Про новичков, старичков и подготовку, Немного математики Опции

[Morion]

Опять спорят, что круче-сложнее-дороже: фэнтези или техно... ребята, вы бы лучше не по кнопкам стучали, а к сезону готовились - меньше полугода осталось!

Так вот, к вопросу о подготовке:
1. Инсейн прав - что-то можно сделать и за 25.000, конечно. Тем не менее, с учетом инфляции подготовка к игре с нуля для персонажа со статусом более высоким, нежели бомж/гопник/смерд на данный момент обходится приблизительно $220-250 (включая транспорные расходы и питание, но не включая бивачное снаряжение).
2. Нормальный человек, как мне кажется, не станет тратить на хобби больше 15% своего дохода.
3. Средней зарплатой для Минска считаем $300. Т.е. на хобби в месяц в пределе тратится $300*0.15=$45.
4. $220/$45=(примерно)5 месяцев.

Выводы:
1. Оказывается, на подготовку к игре можно позволить себе потратить больше $50-100, если начинать готовиться своевременно, а не вбухивать кучу денег сразу.
2. Оказывается, к игре надо готовиться почти всё межсезонье, если только Вы не весьма обеспеченный человек.
3. Оказывается, если Вы хотите видеть на Вашей игре не только "ветеранов", о неё поздно сообщать на Менесконе в апреле... или проводить её придётся уже в заморозки. Точнее, Менескон проводить в апреле уже поздно.

[kristian]

Хех, я тоже могу начать с 2003 года, но лучше мы опустим этот момент истории. Единственное, что могу сказать, так это то, что брал на прокат шерстяной плащ (галимый) и платье для своей девушки (походу некий нац. наряд то ли грузии, то ли армении - хз..Смотрелось супер) В итоге с 2003 ничего не осталось кроме ремня и хороших воспоминаний.
Видимо тут нужно учесть, что в РД ты намного дольше, ты старше ,поэтому и костюмов у тебя намного больше, чем у нас. Но эта грань с годами стерается.
Прим.:
Достаточно проследить тенденцию в изготовлении/приобретении доспехов, то получится картина эволюции. Можно вспомнинть хотя бы жестяную кирасу вкупе с поножами и наручами на СВ поверх джинсовой рубашки. которая мутировала в льняную тунику и проклепанный кожак на ГЭ. На Наследии это превратилось в кольчугу, шлём (работа ОСХ) и все прочие "прибамбасы"....

Но, если даже ты пишешь

Чего правда не хватало и не хватает - это гламурного костюма на позднее средневековье. Однако это вопрос времени.

то что уже говорить мне и людям начавшим ~ с этого времени?!

Заметь, что уже столько лет прошло, а на многие игры как не крути, но надо что-небудь делать/покупать/брать у друзей.
Я бы тоже мог в этом сезоне ничего нового не делать и не покупать, а просто заявиться на посредственные роли, где не нужен "гламурный костюм". Все равно бы мастера допустили и закрыли глаза на мелкие недочеты, но разве тебе чуждо "стремление к совершенству" ? - Не думаю. Все равно рано или поздно захочется поиграть "гламурные роли", где просто необходим "гламурный костюм".

Замечу, что весь пост посвящался непосредственно средневековью/фэнтази играм. А если взять есче киберпанк или ВОВ, то енто кирдык.

[Ralph]

На сегодняшний день имею три-четыре костюма. Кому не нравится как я выгляжу на играх?

[Ларош]

За свои четыре сезона где-то половину игр отыграл в одолженных шмотках. Леди и джентельмены, не берите с меня пример, на меня уже все движение косо смотрит (что странно - кроме Чарли и Драгмара, у которых и занимал костюмы).

)).

[Madre]

Перестала шить себе костюмы. Вполне хватает комбинаций того, что есть. Если необходимо, всегда можно что-то антуражное взять напрокат в театрах.
И еще, имея определенный комплект одежды, его всегда можно разнообразить какой-нибудь новой деталью, типа жилета, шляпки и др.. Это гораздо проще, чем шить каждый раз новый костюм.

[kristian]

Опять спорят, что круче-сложнее-дороже: фэнтези или техно... ребята, вы бы лучше не по кнопкам стучали, а к сезону готовились - меньше полугода осталось!

Так вот, к вопросу о подготовке:
1. Инсейн прав - что-то можно сделать и за 25.000, конечно. Тем не менее, с учетом инфляции подготовка к игре с нуля для персонажа со статусом более высоким, нежели бомж/гопник/смерд на данный момент обходится приблизительно $220-250 (включая транспорные расходы и питание, но не включая бивачное снаряжение).
2. Нормальный человек, как мне кажется, не станет тратить на хобби больше 15% своего дохода.
3. Средней зарплатой для Минска считаем $300. Т.е. на хобби в месяц в пределе тратится $300*0.15=$45.
4. $220/$45=(примерно)5 месяцев.

Выводы:
1. Оказывается, на подготовку к игре можно позволить себе потратить больше $50-100, если начинать готовиться своевременно, а не вбухивать кучу денег сразу.
2. Оказывается, к игре надо готовиться почти всё межсезонье, если только Вы не весьма обеспеченный человек.
3. Оказывается, если Вы хотите видеть на Вашей игре не только "ветеранов", о неё поздно сообщать на Менесконе в апреле... или проводить её придётся уже в заморозки. Точнее, Менескон проводить в апреле уже поздно.

У меня получаются совсем иные цыфры для персонажа с нуля (включая транспорные расходы и питание, но не включая бивачное снаряжение). Именно для персонажей, кои претендуют на роль выше бомжа, гопника, или смерда.
К примеру возьмем прикид европ. рыцаря (~13в): Обувь ~70, штаны + туника ~30, подкольчужник+подшлемник~50, кольчуга ~50, наручи+поножи ~30, шлем ~50, перчи+мечик (дуралька)+ щитик~50. Добавим есче ~20 на всякую атрибутику, типа колец, поясов, медальенов и т.д. Итак, потратив ~350 мы имеем добротный прикид рыцаря 13в. Прибавим к этому транспортные расходы и питание ~30 (~10 на догору, ~20 на питание)и получим сумму ~380. (расчет приведен для людей не имеющих возможности самим сделать данные вещи, т.е. людей которые эти вещи будут покупать)
Для небоевого персонажа ценник будет ниже, но если персонаж претендует на высокие роли типа королей, царей, князей и т.п., то ценник будет отличаться не сильно. (один "мажорный" плащ выйдет в~80-100)
Замечу, что Морион написал очень правильные выводы, в особенности №3 !!!
Хотя в №1 он ссылался именно на людей, которые зарабатывают деньги и имеют такую возможность. А ведь большая часть ролевиков - непосредственно школьники, или студенты, не имеющих такие возможности.( сам таким был) Поэтому данную тему счетаю частной.

[Карл]

подкольчужник+подшлемник~50, кольчуга ~50, наручи+поножи ~30, шлем ~50, перчи+мечик (дуралька)+ щитик~50.

Что за цены? Такие цены были в Минске лет 5-8 назад. Хотя, возможно, мы говорим о разном качестве.
В клубах исторических с нормальными вещами стеганый акетон - от 50, шлем (бацинет, барбют) - от 100 и выше, латные перчатки нормальные - 50-150 за пару, дюралька - 25, щит-тарч гнутый - от 30.

Или ты гришь о ведрах типа рероксовского на ДЕ?

Сообщение отредактировал Карл Каменнозубый - Суббота, 20-oe Января 2007, 02:03

[Lucian]

Или ты гришь о ведрах типа рероксовского на ДЕ?

Не, тот, что у Рэрокса так дёшево не заполучить. Оно же многофункционально! Можно макароны процеживать, можно вместо барабана. Как ведро оно конечно не пойдёт, но вот если законопатить

[kristian]

подкольчужник+подшлемник~50, кольчуга ~50, наручи+поножи ~30, шлем ~50, перчи+мечик (дуралька)+ щитик~50.

Что за цены? Такие цены были в Минске лет 5-8 назад. Хотя, возможно, мы говорим о разном качестве.
В клубах исторических с нормальными вещами стеганый акетон - от 50, шлем (бацинет, барбют) - от 100 и выше, латные перчатки нормальные - 50-150 за пару, дюралька - 25, щит-тарч гнутый - от 30.

Или ты гришь о ведрах типа рероксовского на ДЕ?

Цены на все предметы Б/у. Привести расчет по новью? Лучше не стоит, чтоб не пугать начинающих...

[Чарли]

Перестала шить себе костюмы. Вполне хватает комбинаций того, что есть. Если необходимо, всегда можно что-то антуражное взять напрокат в театрах.
И еще, имея определенный комплект одежды, его всегда можно разнообразить какой-нибудь новой деталью, типа жилета, шляпки и др.. Это гораздо проще, чем шить каждый раз новый костюм.

А я все равно шью... потому что мне совершенно нечего одеть!

[Madre]

Чарли! Уговорил! Если мне предложат интересную роль, на которую у меня нет костюма - пойду и сошью.
Пожалуй, в предыдущем посте немного слукавила. Для Волков Одина шью (и вышиваю) костюим с нуля.

[Arthur de Gorn]

Пара уточнений

> К примеру возьмем прикид европ. рыцаря (~13в): Обувь ~70,
Цена вроде как за сапоги, а должны быть башмаки

> штаны + туника ~30,
Чулки (шосы), а не штаны, + брэ

> наручи+поножи ~30,
Наручи не нужны рыцарю 13 века

> есче ~20 на всякую атрибутику, типа колец, поясов, медальенов
Одни только латунные шпоры потянут на 40, если конечно речь о рыцаре

[Карл]

Крис, говорил не о реконструкции, так что критиковать его за 13 в. не стоит, думаю
Мне кажется, он даже не имел в виду какой-либо регион, а соответственно и вообще слово "рыцарь" буквально

Сообщение отредактировал Карл Каменнозубый - Понедельник, 22-oe Января 2007, 17:26

[kristian]

У меня получаются совсем иные цыфры для персонажа с нуля (включая транспорные расходы и питание, но не включая бивачное снаряжение). Именно для персонажей, кои претендуют на роль выше бомжа, гопника, или смерда.
К примеру возьмем прикид европ. рыцаря (~13в): Обувь ~70, штаны + туника ~30, подкольчужник+подшлемник~50, кольчуга ~50, наручи+поножи ~30, шлем ~50, перчи+мечик (дуралька)+ щитик~50. Добавим есче ~20 на всякую атрибутику, типа колец, поясов, медальенов и т.д. Итак, потратив ~350 мы имеем добротный прикид рыцаря 13в. Прибавим к этому транспортные расходы и питание ~30 (~10 на догору, ~20 на питание)и получим сумму ~380. (расчет приведен для людей не имеющих возможности самим сделать данные вещи, т.е. людей которые эти вещи будут покупать)
Для небоевого персонажа ценник будет ниже, но если персонаж претендует на высокие роли типа королей, царей, князей и т.п., то ценник будет отличаться не сильно. (один "мажорный" плащ выйдет в~80-100)
Замечу, что Морион написал очень правильные выводы, в особенности №3 !!!
Хотя в №1 он ссылался именно на людей, которые зарабатывают деньги и имеют такую возможность. А ведь большая часть ролевиков - непосредственно школьники, или студенты, не имеющих такие возможности.( сам таким был) Поэтому данную тему счетаю частной.

Значек "~" означает приблизительно. Обрати внимание на выделенное жирным.
И я даже не писал про кольчужные чулочки и лиффчеГ, так что тут все образно.

Сообщение отредактировал kristian - Понедельник, 22-oe Января 2007, 18:19

[Arthur de Gorn]

Я вижу то что вижу, друзья, я не умею читать мысли =)

> Итак, потратив ~350 мы имеем добротный прикид рыцаря 13в.

[Сталкер Минский]

Приведу примерную роспись своего гардероба по играм, как это сделал Рэзор.

2004

ДНМ - Ехал в камуфляже, который нашел дома+взятый напрокат у тети рюкзак+мелочь. Расходы на игру свелись к взносу и копью.

Гиборийка - ехал в одолженных шмотках+то, что нашлось дома.

Наследие Эльфов - пошил с маминой помощью нижнюю льняную рубаху и верхнюю шерстяную.

-------------------------
В целом выглядел на 3 с минусом, то есть уже не покемон, но нормальным прикид тоже не назовешь. Первый сезон... Зато почти без расходов.

2005

ДНМ - немного переработанный комок+старые шмотки+ОЗК+мелочь. Покупал только ОЗК и подсумки\ремень. Еще двустволку за 6.000.

Война - Афганка за 40 тыс +мелочь, в основном из дома, лопату взял у знакомой девушки. Еще МП-40 за 8.000

Люди и орки - пошил меховую безрукавку, достал меховую шапку и лук, наделал стрел. Купил у знакомого реконструктора кожанные наручи, гладиус в ножнах, фибулы и прочей мелочи. Еще сапоги, которые нашел на даче.

Гоблин-проекты - то же, что и ЛиО.

Тайна Старого Леса - ехал с тем же, что и на Людей и Орков + плед из дома.

-----------------------------
Уже 3 без минуса. В целом, кроме войны, смотрелся более-менее. Положена база для прикида на ВОВ, закуплено снаряжение на фентази-средневековье.

2006

Война №1 - тут я вложился основательно. Были куплены: лопата, галифе, пилотка, куча снаряжения, вещмешок, китайский привод, планшет, каска, основательна перешита афганка и еще много чего. Не знаю, во сколько это мне вышло, но, думаю, более 50 у.е. + расходы на команду.

Война №2 - то же самое, + фирменный спринг за 40 у.е. и расходы на команду. Много.

КИШ by Кукарач - пошит плащ 30.000 пошив+40.000 материал (я им до сих пор очень доволен), куплен у Аваддона арбалет за 50 у.е. + болты, свитки и мелочь. Остальное одел из комплекта, в котором был на "Орках"

Сдохшая лошадь - куплена шляпа за 50.000 в магазине "Головные уборы", сделал пончо из куска шерсти, который купил в универмаге "Беларусь" не то за 12, ни то за 15 тыс. брб. Этим обошелся.

Тропа в Никуда - был подставой, притащил все, что было по средневековью. Обошелся. Приехал с револьвером, болтами и накормленный. Самая доходная игра

Фоллаут - собрал из того, что было. Взял у мамы старой помады (был мутантом, кто видел - поймет о чем речь ). Поделился с друзьями перед игрой оружием и некоторыми деталями прикида. Окончательно порвал комок.

Черный Отряд. - одолжил меч, кольчугу, налокотники и плащ. Сделал худ. Обошелся.

На городские игры расходы приравнялись к взносу и тактической кобуре за 25 баксов.

----------------------------------------------------------------

ИМХО, на всех играх выглядел достойно. Оцениваю свой гардероб на 4.




================================
Итого:

Есть комплект на средневековье-фентази ( будет дополняться)
Есть комплект на ВОВ, почти реконструкция.
Есть комплект почти на любую постапокалиптическую игру.
Есть комплект на 19 век, но его буду сурово дополнять.

Особенности:

Нет холодного оружия, кроме гладиуса, но оно мне не надо, ибо фехтовать не умею. По той же причине не нужен доспех, кроме минимума для арбалетчика. Впрочем, все равно собираюсь делать себе шлем и бригантину просто на всякий случай.
До сих пор, увы мне и ах, езжу на фентази в черных джинсах и кирзовых сапогах, хотя в этом сезоне ситуацию изменю.
Огнестрельного оружия уже не небольшую команду.

В принципе, ни об одной приобретенной вещи не пожалел.
Хотя первые два моих сезона были полупокемонскими, третий я уже вывел на стабильно нормальный уровень прикида.
Многие вещи сделал сам из кожи, купленной на кожзаводе в Гатово. Из нее с помощью шила и ножниц кожанным шнурком сшил себе колчан для болтов и целую кучу вещей на Черный отряд, начиная с обшива перчаток и заканчивая чехольчиком для фляги. Пончо на СЛ тоже было сделано за полчаса и за копейки, но смотрелось отлично.

Вывод: покупать вещи с умом, комбинировать и не гнушаться мелкого ремесла.

[Morion]

Замечу, что Морион написал очень правильные выводы, в особенности №3 !!!
Хотя в №1 он ссылался именно на людей, которые зарабатывают деньги и имеют такую возможность. А ведь большая часть ролевиков - непосредственно школьники, или студенты, не имеющих такие возможности.( сам таким был) Поэтому данную тему счетаю частной.

Не могу согласиться: у нас в команде было 2 неработающих студента в основном составе. Игра им обошлась примерно в $180/$200 на человека. Это было возможно исключительно в силу того, что готовиться начали очень задолго. И то времени (не денег!) на многое не хватило.

[Bursulf]

Чего спорить-то?
Все зависит от вашего желания и возможностей. Потратится и уделить время на подготовку могут все: и те кто зарабатывают, и те кто не очень. Разница лишь в соотношении деньги/время. Тот у кого есть деньги может все сделать под заказ, а тот у кого их нет - сделать сам (что соответственно дольше).
PS. А на изучение правил игры (вводная, боевка и т.д.) уходит не так уж и много времени. Основное время уходит на изготовление костюмов и всяческих девайсов..

[Элиасса]

Ну... На самом деле очень много денег и времени уходит именно на материал - ткань, нитки и тэ-дэ. Начинала я с голяка, то бишь с куска льна, купленного за недёлю до игры и волчьим желанием что-то с ним сделать... В общем, на три игры - Галахад, Оазис, Mein Rasend Herz - было потрачено около 450 тыс брб. Плюс 200 - на полный комплект походного снаряжения. Что, сами понимаете, студэнту на полном самообеспечении (при стипе в 90 тыс брб) сделать сложно.
А насчёт времени - не скажу. Главное всё подкупить. На Mein Rasend (короткую, но самую дорогую - 250 брб) очень приличный по качеству костюм из четырёх предметов - два платья и два плаща - был сделан за три вечера. И им я оченно довольна - из него я имею как минимум 9 различных комбинаций на средние века.))))
Начинать готовиться надо не за неделю, и даже не за месяц. Думаю, проверено многими на своём опыте - когда нужна мелочь какая-нить - пряжечка, брошечка, пояс - специально в магазине не найдёшь. Поэтому я делаю так - покупаю вещь тогда, когда увижу и посчитаю что она мне пригодится. Поэтому сама покупка необходимых мелких элементов растягивается на добрых три месяца и не так дорого обходится как купить всё сразу...
Вот и выходит, что в первом посте выводы Мориона совершенно верны...