Есть ли в Беларуси фантастика, разделено из темы о Нике Ракитиной Опции

[Rusia]

Выдержка из ЖЖ Ольги Громыко:

"О наградах
"Плюс на минус" традиционно вышел во второй тур и традиционно же в нем провалился Собственно, мы ни на что и не рассчитывали, зато теперь можем гордо именоваться "Лучшие из худших" )) Результаты тоже были вполне предсказуемы, тем более что я сама за них голосовала
Зато зверски отожгла некая Ника Ракитина из Беларуси (каюсь, первый раз о ней слышу). Получив премию за лучший дебют, она победоносно ею потрясла и завопила в микрофон: "ТЕПЕРЬ В БЕЛАРУСИ ЕСТЬ ФАНТАСТИКА!!!".
Народ вокруг меня просто лег от смеха.
- Все, Олька, - ядовито зашипела Шалиска, - теперь в Беларуси есть фантастика, и твои жалкие опусы ей больше не нужны!!!
Тут так же громогласно заржали снизу, где сидел Чадович. По слухам, там развернулся следующий диалог:
- Как, - изумленно переспросил Николай Трофимович, - а Громыко?
И через несколько секунд, опомнившись:
- А Я?!
В общем, теперь мне можно с чистой совестью уходить в кролиководство: фантастика в Беларуси наконец-то появилась )"
Мдя.))) Вот вам и Ракитина.)))) А вообще весь пост находится здесь: http://volha.livejournal.com/293653.html#cutid1

Тему о Нике Ракитиной, откуда произошло это обсуждение, можно почитать под старым названием Ника Ракитина: кто она?

[Kayra]

Я не поняла, это что наезд?!
Я не понимаю чего она жалиться.
И почемы ты Руся выставила этот пост? Я просто не поняла, что ты хотела этим показать.
Я знаю Хозяйку уже как пять лет и не могу сказать о ней ничего плохого, и тем более заявлю, ОНА ЭТУ ПРЕМИЮ ЗАСЛУЖИЛА. За её книгой стоит огромный литературный труд, огромный опыт и знания.
Она например прежде чем вообще писать о лошадях сначала прошла курс обучения и консультировалась с профессионалом.
Я не понимаю чего Ольга Громыко выступает, например я впервый раз услышала о ней от Хозяйки. Может она просто боиться? Или хочет ухватить кусочек славы раздув скандал, отличный пиар ход.
Руся, хочешь позвони мне, я тебя с ней познакомлю и мы просто вместе пообщаемся.
Между прочим книга все и разьяснит. И покажет, кто пишет действительно хорошие книги))

Сообщение отредактировал Kayra - Пятница, 4-oe Июля 2008, 17:24

[KoT]

Приветствую

Вот не думал, что эта муть доползет еще и сюда. Ну да, Ракитина так и сказала.
И вот почему:
фантастики в Беларуси действительно нет. Нет профильного журнала по фантастике (Был когда-то фантакрим-мега, который в Минске издавал Потупа Александр. Но журнал почил в бозе лет десять тому.)
Никто не проводит республиканского семинара, конвента или хоть какой-то специфически белорусской хрени по фантастике. Нет собственно текстов на добротном белоруском языке. Да и на русском языке тоже нет. Нет издательств. Той же Ракитиной сказали в "Кавалер паблишерс" "Низкопробную литературу типа фантастики не печатаем" -- в итоге текст издался в Риге. (И получил МЕДАЛЬ ЕВРОСКОНА, к слову. Когда Громыко получит подобную премию, тогда пусть говорит со сцены, что пожелает. Погляжу еще, выйдет ли у нее лучше. А пока что комментарии Громыко уж больно смахивают на вой обиженной завистницы.)

Некоторое время назад об этом всем я поспорил в ЖЖ Дмитрия Володихина с человеком по фамилии Владимирский. Владимириский утверждал, что в Минске полно белорусской фантастики. 22-26 июня этого года я был в Минске лично. Прошел всю Скорину, был на Раковской ярмарке, на Немиге.
ВЕЗДЕ на мою просьбу показать белорусскую фантастику продавцы делали глаза -- кулак пролезет. Не было НИ ОДНОЙ точки или киоска, где мне бы показали и со знанием дела разъяснили именно БЕЛОРУССКИХ АВТОРОВ.
Кроме, конечно, Аркадия Руха на раковском рынке. Ну, так у него и Гонитва есть, и Громыко.

Рекомендую Вам, дорогие мои защитники Громыко и Чадовича, пойти на Гомельский рынок и попросить там белорусскую фантастику. Что, кроме Громыко (в лучшем случае), Вам там покажут?

Но вот есть же у нас Громыко!!! Ага!!!

Я прочитал всю Громыко, которая есть на Альдебаране. Не потому, что нравится. А чтобы знать, о чем спорю. Именно: "Белорские хроники", потом два рассказа, потом три сказки "Кому на Руси жить хорошо" -- юмористическая фэнтези типа Белянина. И теперь могу утверждать точно -- Громыко белорусской фантастики не пишет. Юмористическая фэнтези у нее не хуже Белянина; пожалуй, даже и получше где-то. Рассказы слишком уж напоминают Семенову: "Лебеди улетают", "Викинги".

А "Белорские Хроники" -- любовная лирика в антураже фэнтези. Если заменить антураж и возможности Вольхи Редной и ее друзей хоть на ХХ век, хоть на 16й... Ничего не поменяется. В центре любовная линия, прочие персонажи и фон -- мазком, штришком... Воля Ваша, я не нахожу тут НИЧЕГО специфически белорусского. Точно такое же тоннами извергают пермские, московские, луганские, воронежские, владивостокские авторы. Только не всем везет попасть в "Армаду".

И кстати -- та же Громыко носила майку с надписью "Лучший белорусский фантаст". Это типа от большой скромности? Типа, ей можно, а Ракитиной нельзя порадоваться, что белорусского автора-фантаста признали на европейском уровне? Руся, ты вообще-то в теме или так -- сплетни пересказываешь?

Если Громыко обиделась -- ЭТО ЛИЧНОЕ ДЕЛО ГРОМЫКО. Пусть она сама обратится к Ракитиной и урегулирует вопрос. Я бы предпочел видеть здесь доказательства неправоты Ракитиной, а не эмоциональные реакции всяких там Громык. Пока не начался этот скандал в сети, я и не знал, что Громыко, оказывается, белорусский фантаст. Вот про Дьяченко, Олди и Валентинова все знают, что украинцы, правда ведь?

А теперь, оказывается, у нас тут полно белорусских фантастов, прям гать гати. Только про них почему-то не известно широкой читающей публике. Ту же Громыко я много раз видел на прилавках -- открою, перелистну... ну, любовная фэнтезятина... на пучок пятачок... Если они все такие супер-белорусские, что ж они не скинулись на издание профильного журнала, не замутили какую-нито серию белорусских авторов фантастики?

Ракитина хотя бы ведет литературный клуб, участники которого много раз выигрывали конкурсы рассказов; а пару человек пишут сценарии для Одесской мультстудии; а еще кое-кого печатали в Питерском журнале, а еще в активе второе место на международном конкурсе Современной Нереалистической Прозы...

ТАК В ЧЕМ НЕПРАВА РАКИТИНА?

В том, что мир узнал о ее существовании?
В том, что она не поклонилась "общепризнанным авторитетам" и со сцены не упомянула об их существовании? А что это за авторитеты, которых никто не знает?

Давайте, пожалуйста, с фактами в руках. Не надо повторять чужое злословие."Гонитва" обещана на рынке со следующей недели. Читайте и сравнивайте сами. Одно дело, если Вы прочитаете, и будете выдвигать претензии к логическим ляпам или там еще к чему. И совсем другое -- пересказывать, как кто-то кому-то чего-то там сказал.

Так, отрешась от литературы. Если про кого-то из Вас я скажу заглазно что-нибудь плохое, будет ли мой поступок вежливым и правильным? Нет?

А что ж Вы про Ракитину сплетни пересказываете?

С уважением.

Сообщение отредактировал KoT - Пятница, 4-oe Июля 2008, 19:32

[Rusia]

И почемы ты Руся выставила этот пост? Я просто не поняла, что ты хотела этим показать.

Да я этот пост просто во френд-ленте на ЖЖ увидела и вспомнила, что подобная темка тут была.)) Так что это не наезд...
А что хотела Громыко... Да фиг её знает. Это надо у неё спросить.)))

[Kayra]

И почемы ты Руся выставила этот пост? Я просто не поняла, что ты хотела этим показать.

Да я этот пост просто во френд-ленте на ЖЖ увидела и вспомнила, что подобная темка тут была.)) Так что это не наезд...
А что хотела Громыко... Да фиг её знает. Это надо у неё спросить.)))

Мдя.....Это точно))) Надо поймать!!! И спросить!!!!

[Heruer]

ну...

Ракитина была и права и не права одновременно...
Фантасты-белорусы, конечно есть.
Громыко - самая попсовая, раскрученная среди них
Чадович и его покойный соавтор Брайдер (царствие небесное ему...), конечно, были куда как сильнее.

Но вот беда.
Будучи белорусскими авторами они писали обычую фантастику, которая, строго говоря ни разу не "белорусская", как и не "русская".
"Белорские хроники" увы и ах чертовски стандартны в этом смысле, несмотря на все аллюзии...
"Гонитва" - эт, совсем другое дело...
Впрочем, как минимум одно имя Ракитина проглядела...

Это имя - Сергей Булыга...
Так что белорусская фантастика появилась до последнего Еврокона

[Rusia]

И почемы ты Руся выставила этот пост? Я просто не поняла, что ты хотела этим показать.

Да я этот пост просто во френд-ленте на ЖЖ увидела и вспомнила, что подобная темка тут была.)) Так что это не наезд...
А что хотела Громыко... Да фиг её знает. Это надо у неё спросить.)))

Мдя.....Это точно))) Надо поймать!!! И спросить!!!!

НИИ микробиологии нас ждёт а вообще, можно просто у неё в ЖЖ спросить.))

[Kayra]

НИИ микробиологии нас ждёт а вообще, можно просто у неё в ЖЖ спросить.))

А! Ну её! Не надо, я думаю если у неё будут какие - либо притензии к Нике Ракитиной они их решат сами...

[Kitsune Magnifica]

Что-то мне читать это дело расхотелось после выложенного. Детский сад развели, писаатели.

[Скиталец]

Доброго времени суток, дамы и господа...
Почитал все вышеизложенное и не удержался. Вот захотелось добавить пару слов и от себя.
Безумно рад за Хозяйку и еще раз ее поздравляю. Я просто читал многие ее вещи (попавшие ко мне еще в те далекие и прекрасные времена, когда я был школьником, а "Исток Ветров" трепетал пред метательными туфельками), жаль что Гонитва в мои лапки пока не попала.
Что же касается всей дискуссии, то возникла она на пустом месте. И шикарные аргументофакты господина КоТа летят в пустоту. Кто-то решил пошутить, а кто-то со пылом стал защищать обожаемого кумира от мнимых нападений. Выражаясь просто - фигня это все.
А за Хозяйку я все равно рад.

[Faeton13 AKA _Lokky_]

Доброго времени суток, господа.
а теперь и я свои пять копеек вставлю.
всем спасибо за дискуссию, долго смеялся, детсад развели.
буд-то залез на ru.fantasy лет пять назад. спор между поклонниками перумова и толкена, прям душа порадовалась
Громыка ходила в Подаренной майке, посему это не ее мнение. а еще можно зайти на книжный развал и спросить книжек про студенку ведьму. после чего вам отсыпят десяток авторов сюжет которых построен на основе книг Громыки (и выглядит примерно вот так http://zhurnal.lib.ru/s/sokolowa_i_w/zhens...efentezi.shtml).
Для тех кто не в курсе "Белорские хроники" это рассказики написанные в уже прорисованном мире. мир прорисован в Ведьминском цикле.
с моей низенькой башни видно что фраза "ТЕПЕРЬ В БЕЛАРУСИ ЕСТЬ ФАНТАСТИКА!!!" подразумевает что до этого ее не было, на что писатели относящие себя к Белоруссии закономерно возмутились.
Байка пошла в свет собственно не из-за Хозяйки, а из-за Чадовича, не с ориентировавшегося в ситуации.
А за хозяйку рад.
ps: Здрям скиталец, за тобой должок

Сообщение отредактировал Faeton13 AKA _Lokky_ - Воскресенье, 27-oe Июля 2008, 01:52

[KoT]

Приветствую

Книги про студентов-волшебников

"Крабат" -- лет двадцать назад. Вроде бы Пройслер.

"Гарри Поттер."

"Порри Гаттер" -- вот это, кстати, именно минчане написали, и как! Но никто из критиков их даже не упоминает. Типа не знает?

А сам мотив вообще из фольклора. См. "Золотая ветвь", Фрезер. Ну это так, к слову. Не Проппом будь помянуто.

Так что Громыко настолько не первая... Мне у Громыко гораздо больше нравятся стебные сказки на русском фольклоре -- "Василисина серия", изданная в Армаде. Вот там да. А "Белория"....

С уважением

[Faeton13 AKA _Lokky_]

Книги про студентов-волшебников

ит тебе не хворать
Епеш медь, я ведь не про студентов медиков магов говорил. специально ведь линку положил. по линке четко прослеживаются отличительные черты всех книг-клонов на эту тему, заметь ни одного пересечения с Гарри Потерром и Кабатом, вы б еще Сапковского помянули. тож замечательная книга и тоже помянута не в тему. Давай не будем больше натягивать произведения на что попало.
А мне больше нравится "плюс на минус"

Сообщение отредактировал Faeton13 AKA _Lokky_ - Воскресенье, 27-oe Июля 2008, 22:33

[Taark]

КоТ, крас-с-савиц, ты прав, не во всём, но до боли прав... Просто напомню, что ты причастен, и заинтересованное лицо. Это в качестве заметки на полях.
Акрамя ўсяго іншага - я ўпэўнены, што беларуская фантастыка павінна і мову несці. Напрыклад, у аўтарскім перакладзе.

[Скиталец]

КоТ, крас-с-савиц, ты прав, не во всём, но до боли прав... Просто напомню, что ты причастен, и заинтересованное лицо. Это в качестве заметки на полях.
Акрамя ўсяго іншага - я ўпэўнены, што беларуская фантастыка павінна і мову несці. Напрыклад, у аўтарскім перакладзе.

Мгновенно появляется вопрос... а кто будет читать книги на беларуском языке? Очень малый процент белорусов? Кто это будет издавать? В общем, идея-то конечно, патриотична донельзя... но, как мне кажется, нежизнеспособна

[Faeton13 AKA _Lokky_]

Мгновенно появляется вопрос... а кто будет читать книги на беларуском языке? Очень малый процент белорусов? Кто это будет издавать? В общем, идея-то конечно, патриотична донельзя... но, как мне кажется, нежизнеспособна

"Шляхтиц Завальня" замечательно читается на белорусском языке! чем не фентэзи?

Сообщение отредактировал Faeton13 AKA _Lokky_ - Понедельник, 28-oe Июля 2008, 22:41

[Kot aka Robin]

Мгновенно появляется вопрос... а кто будет читать книги на беларуском языке? Очень малый процент белорусов? Кто это будет издавать? В общем, идея-то конечно, патриотична донельзя... но, как мне кажется, нежизнеспособна

Ну например я буду, да и думаю найдеться достаточное количество человек, которые захотят на "матчынай мове" почитать.

[Taark]

Мгновенно появляется вопрос... а кто будет читать книги на беларуском языке?

А пісаць трэба так, што-бы было цікава чытаць. Вось тады гэта і будзе "Беларуская фантастыка".
Нагадаю - якасная фантастыка, сама па сабе элітарная літаратура.

Сообщение отредактировал Taark - Вторник, 29-oe Июля 2008, 07:09

[Kayra]

Не могу не согласиться с Таарком, главное чтобы было интересно написано, например тот же самый Короткевич написал " Дикая охота короля Стаха" на белорусском, а читается взахлеб.

[Скиталец]

Мгновенно появляется вопрос... а кто будет читать книги на беларуском языке? Очень малый процент белорусов? Кто это будет издавать? В общем, идея-то конечно, патриотична донельзя... но, как мне кажется, нежизнеспособна

Ну например я буду, да и думаю найдеться достаточное количество человек, которые захотят на "матчынай мове" почитать.

Это достаточное количество все равно не окупит тираж. И дело не в элитарности того или иного жанра. Дело в том, насколько читатель его берет. Как ни прискорбно, но книга - это для издателя в первую очередь товар. А товар, который не продается, не будут производить.