Версия для печати темы

Автор: morcvas Среда, 4-oe Октября 2006, 18:18

Давайте здесь обсуждать свои тактики против конкретных кланов. какой логикой вы руководствуетесь, чтобы одержать победу? против кого вам легче всего играть и почему?

Автор: Данила Четверг, 5-oe Октября 2006, 02:55

в принципе, все нужное есть на l5r.ru, но если обсуждать здесь, то
Шадоулэнды против всех применяют страх и физическое уничтожение. Соотвественно, про честь можно забыть .

Автор: morcvas Четверг, 5-oe Октября 2006, 08:13

ну да, можно и там среди опытных пообщаться, но хочется среди своей братии покумекать=) глядишь, и ещё люди подтянуться... что очень хотелось бы.
тем не менее, нежить достаточно популярный клан, насколько я вижу.
как вы думаете, каким образом клан льва может достичь просвещения, не имея волшебников? никак?

Автор: Morgul Angmarsky Четверг, 5-oe Октября 2006, 10:41

Достижение просвещения - вообще сложное занятие, вне зависимости от клана. По крайней мере, я пока с трудом представляю полный состав колоды, которая на это способна.

Хотя "сложно" - не значит "невозможно".

Автор: Ector Четверг, 5-oe Октября 2006, 12:41

Насколько я понял, главная сложность не в том, чтобы собрать Кольца, а в том, чтобы продержаться до этого времени.

Автор: morcvas Четверг, 5-oe Октября 2006, 17:37

надо ввести все кольца в игру, тогда вроде и просвещение.
интересно, кто у нас уже есть "просвещённый"=)

Автор: Pirrogen Четверг, 5-oe Октября 2006, 19:46

достижение просвещения на базе даймонда или голда - достаточно сложная вещь, так как условия для вывода колец гораздо более жесткие, чем в лотусе. ну а в лотусе - даже гоблины умудрились получить просвещение, что не может не радовать, так как облегчение условий для данного типа победы помогает разнообразить колоды. к сведенью - сейчас ВСЕ колоды заточены под боевку и только ОДНА (!) под целенаправленный набор чести.

Автор: BSMagway Четверг, 5-oe Октября 2006, 20:44

у кого заточены ? у нас ?

Автор: Pirrogen Четверг, 5-oe Октября 2006, 21:01

про вас не знаю прости. я вообще то про цаплей. если и у вас, то тогда 2 колоды на чести.

Автор: 1nv1te Четверг, 5-oe Октября 2006, 21:18

Скорее обсудим тактики кланов. Ибо собирать колоду против одного клана бессмысленно, проиграешь всем остальным.

Физическое уничтожение - это снос провинций или направленное уничтожение персов. Если первое, то за неимением победы по чести и довольно сложной сборки колоды для просвещения им ничего больше не остается. Если второе, то хотел бы увидеть деклист.
Ну, а вообще Даймонд располагает Теневиков к дуэлям, а Лотус построению на Самураях.

Довольно интересно пути просвещения всех кланов расписан на l5r.ru->Как играем->Просвещение - в массы!. Там же сказано, что Львы не имеют шанса просветиться из-за отсутствия магов и монахов.

Там же выложены деклисты Драконов, Фениксов, Крысюков и Теневиков.

Главное - не собрать, главное - иметь возможность их вывести. В том-то и проблема, потому что условия очень разнообразны и колода просвещения проигрывает другой колоде по возможности проявить себя, например в битве для вывода Кольца Земли.

Зато победить в бою можно различными путями.

Автор: morcvas Четверг, 12-oe Октября 2006, 23:03

чем можно повысить честь у шадюков? или она только и делает, что понимается?
насколько сильно нужна львам кавалериям, если нужна вообще?

Автор: Pirrogen Пятница, 13-oe Октября 2006, 05:29

у шадюков честь не меняется, это указано на абилке замка.
кавалерия нужна всем , или хотя бы способы с ней бороться. львам с их даймондовским чемпионом - очень. если думаешь, класть в деку или не класть http://www.l5rsearch.com/db/search.cgi?cmd=detail&card_id=1297 - не думай. клади.

Автор: morcvas Пятница, 13-oe Октября 2006, 08:48

замечательная карта! вот уж на каждую акцию есть реакция=) сделать всех кавалерией, оказывается, очень просто

Автор: morcvas Воскресенье, 22-oe Октября 2006, 00:24

Сегодня в барановичах проходил турнир"стартер львов даймонд эдишн против хидден сити опять тех же львов". все дрались под моим нубовским руководством, потому что из-за териториальной удалённости приходится постигать азы игры самому. в данном случае даже самому с собой, но я очень жду, когда появятся деки драконов и у меня появится соперник-дракониха=)
никакие карты не выкидывалсь, открыл коробку, всё выложил. повернув карты в провинциях лицом вверх уже явно ощутилось преимущество хидден сити (холдинг pillar of flesh это вам не хиханьки-хаханьки). чего не скажешь о даймонд эдишн, у которого не было холдингов, но был ивент, который давал возможность взять 3 карты из колоды судьбы, а потом 2 лишние всунуть обратно в колоду. поэтому армия у хидден сити пошла развиваться активнее. из-за банального незнания и немного непонимания правил я не знаю, что делать , когда наступает последняя end фаза, если у меня на руках 8 карт, нужно ли брать ещё одну карту и лишнюю скидывать в стопку покинувших игру? я решил так не делать и, наверное, это неправильно...
также появился такой вопрос: если 2 меня в династии есть 2 наследника, одного я ввожу рядом с замком, другого можно оставить в колоде? и что делать,когда он появится потом в провинции? без оплаты просто его в "дом" положить?
а тем временем в хидден сити армия уже была приличная (4 командира, 2 из которых с юнитами). со львами достаточно скучно проходится фаза акций, если не учитывать только присоединение солдат, айтемов и прочее. сами акции в основном боевые, приходится пасовать. пока я даймоновском сетепытался откопать ещё один холдинг, чтобы поднять количество золота хотя бы до семи (а было пять всего лишь), то хидден сити полноценно развился и решился атаковать. и первая атака была неудачной из-за откуда ни возьмись акции Imperial edicts у даймонда, поэтому в провинции даже не были выставлены в защиту 2 одиноких командира, один из которых тактик и имеет силу 0. атакующие так и не сумели убрать провинции, так как по хожу один атакующий отряд даймонд с помощью наследника отправил домой. осталось копить силы для следующей атаки.
хидден сити продолжил укреплять армию, повесивши пару айтемов и добавив пару командиров. даймонд сумел только найти 2 холдинга да взять пару командиров. хидден сити снова атакует, одна провинция разгромлена. атакующие жаловались только на Narrow ground, который не дал разгромить провинцию ещё более эффектно=) у даймонда остался одинокий тактик ака командир, у хидден полная беснующаяся армия, готовая ринуться в бой в следующем ходу.
у даймонда не было абсолютно никаких шансов из-за не имения армии как таковой. поэтому через пару ходов были взяты все провинции. хидден сити, как и прогнозировалось, победил.
теперь выводы: действительно дополнения гораздно сильнее стартеров (может быть я и ошибаюсь, может быть мой стартер неудачно показал себя в верхних картах колод, по крайней мере так получилось). львы - чистейшая боёвка, но если долго их не трогать, то запросто могут выиграть по чести. выиграл, когда ещё в колодах и половина карт не закончилась, так что количество карт в колоде действительно ничего не даёт (э то я про "чем больше, тем лучше"). а вот подбирать состав нужно тщательно. опять обратил внимание на то, что своего солдата-коня мне банально некуда сувать, потому что командиров коней нету. а вот волшебники и без кихо и спеллов могут пригодиться иногда.
вот так. первая моя оффициальная игра и первые мои впечатления об игре=) всё клёво, осталось только навестить в минск за подзатыльниками от более опытных=) может я какие ошибки допустил?

Автор: Pirrogen Воскресенье, 22-oe Октября 2006, 08:00

все мелкие сеты добавляют очень неплохие карты в колоду, по той простой причине, что они сюжетные. хидден сити посвящен штурму закрытого города, поэтому кланы которые участвуют - штурмовые (крысы, крабы и львы). поэтому удилятся не надо - большой сет описывает весь клан, а мелкий - его нюансы.
в конце каждой end fase ВСЕГДА берется карта. максимальный размер "руки" 8 карт, поэтому если после набора стало больше, то в эту же фазу лишнее скидывается (пример - если за ход вышли ашигару копейщики и лучники, то в энд фазу надо набрать 3 карты - 1 за саму енд фазу, и по 1й за абилку каждого ашигару. если получилось больше 8, то все лишнее скидывается).
наследник выбирается 1 на игру. я пока встретил только 1 карту, которая позволяет класть любое количество наследников.
тактик с силой 0 - это жесть . под него кладешь хаус гардов за полную стоимость (7 золота) и делаешь 2 тактических действия подряд. и получаешь тактика с силой 7-8 (зависит от руки, но меньше делать нет смысла )
львы боевка - причем если у тех же крабов есть и колдуны, то у львов их нет! это ЧИСТЫЙ ВОЕННЫЙ клан. ну что взять с имперской гвардии?
если это были хэви моунтед инфантри - то очень полезная штука. снимаешь трейт Кавалерия и добавляешь +2 силы. нормальный такой юнит .
ну это по верхам такой анализ...
ну и приезжай в гости - благо теперь поводов вагон.

Автор: morcvas Воскресенье, 22-oe Октября 2006, 22:35

хорошо, с наследником ясно. Left или Right hand of emperor - это же и есть наследники? у меня первого и второго по одной, получается, что одна лишняя карта? а если в карте судьбы попадаются wind'ы, то они играются как просто акции?
с тактиком действительно жесть, особенно если тактических акций тоже нету, силы ноль и не знаешь, стоит ли вообще с ним возиться.
кавалериец у меня Light Mounted Infantry и его действительно некуда сунуть. да, у него есть абилка убрать трейт кавалерии, но его же сначала надо приставить к командиру, так, чтобы потом его в отряде вести в бой. а как его к пехоте приставить? только если картой из дома добавить, наверное. не знаю, подскажи! потому что я запутался.
а в минск обязательно буду приезжать, как будет получаться надо получать неоценимый опыт всё-таки=)

Автор: Pirrogen Понедельник, 23-e Октября 2006, 05:47

еще раз о старом. выбираешь ОДНОГО наследника, остальных ВООБЩЕ выводишь из игры. все 5 лежат в стартере для того, чтоб ты смог выбрать себе нужного. с руки ты их не сыграешь - у них нет таких способностей.и еще раз повторю - за всю игру я видел только одного персонажа, который позволял добавлять несолько наследников.
про тактика ты наверное не понял. трейт "Тактик" дает персонажу 1. возможность играть тактические акции и 2. дает персонажу возможность один раз за битву скинуть карту и прибавить фокус этой карты к силе персонажа. это не относится к дуэлям - только к битве. а акодо хаус гарды позволяют тактикам делать ДВА тактических действия, соответственно ты скидываешь ДВЕ карты и получаешь бонус к силе до 6-8.
так и приставляешь - снял трейт, получил бонус. в чем вопрос?

Автор: morcvas Понедельник, 23-e Октября 2006, 09:17

хм, тогда автоматически один стартер становится неиграбельным, если выбросить всех наследников, получается, что в колоде будет меньше 40 карт. или это просто мне так повезло=)
а в кавалерии был у меня вопрос поочерёдности, т.е. сначала присоединяешь, а потом снимаешь трейт или сначала снимаешь, а потом присоединяешь. но теперь понятно, спасибо большое!

Автор: 1nv1te Четверг, 26-oe Октября 2006, 23:05

Персонаж с аттаченными картами и является юнитом. Персонаж без аттаченных карт тоже является юнитом. Это существенно отличать последователей, персонажей и юниты.


Акции не могут быть сыграны если у игрока нету отряда в битве, исключение акция прямо вводящая отряд в битву.
Цитата про тактиков из Лотуса:


Кавалерийские последователи могут аттачиться к пехотному последователю без проблем. Только при наличии хоть одной некавалерийской единицы в отряде, отряд кавалерийским уже не считается.

Автор: morcvas Пятница, 27-oe Октября 2006, 07:57

2 Inv1te: это у меня плохая привычка называть солдат юнитами, никак отучиться не могу=)
теперь по второму: т.е. если никого в защиту я не отправил, то наследника я тоже не могу сыграть?

Автор: BSMagway Пятница, 27-oe Октября 2006, 08:56

1nv1te левая рука императора может использовать свое свойство и в том случае если нет обораняющихся юнитов

Автор: 1nv1te Пятница, 27-oe Октября 2006, 09:22

Независимо от того, где написана battle ты можешь ее сыграть, не имея юнитов в бою, только, если на ней прямо указано, что она может быть сыграна даже, если ты в битве не имеешь отрядов. Вот!
Соответственно Левая Рука сыграна может быть, а вот, например Block Supply Lines, нет.

Автор: morcvas Пятница, 27-oe Октября 2006, 11:45

левой рукой я и играл - мой любимый наследник, часто выручает

Автор: morcvas Пятница, 15-oe Июня 2007, 20:58

какие акции нужно обязательно положить в скорпионовскую деку?

Автор: Данила Пятница, 15-oe Июня 2007, 22:02

смотря на чем дека:
если дисхонор - то unexpected betrayal, hunting the prophet, search for the advantage, tighten patrol, abandoned.
Из Хана еще может пойти cool heads prevail.
остальное - от Магвая и Фриза.

Автор: Ynikum Пятница, 15-oe Июня 2007, 23:36

Кстати о наследниках. Держу в руках Левую Руку (простите за каламбур ). Лотускую. На ней написано: Political Battle: Discard the Imperial Favor: Target an attacking unit at the current battlefield opposing a unit you control. Move the target home. Так что без присутствия она не играет, а жаль...
Я знаю три карты, которые могут мутить с наследниками:
-дядька цапель-чемпион из даймонда пока в игре приносит тебе ВСЕХ виндов, кроме ч. сердца
-девушка-журавль из лотуса приносит в игру винд др. игрока
-стронгхолд цапель, позволяющий винды переключать
И не пугайте меня ночью с моим виндом. Я тут решил, что всё это время брутально лажал, даже эрраты побежал смотреть

Автор: Bowgy Суббота, 16-oe Июня 2007, 08:38

Abandoned; Shinjo's arrow; forest cleansing.
А проще всего набираешь в строке text "dishonored" на l5rsearch и смотришь что тебе надо. Вот.

Автор: BSMagway Суббота, 16-oe Июня 2007, 12:11

Есть два варианта деки, это дисхонор или милитари на нинзя В зависимости от этого и смотришь что надо ложить. вот мой дек лист дисхонора :
Замок - The hidden Catacombs of the scorpion.
Винд андерхенд

Колода династий:

События:
Boundless Sight - 1 достает экспириенс персонажа

Холдинги :
Secluded Village - 3
A Favor returned - 1
Gifts and Favor - 1
Courtly Scholars - 3
Geisha House - 3
Rich coffers - 2
High Courts - 1
Castle Towers - 1
Crystal Mine - 1
House of the Spring Chrysanthemum - 1

Personalities:
Bayushi Paneki ex2 - 1
Bayushi Bokatsu - 1
Bayushi Saya - 3
Bayushi Kaukatsu un - 1
Bayushi Kaukatsu ex2 un - 1
Shosuro Maru - 3
Shosuro Maru ex - 1
Bayushi Shintaro - 3
Shosuro Adeiko - 1
Shosuro Toson - 2
Soshi Idaurin - 3
Bayushi Maemi - 2

Колода судеб :

Спелы:
Secrets on the wind - 1

Follower:
Personal assassin - 1
Shosuro House Guard - 1

Item:
Shinjitsu - 1
Lessons from Kuro - 2
Celestial sword of the scorpion - 1

Ring:
кольцо пустоты

Ancestor:
Goshiu no Shiryo - 1

Акции :
Shosuro Technique - 3
Marries a Barbarian - 2
Betrayal - 1
Naseru's Conflict - 2
Kolat recruiter - 1
The price of Innocence - 1
Search for Advantage - 1
Abandoned - 1
Shame - 3
Tighten Patrol - 1
Restoring Order - 3
Kolat assassin - 3
Refugees - 3
Sachi's Defiance - 1
Geisha Assassin - 2
Dirty Politics - 3

Правда у меня не хватает акций кое каких так что в деке лежит все что есть в наличии полезного : ))

Автор: Bowgy Вторник, 16-oe Сентября 2008, 22:09

Не смог пройти мимо. Уже почти 2 года прошло. Даааа..... Какими были... Командиры, солдаты, юниты.
И какими стали......
Эх, классно. Еще бы лет через 10, для начала, также отписаться. Всем удачи и хороших топдеков.