместо Blood Red

Автор: Винсент Суббота, 24-oe Ноября 2012, 21:48

Есть ли более дешевые аналоги ГВшных проливок, и если да - то где их можно достать?

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 25-oe Ноября 2012, 16:25

Валеховские lavado, есть в малых и больших банках. Только юзать с осторожностью, большие у меня лично давали какой-то налет. Для лучшего результата взять валеховские инки и мешать с этими лавадами 1к1, лучше ложатся и можно с цветами играть.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 25-oe Ноября 2012, 18:58

такая проблема - не получается правильный зелёный цвет. вот какой должен быть:

а вот что получается:

вопрос именно по камуфляжу. нужны наименования подходящих красок. или какие цвета смешивать

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 25-oe Ноября 2012, 19:37

В оригинале форма покрашена защитным зеленым, а ты пытаешься сделать от ярких, вроде dark angels green и snot green. Естествено что так не выйдет.
Попробуй следующие цвета: catachan green (cayman green у валехи), straken green из новой линейки, из Р3 подойдут cryx bane base и traitor green. Из валехи модел колор - russian uniform ww2, german fieldgrey ww2, из гейм-серии для хайлайтов и пятен камуфляжа подойдет heavy khaki, для них же из старого ГВ gretchin green. Для проливки можно использовать atonian camoshade, или вместо него смесь зеленой и коричневой или рыжей проливки.

Автор: skatnerPro Воскресенье, 25-oe Ноября 2012, 19:42

спасибо

Автор: skatnerPro Понедельник, 26-oe Ноября 2012, 22:58

а лица как вы красите? я крашу elf flesh и смесью 3:1 devlan mud:ogryn flesh

Автор: skatnerPro Четверг, 29-oe Ноября 2012, 17:37

а я пока продолжу свою тенденцию наваливать кучу вопросов.

1. какова "общая" схема покраски драгоценных камней?. понятно, что откуда падает свет, там ярче всего, а дальше темнее пойдёт. но я не понимаю, каким образом распологать блики. из-за этого у меня не получается нормальное впечатление драгоценностей.
2. какие промывочные средства можно использовать для аэрогафа? вариант валеховского средства не рассматривается (если его надо заказывать из седьмого царства). интересует именно вариант, чтобы и хорошенько чистил, и достать можно было спокойно в городе
3. каким образом можно сделать высветления аэрографом? родилась идея под основной цвет наносить жёлтый, а потом уже сверху базовым слоем. теоритически можно так сделать?
4. имеет ли смысл и вообще есть ли способ наносить проливку при помощи того же аэра? или слишком проигрышный вариант?

Автор: Rasher Четверг, 29-oe Ноября 2012, 20:18

ИМХО, ты перегнул с аэром... зачем аэром проливку? О_О

А промывать растворителем? Или он акрил не моет?

Автор: Сталкер Минский Четверг, 29-oe Ноября 2012, 20:34

Рашер зажигает.
По теме.

1) Камни - в гугл "painting gems". Тема избитая, статьи с картинками есть в любой книжке и на любом сайте по покраске.
2) Водка или спирт. Никаких агрессивных растворителей и химии. Во-первых убъешь аэрограф, потому что поест прокладки. Во-вторых ты всем этим дышишь. Вайт-спиритом еще вроде можно дуть, но лучше погуглить на эту тему, гарантии не дам. Я бы не рисковал. Водки более чем хватает для очистки.
3) Да. Делает свет и тени контрастными цветами и тонируешь. Но это сложная техника и для ее успешного применения нужно очень хорошо чувствовать свет и цвет. Советую начать с более простых вещей.
4) Да. Но пролить ей не получится, т.к. она не будет затекать в углубления. Зато можно тонировать, например делать тени, грязь или копоть.

Автор: Rasher Четверг, 29-oe Ноября 2012, 20:48

А че Рашер жгет? Модельные пулики разве чем-то кроме размера от обычных отличаются? На работе мыли растворителем и бензином, ничего кроме краски не растворили... но настаивать на своей точке зрения не буду, так как слабо разбираюсь в мелких аэрах...

Автор: skatnerPro Четверг, 29-oe Ноября 2012, 20:59

спасибо т.к. только начинаю работать аэрографом работать, буду ещё вопросы подкидывать. кстати, какие ещё базовые упражнения посоветуете, кроме элементарных рисованний сеточек, линий для набивания руки?

Автор: Gruumsh Четверг, 29-oe Ноября 2012, 21:02

Токсичен.


Убъет аэр человек растворителем 100% не с первого раза, но с гарантией. Резина размягчится.

Автор: Сталкер Минский Четверг, 29-oe Ноября 2012, 21:02

Людей, которые аэрографы бензином промывают, нужно на столбах вешать с табличкой на шее
Я подозреваю, что ты имел дело с какими-то жутко промышленными агрегатами. Любой художественный аэр, даже "белорус", от бензина дуба даст.

Автор: Gruumsh Четверг, 29-oe Ноября 2012, 21:02

Ютюб-уроки аэрографии.

Автор: skatnerPro Четверг, 29-oe Ноября 2012, 23:09

иногда у меня создаётся впечатление, что всё сводится к ютюбу и гуглу…

Автор: Сталкер Минский Четверг, 29-oe Ноября 2012, 23:28

Оно вобщем-то так и есть Все уже написано до нас.
Кстати еще могу порекомендовать мастер-классы от фирмы MIG. Там красят какой-то немецкий танк, по-моему четверку. Хорошо показана аэрография на технике, и еще есть кое-что по везерингу и пигментам. Вроде на Мастере игрушек был, но я думаю и так найти не проблема.

Автор: kem Пятница, 30-oe Ноября 2012, 08:41

есть ли какой-то "хитрый" способ нанесения приятных глазу "надписей" на печати чистоты?

Автор: Сталкер Минский Пятница, 30-oe Ноября 2012, 13:18

Кисточка колонок 1 или 0, слегка разведенная черная или коречнавая краска, или лучше черный инк, рисуешь такие неровные рваные линии, имитируя текст. На свитках - в книжке "How to paint citadel tanks" есть пример свитка с надпистью по шагам. Полностью шрифт не сымитируешь, и это в принципе не нужно, но есть пару хитростей по завитушкам. Ну и практика, на первое время лучше сначала каранадашом набрасывать надпись.

Автор: mori4ok Суббота, 8-oe Декабря 2012, 10:10

Какая линейка красок у ГВ сейчас заменяет воши....а то самих вошей уже нигде не видел в продаже

Автор: -Yaroslav- Суббота, 8-oe Декабря 2012, 10:49

SHADE

Автор: mori4ok Суббота, 8-oe Декабря 2012, 11:15

спс

Автор: kravchik Среда, 12-oe Декабря 2012, 13:25

столкнулся с проблемой. минька в хреновопокрасе покрыта лаком. хотелось бы исправить ситуацию. вопрос: можно ли красить поверх лака, как ляжет краска, или лучше все-таки пробовать соскоблить лак?
лак - bosny.

Автор: skatnerPro Среда, 12-oe Декабря 2012, 14:20

в спирт кинь на недельку, потом зубной щеткой убери оставшуюся краску. так лучше будет

Автор: Gruumsh Среда, 12-oe Декабря 2012, 15:33

Краска поверх лака ложится отлично. В некотрых методиках покраса используюется лакеровка в оперецаях между слоями.

Автор: skatnerPro Среда, 12-oe Декабря 2012, 17:41

ну ещё зависит от того, какой хреновопокрас. если там жирные слои и тому подобное, то можно окончательно убить какие-то мелкие детали. где-то на форуме была тема по отмывке моделей

Автор: kravchik Среда, 12-oe Декабря 2012, 17:53

не, слои там как раз тонкие. просто цвета перепутаны и не аккуратно

Автор: skatnerPro Среда, 19-oe Декабря 2012, 22:53

подскажите такое дело. купил себе аэрограф с компрессором(jas 1202). когда включаю компрессор (триггер на аэрографе не трогаю), давление нагнетается в течении пары секунд и отключается, пока не спущу воздух. я правильно понимаю, что если не работаешь аэром, компрессор беспрерывно работать не будет, а будет автоматом вырубаться, то есть его надо всё время вырубать во время работы. или нет?

Автор: Сталкер Минский Среда, 19-oe Декабря 2012, 23:13

Там реле стоит, которое врубает компрессор, когда давление падает ниже 3 атмосфер и вырубает, когда оно повышается до 4. Если есть ресивер, компрессор качает воздух туда. Если нет - то роль ресивера насколько я понимаю выполняет какой-то кусок трубки между компрессором и регулятором давления. Короче, порядок работы такой. Врубаешь компрессор - дуешь - вырубаешь компрессор, когда закончил. Там защита от перегрева и лишнего давления, ничего с ним не станет.

Автор: skatnerPro Четверг, 20-oe Декабря 2012, 06:16

печально. я думал он беспрерывно будет работать… ладно, спасибо

Автор: Сталкер Минский Четверг, 20-oe Декабря 2012, 09:52

Зачем ему работать беспрерывно, если он и так дает нужное давление?

Автор: skatnerPro Четверг, 20-oe Декабря 2012, 12:59

у меня было такое представление о работе компрессора. ладно, спасибо

Автор: max-полоцк Четверг, 20-oe Декабря 2012, 18:26

Появился такой вопрос: какие цвета или может изюминки можно использовать что бы нурглятские миньки не казались такими уж унылыми .Хотелось что бы все было поярче и по веселее. Что посоветуете.

Автор: Gruumsh Пятница, 21-oe Декабря 2012, 11:53

Использовать, помимо зеленого, сиреневый, синий, какие то оттенки красно-розово-желтых.
http://www.coolminiornot.com/pics/pics16/img50cf791f7b31d.jpg
http://www.coolminiornot.com/pics/pics16/img50a7afd22d435.jpg

Автор: Винсент Суббота, 29-oe Декабря 2012, 19:04

Вопрос: какие Вальеховские краски в минимуме нужны для покраски стартерных Дарк Ангелов?
Спасибо.

Автор: Gruumsh Суббота, 29-oe Декабря 2012, 19:13

Модел колор
Зеленый 100

Гейм колор
Красный 10

Краска для аэра
92 ган метал

Фаундейшены
140 для лица

Белый, черный.
Какие то желтые... можно зеленых добавить для хайлайта.

Посмотри таблицу цветов, подумай.

Автор: Энгис Прайм Суббота, 29-oe Декабря 2012, 19:18

Можно ли тяжело доспешные модели (например, Имперских рыцарей) грунтовать металликом, а раскрашивать части без доспехов красками?

Автор: Gruumsh Суббота, 29-oe Декабря 2012, 19:20

Вполне можно.
Но балон выбери.

Автор: Сталкер Минский Суббота, 29-oe Декабря 2012, 20:11

Наилучший результат будет, если загрунтовать металликом, потом пролить бадаб блеком, или разведенным черным инком, и сверху слегка продрайбрашить большой мягкой кистью чейнмейлом.

Автор: Энгис Прайм Суббота, 29-oe Декабря 2012, 21:00

Ясно, спасибо. Скорее всего, возьму грунт BOSNY.

Автор: Zedd Пятница, 11-oe Января 2013, 08:31

Подскажите пожалуйста есть ли таблица соответствия новых ГВ красок и Вальехо? Есть таблица соответсвия старым ГВ краскам, а на сайте ГВ перевод старых цветов в новые, НО там не все цвета - очень-очень многих просто нет.

И еще такой вопрос пойдет ли такая схема для дезвинг терминаторов ДА? - 72.034 (BoneWhite) - хайлайт, 70.929 (Light Brown) - база, 72.043 (Beasty Brown) - тень.

И еще вопрос - соответсвует ли проливка 73.201 от Вальехо, проливке Badab Black от ГВ? или нужно добавлять в нее черный инк 72.094?

Ну и до кучи - не очень нравится 70.827 (Lime Green) в виде хайлата для 72.028 (Dark Green) и 72.030 (Goblin Green). Или я уже сильно загоняюсь и хайлат можно делать смесью гоблингрина и лайма? Либо лайм поменять, но на что?

Спасибо.

Автор: DarkTear Пятница, 11-oe Января 2013, 10:09

http://www.dakkadakka.com/wiki/en/Paint_Range_Compatibility_Chart

Автор: Zedd Пятница, 11-oe Января 2013, 10:25

DarkTear, супер. Спасибо огромное.

Автор: Сталкер Минский Пятница, 11-oe Января 2013, 14:30

Light brown не подойдет, это скорее телесный цвет. В качестве базы рекомендую пополам bonewhite и dheneb stone\rakarth flesh (citadel), хайлайт - ivory и off white. Тени прорабатывать agrax earthshade\devlan mud.
В зеленых слишком резкая растяжка. Лучше взять deep green или waagh flesh\orkhide shade и хайлайтить его к flat green, потом к lime green и к verdegris.

Проливка похожа, но не такая. Лучше взять бадаб блек. Добавление инка должно помочь, но не уверен.

таблица красок в экселе была где-то здесь, в теме о новых красках от ГВ.

Автор: Zedd Пятница, 11-oe Января 2013, 15:08

Сталкер Минский, спасибо.

Автор: Винсент Пятница, 11-oe Января 2013, 21:51

От какого цвета высветляются робы ДА?
Конечный bleached bone, я так понимаю?

Автор: Сталкер Минский Пятница, 11-oe Января 2013, 21:55

Базовый командо хаки (хаки у валехи ГК), проливка сепией, потом хаки+денеб стоун, потом хайлайтим до бличед боуна, экстрим к белому. Самые глубокие складки если нужно можно пролить девланом.

Автор: Zedd Пятница, 11-oe Января 2013, 22:11

А можно ткнуть носом в денеб стоун? не могу найти что за цвет и к какой линейке принадлежит о_0.

И по поводу дезвинг термосов вот видео ничего такое - http://www.youtube.com/watch?v=ykaQ14DgZLw.

Автор: Сталкер Минский Пятница, 11-oe Января 2013, 22:21

Dheneb stone в старой линейке ГВ, Rakarth Flesh в новой линейке.
Гайд неплохой, только нет никакого смысла проливать всю броню если потом все равно все пластины прокрашиваются заново. Проще нанести базу, пролить углубления и подправить где нужно.

Автор: mori4ok Вторник, 15-oe Января 2013, 15:25

Citadel Shade: Fuegan Orange пойдет для проливки роб и доспехов дес винга у ДА?

Автор: Gruumsh Среда, 16-oe Января 2013, 00:21

Робы какого цвета?

Автор: mori4ok Среда, 16-oe Января 2013, 06:28

Bleached Bone, доспех дес винга этим же цветом

Автор: Gruumsh Среда, 16-oe Января 2013, 10:04

Цвет проливки, что ты назвал оранжевый. Она не подайдет.
Лучше взять грифон сепию или девлан мад, или смесь сгрифон сепии и девлана.

Автор: mori4ok Среда, 16-oe Января 2013, 15:39

Знаю что сепия пойдет, просто на озе нету а оранж был, потому и спросил =) придеться с гв мутить

Автор: skatnerPro Среда, 16-oe Января 2013, 16:33

смотрю, московско-венский уже не работает? жаль, а то там были просто тонны проливки...

Автор: mori4ok Среда, 16-oe Января 2013, 18:03

Сам с Могилева, но были наши ребята могилевские там на выходных и не застали проливочки нужные.

Автор: skatnerPro Среда, 16-oe Января 2013, 19:38

тогда извиняюсь. могу купить и почтой отослать

Автор: skatnerPro Вторник, 22-oe Января 2013, 13:44

а можно просто для тупых (как я ) поэтапно рассказать, как красить робы, если основной цвет - блищ боун? и черепа как красить тоже желательно. хоть убейся, никак не получается, чтобы нормально выглядело

Автор: Gruumsh Вторник, 22-oe Января 2013, 13:54

Я каждый раз по разному крашу. Это же от модели зависит, какой цвет нужен.

Можно красить 113, 120, 008. Дальше с добавлением белого. Где надо тени усилить местной проливкой.

Что значит основой цвет блитчед бон? Ты в него выходить хочешь (это послежний цвет хайлайта)?

Автор: skatnerPro Вторник, 22-oe Января 2013, 14:02

этим я хотел сказать, что это основной цвет, в который я добавляю тёмных красок для затемнений в каких-то местах и белой для высветления

Автор: Gruumsh Вторник, 22-oe Января 2013, 14:13

За исключением кость может быть "желтой" или "серой"

1) http://plast.me/uploads/posts/2010-10/1286738092_scull.jpg

2) http://www.torange.ru/photo/8/13/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BF-1294663413_83.jpg

Желтый вариант:
Бистиал браун или скорчед броун в базу. Добавляем бурбоник браун в коричневый, высветляем. Выходим с чистый бурбоник. Берем блитчед бон+бурбоник, постепенно выходим в почти чистый блитчед бон.

Серый вариант:
Темно серый+немного темно коричневого. Потом в эту смесь добавляем немного белого с каждым слоем. Вконце концов выводим к достаточно светлому цвету (по средствам добавления белого в смесь).

Если хочется быстро, то берем усредненный цвет (для желтого или серого варианта) и проливаем для серого: черным+девлан, для желтого девлан+сепия.

Автор: skatnerPro Вторник, 22-oe Января 2013, 14:48

вот оно! спасибо! пошёл творить

Автор: Kaifas Kain Четверг, 7-oe Февраля 2013, 22:24

Люди нужна ваша помощь с покрасом минек и опытный набитый взгляд на мой покрас, интересуют особенно покрас лица, кожи и силового оружия. очень хотелось бы встретиться лицом к лицу с этим человеком и увидеть пару наглядных уроков

Автор: Сталкер Минский Пятница, 8-oe Февраля 2013, 13:58

Волчонок, давай ты найдешь фотик, сфоткаешь свои миньки, выложишь их на форум (можно даже отдельную тему создать), а потом мы тебя покритикуем и дадим советы.

Автор: sangvinius Вторник, 12-oe Февраля 2013, 22:36

Вопрос: с чем и как лучше смешивать зеленый, чтобы сделать его темнее?

Автор: Gruumsh Среда, 13-oe Февраля 2013, 10:35

Темно-синий, чёрно-коричнеый.

Если сказать проще, то черный+немного любого оттенка (синий наиболее легкий способ.

Автор: sangvinius Среда, 13-oe Февраля 2013, 15:39

Спасибо, буду пробовать.

Автор: F9SSS Четверг, 14-oe Февраля 2013, 10:42

Как высветляются черные тканевые\коженные плащи?

Автор: Gruumsh Четверг, 14-oe Февраля 2013, 13:14

В базу черный+синий/коричневый/зеленый. Потом добавляем немного серого в состав которого кинули тот же синий/коричневый/зеленый, совсем немного.
В конце блики любым светлым оттенком, только не чисто белым из банки.

Синий
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/5/58/Black_Widow_Vol_2_1_Textless.jpg/250px-Black_Widow_Vol_2_1_Textless.jpg

Коричневый
http://www.freeoboi.ru/images/640664127.jpg

Зеленый
http://www.proza.ru/photos/catblack.jpg

Автор: Винсент Пятница, 15-oe Февраля 2013, 21:10

Можно пару примеров использования инков?

Автор: mori4ok Пятница, 15-oe Февраля 2013, 22:46

Не могли бы подогнать парочку статей по покраске лавы

Автор: Винсент Суббота, 16-oe Февраля 2013, 09:24

Груумш, даешь книгу на зависть ГВшникам? "Как красить все от груумша"?

Автор: Gruumsh Суббота, 16-oe Февраля 2013, 10:24

Давай.
Готовая работа:
Кожа гоблина и сквига, плащ, грибы, камушки на базе.
http://imageshack.us/a/img850/443/img2121k.jpg

В процессе:
Затемнение клыков паука, зеленый цвет паука.
http://imageshack.us/a/img607/8340/img2146su.jpg

Тонировка кожи, проливка волос.
http://imageshack.us/a/img849/3042/img2140js.jpg


http://hot-lead.org/advance/fire.htm

Вообще все там просто с лавой то.
Берешь красно-бордовый (темный), хайлайтишь в красный, потом оранжевый, потом желтый. Кое где бело-желтые акценты

Автор: Gruumsh Суббота, 16-oe Февраля 2013, 10:54

Тут есть http://www.coolminiornot.com/shop/media/catalog/product/c/o/cover2011.jpg
За 2012 напечатается летом, надеюсь и там буду.

Автор: Винсент Суббота, 16-oe Февраля 2013, 21:22

А можно по поводу инков подробнее немного в техническом плане? Например, про кожу сквига?
Спасибо.

Автор: Gruumsh Суббота, 16-oe Февраля 2013, 22:07

Сделал основной цвет. Например подрайбрашил там разнымми цветами. Потом взял инки на палитру (я использовал синий, черный, зеленый, сепия). Вот есть 4е капли цвета, кисточкой каплю воды и в эту каплю добавляешь нужное колв-о инка (он уже на палитре выдавлен). Ну вот. Этой "водичкой" и тонируешь.
Можно нарисовать линию, а потом края растянуть (вода+кисть). Получится растяжка.

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 17-oe Февраля 2013, 01:16

А еще можно тонировать. Мешаешь инк с водой, и тонким слоем наносишь на нужный участок. Углубления не подчеркиваются, но цвет при этом можно усилить.
Также инки можно мешать с вошами от валехи или ГВ, в этом случае выходит нечто среднее между вошем и инком. Углубление подчеркивает, но не так выбивает основной цвет.
Можно использовать не разведенным для проливки углублений. Полезно на местах с глубоким и частым рельефом, например, волосы, кольчуга или мех. На больших участках неразведенный инк не пойдет, слишком резкие переходы.
Блеск после работы инком выбивается матовым лаком. При смешивании с вошами блеска как правило нет.

Автор: Винсент Воскресенье, 17-oe Февраля 2013, 09:59

И еще вопрос.
Техника сильного разведения краски, так сказать "в говно" - не очень работает с Вальехой. Это мне так показалось, или так и вправду есть и Вальеха при сильном разведении водой не так хороша, как Цитадель?

Автор: Винсент Воскресенье, 17-oe Февраля 2013, 12:50

VALLEJO Model Air - что за оно?

Автор: skatnerPro Воскресенье, 17-oe Февраля 2013, 13:01

краска для аэра. там меньше пигмент, чтобы не забивал сопло, и по консистенции он жидковат, специально для аэра. поправьте, если не прав. по и кисточкой в принципе ничо так красится

Автор: Gruumsh Воскресенье, 17-oe Февраля 2013, 19:24

Не заметил разницы. Так ведут все карски или только одна, проверь.

Автор: Алвари Четверг, 21-oe Февраля 2013, 11:02

Есть у меня армия СМ, основным цветом для которой является тёмный металлик (пример в теме Nameless Sons на фотках).
Отсюда вопрос:
Я хочу использовать грунтовку-металлик Босни, однако не подходящего тона нет. Есть светлее и темнее. Что лучше - грунтовать более светлым, а потом затемнять (жидким слоем чёрной, например), или наоборот - грунтовать более тёмным, а потом жидкими слоями chainmail делать светлее?
Нутром чую, что красный (второй основной цвет) лежать будет лучше на тёмном.

Автор: Gruumsh Четверг, 21-oe Февраля 2013, 12:17

Затемнять проливкой, высвелтить можно драйбрашем, но не как не жидкими слоями светлого металика.
Это займет слишком много времени (высветление), легче уж руками базовый цвет.

Автор: mori4ok Четверг, 21-oe Февраля 2013, 13:37

А у меня наоборот Валеха лучше, а ГВ разводы оставляет, может повезло но почти как проливка получается.

Автор: Винсент Четверг, 21-oe Февраля 2013, 14:12

Тут бросали таблицу соответствия цветов ГВ цветам Вальехи.
Так вот, вальеховские проливки нифига ни разу не соответствуют. ((
Заявленный аналог Тракка Грина оказался похож на разведенный Гоблин Грин. Причем разведенный совсем чуть-чуть. ((

Собственно, Вальеховский Блади Ред тоже по оттенку не является эквивалентом Блад Реда от Цитадели.

Автор: skatnerPro Четверг, 21-oe Февраля 2013, 14:16

внизу таблицы было З.Ы.: некоторые цвета ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО соответствуя и в большинстве своем не полностью идентичны

Автор: skatnerPro Вторник, 26-oe Февраля 2013, 20:26

подскажите, какой вариант лучше всего подходит для отображения демага? я понимаю, что тут дело во вкусе, что мне больше нравится, но всё же хочется того, что более правильно выглядит
http://i535.photobucket.com/albums/ee354/SteffenSJensen/Pre-heresy%20Imperial%20Fists/IF-FWmarinemkIIarmour.jpg
http://www.coolminiornot.com/pics/pics16/img50d49ce398429.jpg
http://www.coolminiornot.com/pics/pics16/img4f29f15923fe6.jpg
http://www.coolminiornot.com/pics/pics15/img4dc23e650e56f.jpg

Автор: Винсент Вторник, 26-oe Февраля 2013, 20:51

хз.. первый у меня не открылся вообще. Второй похож на неаккуратную покраску, третий - на ободранный ковш экскаватора, а четвертый - на то, что миньку уронили в банку с чернилами красными. о_О
в общем, мне ни один не понравился.

Автор: Gruumsh Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:15

Техничесски проще делает этот http://s535.beta.photobucket.com/user/SteffenSJensen/media/Pre-heresy%20Imperial%20Fists/IF-FWmarinemkIIarmour.jpg.html#/user/SteffenSJensen/media/Pre-heresy%20Imperial%20Fists/IF-FWmarinemkIIarmour.jpg.html?&_suid=1361909204786041717406288126707

Тут не дамаг, а микроцарапины, которые видны на ярком свете (когда стекло или отполированная поверхность потерта-лак на ней). Это очень популярная вещь в технике нмм (100% художки с нмм делает вот с этими полосочками). http://www.coolminiornot.com/pics/pics15/img4dc23e650e56f.jpg

Делай первый вариант, он проще. Последний сложный (пример, что ты привел достаточно скилованный).

Автор: skatnerPro Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:21

а если вариант, когда делаешь небольшие пятна цвета хайлайтов, а потом их внутри звкрашивать металликом/темной бронзой? + если комбинировать с технически легким вариантом, так, чтобы не переборщить, оно вполне нормально будет?

Автор: Gruumsh Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:30

В первой работе, дамаг делается не кисточкой.

Я бы не спользовал металик для батл дамага. http://i125.photobucket.com/albums/p79/KKanaev/Hawklord1_zps0d24aafc.jpg

Про солевую маску слышал? Знаешь, не рассказывать?

Автор: skatnerPro Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:32

да, понятно что он делается кусочком паралона
а фотка с телефона какая-то плохо качества, ничего не разглядел. подразумеваю, что там что-то вроде трещин на броне
да, слышал

Автор: Gruumsh Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:34

Фотография нормального качества.

Автор: skatnerPro Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:42

всё, вижу. ну, и как оно делается? *только не говори, что солевой маской*

Автор: raiginion Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:43

Привет. прблема возникла с покрасской одержимых десантников. Незнаю какого цвета делать "мясцо" у них если щоспех красный с серебряной окантовкой. скажи заодно чем проливкть и хайлайтить

Автор: Gruumsh Вторник, 26-oe Февраля 2013, 21:44

Я тебе дал пример как можно делать дамаг без металика.
Нет не солью конечно.

Автор: skatnerPro Вторник, 26-oe Февраля 2013, 22:40

Автор: Gruumsh Среда, 27-oe Февраля 2013, 14:01

Вот мои орки в процессе, вот такой бэтл дамаг.

http://imageshack.us/a/img259/7707/img2324ae.jpg
http://imageshack.us/a/img812/4255/img2327xj.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/2097/img2323mb.jpg

Автор: Rasher Воскресенье, 10-oe Марта 2013, 21:05

Как сделать плавные переходы на складках плащей и на лезвиях мечей? Множеством слоев "лесенкой" с максимальным перехлестом? Как можно рисовать лица без использования проливок?

Автор: OrdoMaleus Воскресенье, 10-oe Марта 2013, 21:10

Как сделать объемную ржавчину на технике?

Автор: Gruumsh Воскресенье, 10-oe Марта 2013, 21:32

Слои, лессировка, блендинг. Одно из/или 1+2. 3ий метод самодостаточен.


http://www.youtube.com/watch?v=EBBP0WfwZpc
http://www.dakkadakka.com/dakkaforum/posts/list/495874.page
http://www.youtube.com/watch?v=H4Jd1QmZxXM
http://www.youtube.com/watch?v=6cLTEXzfyFE

Автор: Rasher Воскресенье, 10-oe Марта 2013, 21:39

Здорово... Сталкер писал, что лессировка - для профессионалов, а еще не помню кто писал, что блендинг вообще сложно... ну да и что делать... буду мучать свои миньки.

Автор: Gruumsh Воскресенье, 10-oe Марта 2013, 21:43

Никто, кого ты упомянул, тебе не соврал.

Автор: Rasher Воскресенье, 10-oe Марта 2013, 23:24

Технолог в спирте не растворяется. Буду мучать до появления какого-то ни было результата. Или пока не растворю. =)))

Автор: kravchik Четверг, 14-oe Марта 2013, 16:54

Вот приобрел себе паладина братства стали. (спейс маргарин рядом для масштабу))

http://postimage.org/image/lzyftceyr/

Подскажите какакие нужны краски (цвета) и какую использовать технику покраски, чтобы получить вот такой результат??

я так понимаю это делается проливками, но какими? я хз((

Автор: Gruumsh Пятница, 15-oe Марта 2013, 10:25

В базу darck sea blue 048mc

Серые и коричневые, голубой, холодный ярко-зеленый (075mc шланг который идет под шлем) цвета. И с помощью белого и черного мешать их.

Автор: Gruumsh Пятница, 15-oe Марта 2013, 16:48

Проливками создают тени

Автор: kravchik Понедельник, 18-oe Марта 2013, 09:19

спасибо.
а что значат цифры 048mc?

Автор: 2 SidED DiE Понедельник, 18-oe Марта 2013, 09:24

vallejo 048 model color

Автор: kem Среда, 27-oe Марта 2013, 11:17

подскажите плз, Nuln oil shade проливка с каким оттенком?
Какой эффект получается при сильной заливке на белую\светло-серую\черную поверхность?

гугл пикчи дают разные ответы

Автор: Zedd Среда, 27-oe Марта 2013, 11:26

Черно-темно-серая - как-то так.

Автор: Gruumsh Среда, 27-oe Марта 2013, 11:30

Если Nuln oil shade=баддаб блеку, то черно-серо-коричневая.
Светлые тона черным не проливаются, потому. что будет "грязь".

Автор: kem Среда, 27-oe Марта 2013, 11:41

Не понял: Nuln oil = или =\= badab black?

Просто на пикчах есть то отлив в зеленый, то в коричневый, потому и задал вопрос.

И вообще есть ли серая проливка?
что-то в духе codex grey? (проливать светло-серые\белые поверхности)

Автор: Gruumsh Среда, 27-oe Марта 2013, 12:16

Nuln oil shade это новое название Баддаб блека. И я как бы говорю о том, что если изменилось только назание, а не состав, то... Сам же живу на запасах старой проливки.

Серая проливка есть у валеджио

Автор: DarkTear Понедельник, 15-oe Апреля 2013, 09:58

Собираюсь красить фолленов (ДА-хаоситов). Цвета - черная броня, красные халаты. Вопрос - каким цветом лучше красить внутреннюю поверхность халатов?

Автор: Gruumsh Понедельник, 15-oe Апреля 2013, 11:37

Красно-коричневый. 146 какой-нибудь

Автор: Skelz Вторник, 16-oe Апреля 2013, 10:07

Какими цветами проще всего красить человеческие лица?
Пока самую простую схему для себя нашёл в руководстве от ГВ.
1) Bestial brown
2) Потом Dwarf Flesh
3) Хайлайты Dwarf Flesh + Bleached Bone

Но может есть более простые и/или распространённые/универсальные цветовые схемы?

Планируется красить лица сперва для фанатиков хаоса они же простые наёмники из Мордхейма, а потом отряд наёмников из Некромунды.

Автор: Gruumsh Вторник, 16-oe Апреля 2013, 12:46

Хороший метод, если нравится как получается, то особо смысла нет менять, если красишь для себя и не ищешь чего то нового. Методов тысячи.

Автор: Alfred Murphy Суббота, 20-oe Апреля 2013, 21:07

Собираюсь делать армию в такой цветовой схеме. Несколько вопросов.

1. Стоит ли использовать зеленый грунт (к примеру цитаделевский ангелик грин), не усложнит ли это выкраску шлема в бордовый?

2. Посоветуйте какие краски купить для первого опыта покраски.

Автор: Gruumsh Понедельник, 22-oe Апреля 2013, 08:11

Шлем можно грунтовать отдельно, например коричневым. Я крашу модель разобраной, потом собираю.

Для такого мара точно понадобится:
174мк-тусклое золото
011гк-красный-виня
029мк-ярко красный
008мк-бежевый для рогов
036гк-беловато-желтый для глаз
Металик-чейнмейл например или болтган метал от ГВ
черный, белый.

Зеленый, надо подбирать, зная цвет баллона.

Автор: mr.Sam Четверг, 2-oe Мая 2013, 06:47

Чем высветлять красный?Оранжевым?И можно ли сначала высветлить розовым, а потом оранжевым?

Автор: Gruumsh Четверг, 2-oe Мая 2013, 08:42

1. Кранывй-оранжевым.
2. Оранжевый-желтым.

Автор: mrHood Четверг, 2-oe Мая 2013, 21:06

Недавно купил себе двух маурнфангов огров, возник вопрос, как красить им шерсть? Основной вопрос: слоение или проливки с чернилами? Ну и дальше по самой технологии покраски большого количества шерсти.

Автор: Сталкер Минский Четверг, 2-oe Мая 2013, 21:30

База, проливка и несколько драйбрашей разными цветами. Лееринг делать на шерсти нет смысла.

Автор: skatnerPro Понедельник, 24-oe Июня 2013, 00:33

как и какими цветами красить НММ золото?

Автор: Dimosina Понедельник, 24-oe Июня 2013, 09:42

Вот хороший пример, как красить:
http://s005.radikal.ru/i212/1306/1a/e3b33de648c7.jpg

Лично я исрользую vallejo khaki grey, pale sand и flat yellow.

Автор: 2 SidED DiE Понедельник, 24-oe Июня 2013, 11:02

вот еще пример
мне кажется, будет не лишним


https://sites.google.com/a/goldenboltersociety.com/www/magmatraxtutorial,byvincenthudon

Автор: skatnerPro Четверг, 11-oe Июля 2013, 22:51

а вот грунты и лаки валеховские, если аэром надувать, то разбавлять нужно/не нужно; разбавителем или водой?

Автор: Gruumsh Четверг, 11-oe Июля 2013, 23:23

Если они у тебя идут без разведения, то не разводи.
Обычно разводятся.

Автор: Zedd Четверг, 18-oe Июля 2013, 13:46

Крашу кожу орков звездой - темно зеленый -> светло зеленый -> ярко зеленый -> гоблин грин (от валехи). Хотелось бы уйти от звезды, по известным причинам, посему вопрос - если начинать красить от http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat800002a&prodId=prod1500024a и выводить в Гоблин грин (72.030), какую краску использовать для промежуточного(ых) слоя? Спасибо.

Автор: Adrameleh Понедельник, 22-oe Июля 2013, 15:11

Сам крашу по такой же схеме, тоже было бы интересно узнать.
Я их просто мешаю между собой, либо вообще вагх флеш в углубления, а потом сразу гоблин грин. Потом самые яркие высветления скарсник грином, очень удачный цвет для этой схемы

Автор: Gruumsh Пятница, 26-oe Июля 2013, 14:11

По новым краскам ГВ не ориентируюсь, потому, что не крашу ГВ-красками.

Автор: skatnerPro Пятница, 26-oe Июля 2013, 15:16

интересует мнение зрителей. ну как оно? буквально первые опыты. собираюсь на тряпочку сержанту рисовать

Автор: Gruumsh Пятница, 26-oe Июля 2013, 16:14

Хорошо.
Анатомию лучше смотри, крылья не похожи на крылья
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTxs0D7oFGygDauGwhU7wr1YolgipE-sUXlZtDQ7ikq0uQT8BDf
http://www.libray.narod.ru/corel/img/mesh_fill/mesh-06.jpg

Автор: skatnerPro Пятница, 26-oe Июля 2013, 16:35

я слишком сильно за этот год привык к стилизации

Автор: capt.thrasher Четверг, 1-oe Августа 2013, 17:56

Мммм, а можно ли по-подробнее рассказать о снятии краски с минек?

Автор: skatnerPro Пятница, 2-oe Августа 2013, 01:13

you came to the wrong neighbourhood http://rpg.by/index.php?showtopic=15575

Автор: skatnerPro Воскресенье, 4-oe Августа 2013, 00:24

два вопроса:
1) как сделать аэром на крыльях подобные поджарки? примеры на фото

2) как вычистить конденсат из очистки воздуха в компрессоре? в последние дни иногда подаёт эту воду вместе с воздухом через шланг и, как следствие, выплёвывается в самый неудобный момент. и как в дальнейшем избежать подобных неприятностей?

Автор: Rasher Вторник, 6-oe Августа 2013, 08:10

А какой компрессор? В разных по-разному чистится.

У меня такой вопрос: как нарисовать эффект от огня автомата? Хочу покрасить стреляющего марина, сделать имитацию огня из болтера и соответственно покрасить. Так и вопрос: как правильно сделать освещение? Спину и неосветленные части затемнить сильнее, а какими цветами делать свет? Поверху основной окраски или сразу беложелтым? Пробовал искать для примера картинки, так нашел из подходящих только мужика со стингером, так у него спина освещена...

Автор: skatnerPro Вторник, 6-oe Августа 2013, 13:26

компрессор вот такой. в фильтре вода. не знаю, как вычистить. кстати, в инструкции этой проблемы не описано.

выстрел - это в принципе как эффект свечения. только он будет несколько ярче. цветовой переход будет (я бы так делал) белый-желтый-оранжевый-глазировки между оранжевым и базовым цветом. самое главное, что стоит помнить здесь, что света не будет там, куда нельзя провести прямую линию от источника света.
Примеры:
http://webdiscover.ru/uploads/images/2012-08/450_134452225991.jpg
http://wpapers.ru/wallpapers/All/5897/1600x1200_%D0%92%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB-%D0%B8%D0%B7-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0.jpg

Автор: Rasher Вторник, 6-oe Августа 2013, 14:11

Он без ресивера? Это же плохо... с ресивером проще. А тут фильтр же разборный.

С выстрелом впринципе, ясно. Буду пробовать.

Автор: skatnerPro Вторник, 6-oe Августа 2013, 14:15

так вот не могу его разобрать

Автор: Gruumsh Вторник, 13-oe Августа 2013, 10:35

1. Разбавленной, но не сильно, краской, за один проход.
2. Снизу на фильтре есть спускной клапан, открой его и зафиксируй в открытом положении где то на ночь. Вода должна испариться.


С рессивером или без конденсат будет выпадать в колбе фильтра. Это закон физики.

Автор: Rasher Среда, 14-oe Августа 2013, 21:25

C ресивером конденсат собирается больше в ресивере. Закон... авторемонтных мастерских наверное. У нас на больших компрессорах специальные сливы стоят прямо на ресиверах снизу. И через них очень здорово сдувается вся дрянь, что собирается внутри.

Автор: Gruumsh Среда, 14-oe Августа 2013, 22:45

У меня компрессор, естественно, с рессивером и конденсат оседает там где надо, тоесть в фильтре.

Автор: mr.Sam Воскресенье, 18-oe Августа 2013, 18:14

Такой вопрос:как изображать щетину?

Автор: Алвари Вторник, 10-oe Сентября 2013, 07:20

Решил добавить к своей цветовой схеме чёрные наплечники.
Сделал по краю тонкую ровную (!!!) линию сначала frotress gray, потом довёл skull white.
Но терминаторский наплечник выглядит пустыми и неинтересным. Думаю, даже когда я на него помещу символ ордена, места останется очень много.
Вопрос: что делать?
Какие элементы (сколы, потёртости) добавить, и как именно их рисовать на чёрном фоне?

Автор: Gruumsh Вторник, 10-oe Сентября 2013, 10:14

Черный неплохо высвелять серо-голубым, экстрим скулвайтом-это слишком ядерно. Белый смешай с серо-голубым.

Автор: Алвари Вторник, 10-oe Сентября 2013, 15:51

А потёртости, сколы или ещё что-нибудь как?
Я думал жёсткой сухой кистью потыкаться металликом.

Автор: Сталкер Минский Вторник, 10-oe Сентября 2013, 18:38

Тебе поможет губка-Боб)
Спонжингом. Берешь кусочек поролона от блистера, или от губки для мытья посуды, макаешь чуть-чуть в краску и наносишь аккуратно на модель. Должны получиться мелкие хаотично расположенные точки. Сколы этой техникой делать очень удобно.

Автор: Gruumsh Вторник, 10-oe Сентября 2013, 20:28

Но если нужны именно царапины, то это делается линиями.
Царапина обычно черная линия, подведенная по нижней грани светлым (например серым) и кое где более яркие высвтления (добавляй белый).

Автор: Алвари Вторник, 10-oe Сентября 2013, 20:38

Спасибо!

Автор: kem Вторник, 17-oe Сентября 2013, 17:36

Вопрос из праздного любопытства

Сколько времени займет у художника покрас в тейблтоп http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?prodId=prod2160196a?

Автор: mrHood Среда, 9-oe Октября 2013, 01:01

Каких-то пару годиков...

Автор: VINOM Суббота, 4-oe Января 2014, 17:46

Вопрос такой. Есть imperial primer black. Сможет ли он полностью заменить грунтовку или все же придется ее докупать?

Автор: Gruumsh Воскресенье, 5-oe Января 2014, 00:40

Грунт нужен, да.

Автор: Алвари Воскресенье, 5-oe Января 2014, 11:42

Добавлю, что лично мне нравится не GWшный грунт, а самая обыкновенная матовая чёрная краска от BOSNY (№4 flat black вроде) .

Автор: Gruumsh Воскресенье, 5-oe Января 2014, 21:12

Я только ей и пользуюсь.

Автор: MyXoMoR Суббота, 25-oe Января 2014, 21:57

Только собираюсь начинать красить миниатюры и созрел вопрос. Какие кисти нужно покупать для этого дела? Сам-то я не разбираюсь в них.

Автор: Gruumsh Воскресенье, 26-oe Января 2014, 09:46

1 и 0 (толщина кисти) колонок Сонет, Рублев.

Автор: MyXoMoR Воскресенье, 26-oe Января 2014, 10:44

премного благодарен

Автор: kravchik Пятница, 7-oe Февраля 2014, 20:26

подскажите пожалуйста, как затонировать остекление кабины?

Автор: Gruumsh Суббота, 8-oe Февраля 2014, 21:32

Разведенный инк.

Автор: kravchik Суббота, 8-oe Февраля 2014, 21:51

спасибо

Автор: Poni Понедельник, 10-oe Февраля 2014, 06:57

Текстурную цитадель кто-нибудь пробовал?
Купил 2 банки, в обеих краска подсохла и на кисть вообще не хочет намазываться. Можно отколупывать, но на базу краска не ложится.
1 банку размешал водой, краска стала более жидкая, но всё равно на кисть не хочет браться и по базе хрен размажешь нормально. Ну и после разбавления проступила текстура краски (вот эти всякие песчинки видны, будто песок просто водой разбавил)
Чем можно попытаться вылечить вторю банку?

Автор: -Yaroslav- Воскресенье, 16-oe Февраля 2014, 07:59

Есть 3 способа и оба предполагают выбрасывание текстурной цитадели в мусорную корзину -

1. Использовать старый добрый метод - наносим на пва песок, затем красим

2.Смешиваем песок с краской и ПВА и наносим.

3. Покупаем текстурную пасту от Вальехи и не паримся.

Автор: ZyLY Четверг, 20-oe Марта 2014, 14:09

такой вопрос-как сделать эффект лавы краской???Имеется ввиду на подставке именно нарисовать а не вылепить.

Автор: Gruumsh Четверг, 20-oe Марта 2014, 16:03

Темно-красный, потом красный, желтый и желто-белый

Автор: Zedd Четверг, 3-e Апреля 2014, 08:36

Тут уже спрашивали, но вроде как ответа не увидел. Каким цветом делается батлдемаг на черном? А так же интересует можно ли и как сделать бд на золоте (металлик)? и чем? Может есть примеры в картинках? Спасибо.

Автор: Gruumsh Четверг, 3-e Апреля 2014, 10:54

Да, можно.
1. Либо у тебя проступает материал который располагается под краской (болтер подрался, виден металл)
Либо ты рисуешь царапины, сколы.
Проблема я так понимаю в том, что ты берешь для основного материала именно черный. В этом и сложность. Черного в нашем мире нет, либо сероватый черный, либо синеватый и т.д (в зависимости от света которым подсвечен черный).
А царапины уже можно делать почти черным, там получается тень и свет почти не отражается.
Вот тут можно посмотреть и черный и царапины на золоте (оконтовка крыльев)
http://farm4.staticflickr.com/3824/13262574025_7126f96d16_o.jpg
http://farm4.staticflickr.com/3737/13262914164_71fddea8c7_h.jpg

2. Золото так же, либо светлые царапины, либо "коричневые лунки" с отрисовкой бликов по контуру.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: OrdoMaleus Воскресенье, 13-oe Апреля 2014, 18:05

Очень хочется узнать как сделать кровавые подтеки на броне, особенно если броня в конце высветлена scab red 30% + Blood red 70%, и лужи крови на плоских крышах техники....

Автор: Gruumsh Понедельник, 14-oe Апреля 2014, 22:09

Кровь дает глубокую тень, это значит на ярко красный базовый цвет техники, рисуешь темное пятно красно-коричневое, потом рисуешь блики красным и яркие почти белые отражения.
http://full-hd-oboi.ucoz.ru/_ph/60/549181162.jpg

http://img13.imageshack.us/img13/8844/thebleedingheartcake2.jpg

Автор: golio Пятница, 25-oe Апреля 2014, 17:01

Недавно начал попытки покраски аэрографом. Большие поверхности задуваются нормально, а вот при попытке покрасить более маленькие детали столкнулся с кучей проблем. Если краску разбавлять, то она натурально льется и ложится на модель кляксами. Если разбавлять меньше или вовсе не разбавлять, то она почти моментально засоряет иглу и ложиться зернами. А что-то между этими двумя найти не получается. Вопрос собственно: что я делаю не так?

p.s. Я понимаю, что вопрос из серии "у меня компьютер сломался, помогите", но может кто-то действительно поймет в чем проблема)

Автор: Сталкер Минский Пятница, 25-oe Апреля 2014, 17:53

Эксперементируй с настройками давления воздуха и разбавлением краски. рано или поздно найдешь нужное положение. Какой аэр? чем разбавляешь?

Автор: golio Пятница, 25-oe Апреля 2014, 20:27

Давление тоже пробовал - не помогает. Разбавлять пробовал как водой, так и валеджевским разбавителем, разницы не заметил. Аэрограф - Harder&Steenbeck Infinity.

Автор: Gruumsh Пятница, 25-oe Апреля 2014, 22:28

Что за аэрограф?

Автор: -Yaroslav- Пятница, 25-oe Апреля 2014, 22:57

Выставь давление на 2. Капни пару-тройку капель краски из валеджовского пузырька, если краска не новая - добавь 1 каплю валеджовского разбавителя. Хорошенко перемешай кисточкой прямо в бачке.

Дуть надо аккуратно - не надо сразу отжимать триггер на максимум. Порядок движения такой - сначала вниз, потом чуть назад. Когда хочешь прекратить подачу - порядок обратный - сначала рычажок отдай вперед, затем дай ему подняться вверх.

Аэрограф требует тренировки - пробуй как можно больше и все получится. Я тоже первый месяц пока привык долго ругался. Зато теперь как без рук.

Если совсем никак не получается - заходи ко мне на чашку чая - научу.

Автор: Adrameleh Четверг, 13-oe Ноября 2014, 10:33

Ребят, подскажите пожалуйста аналоги цитаделевских красок Caliban green, Waagh! flesh и Warboss green. Нужны максимально приближенные цвета, только из линейки model air.

Автор: Gruumsh Четверг, 13-oe Ноября 2014, 19:19

Таких что бы прямо один в один, таких нет. Тебе придется мешать из 71094 green zinc chrom (добавлять желтный/белый).
Или из 71022 cam. green он более темный

Автор: mori4ok Вторник, 24-oe Марта 2015, 11:20

Подскажите пожалуйста чем проливать-затемнять белый цвет, сообсно крашу перья, видел где то что проливали синим, вроде смотрелось неплохо, если проливать, то Drakenhof Nightshade цитаделевский пойдет?

Автор: Gruumsh Среда, 25-oe Марта 2015, 22:04

Еще можно желтым.
Проливать только углубления в перьях.
Да, неплохой цвет, но главное не переборщить, что бы синими не сделать.

Автор: CatOfPeace Четверг, 26-oe Марта 2015, 01:48

Подскажите, пожалуйста.
Какой цвет использовать для советских касок и техники времён ВОВ, например - такойhttp://www.flamesofwar.com/DesktopModules/Store/Thumbnail.aspx?IP=~/Portals/0/all_images/Soviet/Boxes/SBX08f.jpg&IW=710&IH=400? Да, я знаю, что рекомендован 894 Russian Green (который сейчас вроде переименован - 894 Cam Olive Green, правильно?), но у меня он имеет более травянистый цвет http://thumbs4.picclick.com/d/l400/pict/111185838359_/Vallejo-Model-Color-Russian-Green-VAL894.jpg, нежели на фотках - там он более "холодный", http://img.1001modelkits.com/763079-home/vallejo-acrylic-paints-vlj-894-17ml-bottle-russian-green-model-color-6-bx.jpg.
Какой цвет взять для второго, более холодного варианта (и высветления его же)? Люфтваффе грин и добавлять белого?

Автор: Gruumsh Четверг, 26-oe Марта 2015, 07:58

Неплохие цвета 082 флет грин и 100 блек грин (модел колор). И именно ближе к изумруду.
Хайлайт-добавляй светлый оттенок, можно хоть эльф флеш мешать, для мягкости.

Автор: Kender Суббота, 4-oe Апреля 2015, 22:20

вроде как появились краски от технолога(может и давно но на глаза недавно попались). никто не прокомментирует????

Автор: Gruumsh Воскресенье, 5-oe Апреля 2015, 18:35

Не интересовался.

Автор: Goat Lord Среда, 8-oe Апреля 2015, 08:32

Gruumsh, можешь показать кистями ты работаешь?

Автор: Gruumsh Среда, 8-oe Апреля 2015, 09:03

Такие
http://4art.by/g218061-kruglye-kisti-volosa

Автор: Odis Среда, 7-oe Октября 2015, 21:16

Подскажите технику покраски золота как на картинке. Или скиньте видео гайд или текстовый. Так же не знаю, что делать с гвшной краской скул вайт... единственный цвет с которым проблема - краска ложиться неровно, с мелаими комочками как ни разбавляй... Не могу нормально покрасить шлемы ветеранов ультрамариновских. Дайте совет по работе с белым цветом. Последний вопрос - это голубые блики на всё тех же белых шлемах, как на офивиальных картинках на клробках ( на картинке ниже к примеру) и книгах по настолке гв. Каким цвето или смесью цветов, и какой консистенцией по жидкости этого добиться.


Прикрепленные изображения

Автор: Gruumsh Среда, 7-oe Октября 2015, 22:09

174 brass модел колор там где свет добавляй светлый металик тени нарисуй проливкой.
не используй скул вайт, возьму light sea grey и добавь немного белого.
добавь в цвет, которым красил шлемы немного голубого.

Автор: Odis Среда, 7-oe Октября 2015, 22:20

А техника покраски металла какая? Обычная кистью или типа губки? А в гвшной (цитадель) палитре как называются аналоги тех красок, что ты перечислил (174 брасс и light sea grey)? Или так и называются?!8) И по поводу проливки - от неё же блики сильные остануться. Можно их потом как-то убрать? И для затемнения проливку брать ближе к чернову или коричневому? Я не могу определить какой цвет в темной области металла...

Автор: Gruumsh Четверг, 8-oe Октября 2015, 08:14

1. кисть или аэр
2. http://goodork.ru/blog/maincategory/tvc
http://goodork.ru/blog/maincategory/sootvetstvie-citadel-vallejo
но у валеджи много больше цветов
3. что остается?
4. там черно-коричневый

Автор: Odis Четверг, 8-oe Октября 2015, 15:38

3. Блик - проливка после высыхания блестит всегда. Как будто постоянно мокрая или лаком покрыта та область, где проливали. Как этот эффект убрать?
По таблицам не нашел лайт си грей... Вот это он http://www.hlj.com/product/VLJ70973/Sup ? Просто получится ли с добавлением белой краски нормальный белый цвет для ветеранских шлемов? Вроде под нургл оттенок какой-то? Попробую на куске пластика сперва8) + грунтовку я серую под белые шлемы использую - это критично?

Автор: Gruumsh Четверг, 8-oe Октября 2015, 16:06

маловый или саттиновый лак
да, это он. Нет, не критично.

Автор: CatOfPeace Суббота, 24-oe Октября 2015, 14:52

Подскажите, пожалуйста, как правильно наносить сухие пигменты (что использовать для связующего или закрепителя), чтобы они не осыпались с модельки?
Заранее спасибо.

Автор: Сталкер Минский Суббота, 24-oe Октября 2015, 16:01

Есть несколько вариантов

1) смачиваешь поверхность вайт-спиритом, наносишь сверху пигмент.

2) наносишь пигмент, сверху аккуратно кистью наносишь вайт спирит. Нужно брать кистью каплю и "закапывать" пигмент так чтобы смочить всю поверхность.

3) наносишь на модель смесь воды, ПВА и матового лака, сверху тыкательными движениями пигмент. Можно сверху тоже нанести аккуратно эту смесь.

Для заклепления продаются фиксеры, которые по сути своей ни что иное как лак+растворитель, чаще всего эмалевые. Я пробовал от АК, мне не понравилось, очень долго сохнет и после высыхания дает блеск.
Можно закреплять матовым лаком из баллона, но он пигменты растворяет и в итоге получается просто пятно определенного цвета.

Вообще, пигменты как бы не совсем для варгеймов. Вайт спирит их закрепляет до такого состояния, что от тряски они уже не ссыпаются, но если провести пальцем, их легко стереть. Всевозможные лаки их растворяют и получается пятно без текстуры, что проще сделать аэром. Метод с ПВА еще туда-сюда, но тоже не очень. Единственный стойкий способ - делать объемную грязь. Для этого нужно смешать ПВА, воду, эмалевый лак, глянцевый или сатиновый с сухой смесью, которая состоит из песка (для текстуры), пигмента (для цвета) и чуть-чуть гипса (в качестве связующего). После высыхания получается твердая как камень масса которую сложно снять с модели. Но тут надо эксперементировать, очень сложно правельно соблюсти пропорцию всех компонентов. Гипс очень белит, и теоретически нейтрализуется лаком. Но если лака недолить, будет как очень светлая сухая грязь, а если перелить, то будет блестеть как земля под дождем. Если недосыпать песка, будет размазня, если пересыпать, то невозможно будет наносить. Если ПВА недолить или перелить тоже проблемы. Пигмента недосыпал - оттенок другой, ну и так далее. Короче это дикая головная боль, и обязательно пробуй это сначала просто на куске пластика.

Да, еще можно пигменты мешать с вайт-спиритом или водой, и наносить как проливку, точечно, где нужен эффект пыли\ржавчины и так далее. Но надо быть очень осторожным. Когда наносишь, эффекта почти не видно, но когда растворитель высыхает, он становится очень явным, поэтому наносить надо очень осторожно по чуть-чуть.

Автор: GreyWind Среда, 13-oe Апреля 2016, 20:20

Сталкер Минский, а не могли бы вы подсказать какие цвета из Валехо нужно прикупить, чтобы красить РККА (а то боюсь, опять куплю много лишнего ), а также проливки и что там еще необходимо.
Аэр, кисти, масло, Тамия и Ганза в ассортименте есть, но как я понял после тестов либо руки у меня не заточены под миниатюры, либо все-таки надо Валехо под кисть.

Автор: Сталкер Минский Среда, 13-oe Апреля 2016, 21:53

А в какой цвет вы хотите их красить? Там куча оттенков по шинелям и форме. Скиньте референс, я посоветую палитру.

Автор: GreyWind Четверг, 14-oe Апреля 2016, 07:13

Отправил в личку.

Автор: Warpman Четверг, 14-oe Апреля 2016, 18:38

Вопрос по пролив(к)е
Какую рекомендуете для кожи, какую для металла?

Присматриваюсь заказать ОГРОМНУЮ КАК МАМ...как Мамонт танк банке Quickshade
но не в курсе, как она и стоит ли. (а то в ГВшные баночки нельзя взять и макнуть)