Версия для печати темы

Автор: ICEman Суббота, 24-oe Февраля 2007, 16:16

Давно пора делать взносы.

Автор: Archi Суббота, 24-oe Февраля 2007, 21:53

кстати, согласна...
как было сказано ранее - МНЕСКон уже конвент самостоятельный и достаточно известный. и, возможно, стоит сделать более веръёзным и отношение к нему. и, ИМХО, взносы будут совсем не лишнгей помощью организаторам. я думаю, 3-5 убитых енотов никого из участников особо не напрягут, а вот подспорье будет неплохое.
даже в том же вопросе о жилье.
я не пью и на МЕНЕСКоне за общую вписку потому, что это общение. на мероприёвеннойчасти не получится такого общения, как, допустим, на лесничной площадке в половину третьего ночи.
но вопрос с алкоголем всё портит...

Автор: 4ert Воскресенье, 25-oe Февраля 2007, 00:01

имхо можно решать проблему совершенно экономическими методами и без введения общего взноса, которое переведет мероприятие из разряда открытых в закрытые.
"экологический" залоговый взнос в чувствительную сумму, ну например в 25 уе, который будет возвращаться по факту выселения без претензий способен решить массу проблем.
а вкупе с взносом на вписку в 5 уе вполне способен стимулировать тех кто может договариваться о вписке самостоятельно напрямую, вместо того, чтобы перекладывать проблемы на головы организаторов, которые и так пухнут.

Автор: Леший Воскресенье, 25-oe Февраля 2007, 01:35

Все, кто хочет видеть "живые" деньги на Менесконе (в виде взноса ли, залога ли) должны в первую очередь предлагать/предоставлять свою квалифицированную помощь по лицензированию мероприятия, его бухучету и аудиту.
За вас это никто не сделает.

За неимением же бухгалтера, желающего заниматься оборотом денег на фестивале и отчетностью, конвент будет бесплатным. Такова позиция оргкомитета.

Автор: ICEman Воскресенье, 25-oe Февраля 2007, 01:53

У вас вроде свой юрист есть

Автор: 4ert Воскресенье, 25-oe Февраля 2007, 02:18

видимо это они с ним и проконсультировались.
а если серьезно проблема мне кажется решается просто - участие в конвенте отдельно, вписка отдельно. конвент бесплатный, вписка - как договоришься.
конвент на виду, вписка нет. после этого, если аккуратно, можно творить все что угодно.
но если организаторы не хотят с чем-то связываться или перестраховываются, то их можно понять. а то мало ли что мне тут кажется.

Автор: Mayra Воскресенье, 25-oe Февраля 2007, 09:55

кажется, вписка на ДСЕ и так была не совсем бесплатной. все же проживающие плотили некоторые крохи, или нет?

Автор: Ralph Воскресенье, 25-oe Февраля 2007, 23:18

Платили. Но не Единорогу.
Дело не только в бухгалтерии. Не очень понятно на что тратить эти взносы...

Автор: ICEman Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 01:36

Я вижу этот вопрос может немного подругому, но всетаки:
1) Если есть возможность , то в межсезонье можно использовать любую из пустующих турбаз( решаются вопросы : этичности программы, ночного минескона,предоставленя ночевки)
2)Решение вопроса доставки до турбазы людей,вещей и продуктов.
Можно привести еще много вариантов проведения платного Минескона, но этот вопрос надо обсуждать не за месяц до фестиваля.

Автор: Леший Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 03:46

Юрист не бухгалтер, знаете ли.

Автор: Ralph Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 10:29

Айсман.

Так возможность использования турбазы итак есть. Мы собственно и будем ее в этом году реализовывать. Зачем нам связываться с деньгами? Пусть люди напрямую турбазе платят.

Что касается доставки - общественный транспорт в Минске работает без перебоев, а груды доспехов с собой на Менескон люди не возят.

Автор: Mayra Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 10:33

в общем, взносы не стоят того геморроя, который последует за появлением денег на Менесконе.

Автор: Halbarad Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 16:27

Большие фестивали: Зиланткон (казань), Чугункон (Харьков) и другие поменьше (человек на 600-1000) давно столкнулись с такой же проблемой но решили ее. Да, взносы - это определенные проблемы, но чтобы фестиваль расширялся и улучшался и качественно и количественно необходимо болоьшое арендуемое помещение. обычно используются школы, расположенные в 10-15 минутах ходьбы от основного фестивального центра. конечно это требует более тщательной регистрации, расширения оргкомитета, введение службы безопасности по охране объектов и многого другого. но это много лет как делается -и фестивали процветают. у нас к сожалению все-таки очень мало людей из СНГ, и кроме маркетинга фестиваля отсутствие хорошего помещения с твердой уверенность во вписке многих останавливает. проблема пьянства/наркотиков/дебоширства вполне разрешима, как показывает практика. средние взносы для работы системы обычно - от 5 до 10 у.е. для иногородних на 3-4 дня.

Автор: Heruer Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 19:30

Вопрос об аренде школ прорабатывался давно.

В Беларуси УВЫ и АХ законно сделать это практически не получится. То есть "снять" школу - просто невозможно. А провести наше мероприятие в ней - возможно, вот только мы им по формату не подходим.
Мы не чистые и умытые ЧГКшники, которые сидят в школе и 24 часа в школьной столовой на вопросы отвечают. мы себя по ночам ведем иначе. Поэтому и вариант приписки мероприятия к школе при активной поддержке ряда властных органов для ВСЕХ будет невозможен...

Это опять же частное мнение.

Автор: Ralph Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 19:53

Хальбарад.

Да. Школы к сожалению в белорусских реалиях снять нельзя.

То есть, понимаешь, какая штука, если мы вводим взносы - фестиваль теряет процентов 10-15 участников и мы спокойно "влазим" в формат "Юность" + "Единорог". И сразу возникает вопрос: на что тратить деньги.

В принципе их конечно можно разделить между организаторами и зарплаты залпатить. Но будет же скандал

Вобще, я с удовольствием идеи послушаю.

Автор: ICEman Понедельник, 26-oe Февраля 2007, 22:25

Я веду разговор про турбазы за пределами города Минска.

Автор: Ralph Вторник, 27-oe Февраля 2007, 00:28

А-а-а... понял. А рационально ли это?

Автор: Jennifer Elf Вторник, 27-oe Февраля 2007, 00:55

Не знаю насчёт рациональности - но радости людям добавляет. Турбазу БЗ до сих пор вспоминают тепло... Даже дикие лыцари не смогли так её раздолбать, как это сделали артисты на съёмках "Анастасии Слуцкой". После чего турбазы у них и нет.
Но когда была - это было по-настоящему здорово.

Автор: Halbarad Вторник, 27-oe Февраля 2007, 11:02

Если проводить рекламу фестиваля на российских и украинских игровых порталах, и также от лица организаторов презентовать фестиваль на крупных снг-шных мероприятиях - то людей будет гораздо больше. подавляющее большинство ролевиков даже ближнего московского и харьковского региона не знают, что у нас есть фестиваль, а половина даже не слышали о РИ в Беларуси. а людям интересно ездить на интересные мероприятия, где можно коммуницировать, получить новую информацию о состоянии РИ, новых технологиях и методиках, послушать песни и тд. у нас все-же "Менескон" получается сугубо национальным мероприятием, на который приезжают из-за рубежа в основном из-за личного знакомства. контакты различных регионов с различными традициями и подходами к РИ крайне ограничены, что напрасно. правда российские ролевики более требовательны, привыкши к определенному сервису - то же проживание, транспорт, медицинская поддержка, питание, безопасность и прочее. при приближении стандартов фестиваля к крупным российским - народ поедет и еще как... в плане раскрутки большую роль играют интересные люди или мероприятия. вот ответ например -куда потратить часть взносов, частая практика в таких случаях пригласить известного менестреля или группу на концерт и оплатить им проезд. или постановка уровня "Тампля". когда на "Менесконе" будут петь например Лора Провансаль, или Тэм Гринхилл, Йовин или "Башня Ровэн" это будет здорово, по моему.

Автор: Ralph Вторник, 27-oe Февраля 2007, 17:40

Видишь ли, вполне возможна Башня Ровэн будет петь уже на этом фестивале.
А что касается всего остального есть еще один стратегический вопрос - нужны ли нам тут ролевики из России. То есть я не говорю, что не нужны. Я не знаю.

Есть и еще несколько моментов финансового свойства. Например: сколько стоит оплатить дорого Лоре или Йовин? Ну 200 долларов, ну 300.Сегодня у нас 500 участников в среднем (наверное больше). С каждого 5 долларов - 2500. Куда тратим остальное?

Автор: Anoer Вторник, 27-oe Февраля 2007, 17:55

На еду и питье участникам Менескона
ЗЫ. В каждой шутке есть доля шутки...

Автор: Mayra Вторник, 27-oe Февраля 2007, 18:04

2500 - это мало. аренда зала, аренда света и аппаратуры, проживание участников - даже на это не хватит, если все оплачивать. Найти куда потратить деньги - не проблема. проблема в другом, пока фест бесплатный, организаторы никому ничего не должны. как только появляются взносы, участники резко станут недовольны всем, что будет на фесте: мол, мы деньги платим, хотим шику!

Автор: ICEman Вторник, 27-oe Февраля 2007, 21:18

Альтернативы всеравно нет.
А вот 2500 действительно будет мало.( добавь теперь транспорт до места,питание,возможно - призы, возможно - нормальный звук,качественная запись менестрельника,...)

Автор: Ralph Вторник, 27-oe Февраля 2007, 22:53

Не, ребята, это прожектерство какое-то.

Транспорт до места. Зачем?
Питанеие. Зачем? Пусть на эти 5 баксов люди сами питаются. Мы ж их не в пустыне собираем. До магазина 5 минут хода.
Призы. Уже есть.
Что такое нормальный звук? У нас в Юности звукорежисерская кабинка. На нехватку микрофонов вроде тоже никто не жалуется.
Качественная запис. Это как? В студии??? Вобще не понял.
Зачем нужна турбаза за городом, если она есть в городе. И на Единороге люди живут.
Зачем аренда помещения? Оно нам достается бесплатно пока. И мы постараемся это сохранить.
Какой свет и какую аппаратуру надо арендовать, Майра? Что ж ты на оргкомитетах молчишь?

В общем пока считаю обоснованными только идеи Хальбарада. Обоснованными, но дискуссиоными.

Жду еще аргументы. Интересно.

Автор: ICEman Среда, 28-oe Февраля 2007, 00:05

ЗА городом - нет никаких проблем с вашим начальством, решается вопрос гуляния в прикидах в людных местах ,проблема пьяных учатников.
Но , а для организации за городом и нужны эти деньги.

Автор: Mellon Среда, 28-oe Февраля 2007, 00:19

ICEman

По-моему, данную проблему всё же уместнее решать отсутствием таковых. ИМХО.

Автор: Ralph Среда, 28-oe Февраля 2007, 02:16

ICEman

Ага. Теперь понял.
Мысль разумна. Но есть одно "но". Вернее не одно.
Основное. Подобный подход требуютвысокой организованности не только от хозяев фестиваля, но и от участников. А этого пока нет.
Да, на такой фэст 2500 мало. Какой размер взносов тогда необходим?
Ну есть куча мелочей. Нам нужен зал на 500 мест минимуму. Таких за городом я не знаю.
К залу должна прилагаться гостиница. Мест на 300. В общем мне такие комплексы неизвестны.

Советуйте дальше. Жду.

Автор: Леший Среда, 28-oe Февраля 2007, 04:15

Как человек, отвечающий за это, скажу, что "Башня Рован" будет петь на следующем фестивале из-за гастролей помянутой Башни. И не только одна Башня. Впрочем, следите за новостями Менескона... 2008 .

Касаемо "У вас вроде свой юрист есть" следим за руками: Ацс, ты читаешь раздел вообще? Состав оркомитета опубликован, в нем: ветеринар, три студента (историк, и два филолога), журналист и экономист. Вопрос: кто из них юрист или хотя бы бухгалтер?

Автор: Mayra Среда, 28-oe Февраля 2007, 08:51

Ральф, это ПОКА нам достается все бесплатно. настанет время, когда придется за все платить...
да и "Юность" не самый идеальный зал для нашего мероприятия. танцующие люди, например, постоянно жалуются, что наш "бальный" зал крайне неудобный.

Автор: Ralph Среда, 28-oe Февраля 2007, 12:09

Mayra

Давайте будем решать проблемы по мере их возникновения. Кстати в Юности есть танцевальный зал. Но нас туда не пустят. Потому, что свинячим.

Кстати, а какой зал идеальный?
И все-таки, сколько же делать взносы?

Автор: Polyn Time Среда, 28-oe Февраля 2007, 15:32

Майра, ты про какой зал? В котором был "скучный" бал в прошлом году или фойе?

Автор: Mayra Среда, 28-oe Февраля 2007, 21:52

Я про дискотеку-балл, которая в фойе была.

Ральф, милый, не идет речь о сумме взноса. Мы же договорились, что взносов не будет. Я всего лишь говорю о том, что были бы деньги, а потратить их есть куда.

Автор: Ralph Среда, 28-oe Февраля 2007, 23:45

А я говорю, что при нынешних - некуда и не зачем.
А тот вариант который предлагает Айсман, никаие взносы не покроют.

А я говорю, что при нынешних - некуда и не зачем.
А тот вариант который предлагает Айсман, никаие взносы не покроют.

А я говорю, что при нынешних - некуда и не зачем.
А тот вариант который предлагает Айсман, никаие взносы не покроют.

Автор: Xolod Вторник, 6-oe Марта 2007, 16:30

нынешнему менескону(в том виде, каков он есть)- взносы не нужны.
что же касается средств, которые могли бы получить при платном входе, то их резонно было бы потратить на организацию крупной ролевой игры, скажем летом

Автор: Rotmistr Вторник, 6-oe Марта 2007, 16:44

Xolod, на организацию крупной ролевой игры разумнее потратить деньги, собранные для организации крупной ролевой игры.

Автор: Ralph Вторник, 6-oe Марта 2007, 18:59

Конечно

Автор: Morion Вторник, 6-oe Марта 2007, 21:05

Советую: договориться с ближайшей школой или хоть c чем-нибудь о горячем питании (не взносы - за свой счет). Ибо мне из года в год было неудобно перед иногородними, что вопрос не решался. В окрестностях места проведения, видите ли, хорошо с барами, но плохо с едой. И если летом такие вещи не очень напрягают, то в прохладную весеннюю погоду... короче, было бы вери гуд.
Будет ещё лучше, если организаторы - со взносами или без - смогли бы прямо на месте организовать также горячее питье: чай, кофе. Кстати, есть шанс, что это снизит потребление пива на 1 участника в светлое время суток (я так понимаю, это в интересах организаторов).

Автор: Mayra Вторник, 6-oe Марта 2007, 22:51

с горячей едой проблем нет. на журфаке (в двух шагах от "Юности", т.е реально 5-7 минут ходьбы) есть столовая, где горячего питания - завались!

Автор: ICEman Среда, 7-oe Марта 2007, 00:17

А на тему организации за городом - многие пансионаты и аналогичные у чередения переведены на самоокупаемость( в зимнее время без проблем можно вести переговоры о заезде большой группы людей).Оплату за прживание и питание каждый производит сам( проблема организации общей кассы решена), а на счет крупного зала надо ище поискать , но этот вопрос тоже решаемый.

Автор: Леший Среда, 7-oe Марта 2007, 02:10

Плюс есть еще две заводские столовые чуть ли не дверь-в-дверь с Юностью. Там разве что "прикид" не поймут.

Автор: Heruer Среда, 7-oe Марта 2007, 09:56

Это все же немножко не так.
ВНАЧАЛЕ придется заплатить за какой-то минимум участников организаторам, верно? Причем сумму не меньше какой определит владелец помещения...

Автор: ICEman Среда, 7-oe Марта 2007, 10:14

Какой-то минимум не такая большая сумма.( Я думаю на всякие организационные мелочи вы пасходуете не меньше). За бронирование мест предоплата необязательна, а вот на счет залов - не знаю.
Хотя - пустой этот разговор, сперва надо выяснить : какое колличество участников согласно платить 15-20у.е. .

Автор: Morion Среда, 7-oe Марта 2007, 10:22

2 Mayra, Леший:
Здорово. А это лично я такой невнимательный (подсказка: это намёк), что ни на одном из прошлых конвентов не видел означенные заведения отмеченными на карте, вывешенной на сайте мероприятия и в фойе места проведения? Т.к., если я ничего не путаю, в прошлом году была предоставлена информация только о столовой ДорОРС, каковая расположена в разы дальше.

Автор: Mayra Среда, 7-oe Марта 2007, 15:03

кажется, оргкомитет вообще не брал на себя обязанность организовывать питание участникам, разве не так? И на карте отмечались соответствующие заведения исключительно по доброте душевной участников оргкомитета, а не по обязательству. Морион, наезд необоснован. Хочешь - займись этим, рисуй карту пунктов общепита.
Пиво, однако, народ находит быстрее и без подсказок, чем горячее питание которое "им так необходимо".

Автор: Morion Среда, 7-oe Марта 2007, 20:53

Перевожу на русский: вот мы сейчас достали и аккуратненько так на всех на вас положили. Неконструктивно. Хорошо, хоть вообще удостоили ответа.
Надеюсь, это всё же позиция, каковую занимает отдельно взятый человек, а не оргкомитет.

Автор: Жак Среда, 7-oe Марта 2007, 22:28

2 ICEman
Проблема не в помещении, проблема именно в актовом зале.
К примеру, актовый зал в Стайках вообще не катит.
Предполагаю, что на турбазах, лагерях и пансионатах дело еще хуже.

Автор: ICEman Среда, 7-oe Марта 2007, 23:08

Не скажи , на моей памяти в лагерях есть залы и на 300 чел.
Вопрос именно в том - хотят ли люди за это платить.

Автор: Bloodroad Четверг, 8-oe Марта 2007, 01:19

Считаю, что правы те, кто говорят, что взнос ненужен Поясню свою позицию! Мне не жалко заплатить взнос, но за него мне захочется увидеть чегото конкретного на мероприятии (пример я плачу взнос на реконструкторский фестиваль и за это хочу наблюдать там допустим турнир, или концерт средневековой музыки, или ещё чегото подобного). Тутже мне в первую очередь интересно общение с вполне конкретными людьми (которые, буде взнос возникнет, могут решить что им ехать не стоит) А коль уж приехали, что мне мешает окупировать близлежащий паб и пообщаться со всеми с кем захочу (при условии взаимности этого желания) не посещая конвента
Вообщем, есть мнение, что пока взнос не суровая необходимость, мероприятие с его введением будет скорее проигрывать чем чегото получать

Автор: Ralph Четверг, 8-oe Марта 2007, 02:58

А, таки, Морион прав по сути. Но не прав по форме. То есть понятно, что если о таких столовых организаторам известно - сообщить об этом надо. Другое дело, что не надо думать, что организаторы кому-то чего-то должны.

Айсман.

Как только будет предложено конкретное помещение с залом - его надо обсуждать. Я просто не знаю подходящих и пока не представыляю, как узнать. Но буду думать.

Автор: Леший Четверг, 8-oe Марта 2007, 04:06

Нам нужны не триста мест, а 500 и больше (в плане зала).

Я считаю (вот лично я), что Светлана неправа. И полагаю, что верным будет такой ответ на поставленный вопрос:
лично я в прошлые годы фестиваль не органпизовывал и за это не компенгаген. Идея мне самому в голову не пришла. Спасибо за идею, постараюсь реализовать в возможно полном объеме.

Автор: Жак Четверг, 8-oe Марта 2007, 18:14

2 ICEman

???
Можно пример приемливого_актового_зала_в_лагере? (я знаю только Зубренок, но.)

Автор: ICEman Четверг, 8-oe Марта 2007, 19:30

И много лагерей ты знаешь?

Автор: Mellon Четверг, 8-oe Марта 2007, 19:59

ICEman

Я лично не готова да и не согласна платить такую сумму. Просто одно дело -- отдать 5-10 рублей в счёт ксерокса/бейджиков/значков/призов/и ещё чего-то там необходимого (на что явно всё-таки траться деньги организаторов), и совсем другое -- 15-20у.е. за съём помещения. Не забывайте: масса народа не живёт в Минске, и им надо ещё доехать и уехать домой, кушать-пить три дня на фесте, да ещё пошиться перед Менесконом... Спрашивается -- и оно вам надо? Менескон превратиться в корпоративную вечеринку....

Автор: ICEman Четверг, 8-oe Марта 2007, 20:38

Ну и что дальше? При подготовке к Галаходу я выложил около 400 у.е.+ поездка до Бреста и обратно.
Много кто согласен выпивать несколько литров пова за неделю и выкуривать по пачке в день( а это и есть искомые 15-20 у.е.) , но не платить за повышение качества.
С такими доводами я не поспорю.

Автор: 4ert Четверг, 8-oe Марта 2007, 20:41

Имхо, очевидно, что при взносе в 15уе от текущих участников Менескона мало что останется. Но основная проблема не в этом - а в том, что из открытого мероприятия куда каждый может прийти, посмотреть, заинтересоваться, он превратится во что? лично мне не вполне понятно.
Хотя если есть достаточно желающих платить такую сумму и желающие заняться организацией, то вполне можно попробовать организовать некую альтернативную элитарную программу. Что в нее войдет - проживание на турбазе или в\ужин в ресторане со стриптизом - дело десятое. Главное, чтобы на это был спрос на фоне бесплатного Менескона. А там уже - как пойдет. Хотя на начальном этапе такое может иметь некоторые негативные последствия, впоследствии ситуация должна стабилизироваться.
А вообще зачем усложнять. Идеальный вариант - организация совершенно другого, платно-элитарного конвента, в совершенно другое время - например в районе закрытия сезона и дальнейшая их своего рода конкуренция с Менесконом. Но это все опять вилами по воде - мне почему-то кажется, что просто не найдется желающих всем этим заниматься.

Автор: ICEman Четверг, 8-oe Марта 2007, 20:53

Вопрос был не в элитарности предприятия, а в том, что скоро при таком наплыве людей, с помещением возникнут вопросы.( невозможность вместить всех желающих,очередное буйство ночного Минескона, невозможность приезжим разместиться, ограничение по временным и морально-этическим рамкам и т.д.)
Я не предлагаю единственный возможный вариант , а хочу рассмотреть возможные решения. И пусть вопросы возникнут не на этом Минесконе( не дай бог), и не на следующем, но они возникнут.

Автор: Gray Четверг, 8-oe Марта 2007, 22:17

Если места не будет хватать можно попробовать снять квартиру(свобода общения, горячая пища и тд...)
на 5-10 человек выйдет и дешевле, и организаторам не надо напрягаться.
так что проблемы в наплыве народа я не вижу. А если организаторы предложат желающим просто варианты(контакты(не в обязанность)) тогда в чем вопрос количества?

Автор: Ralph Пятница, 9-oe Марта 2007, 00:53

Фон Айсман поднимает стратегическую проблему. Предпосылки некоторых вещей о которых он говорит уже есть.

Автор: Леший Пятница, 9-oe Марта 2007, 04:39

Как вы думаете, почему на Менесконе нет взносов? Потому что помещение для него доставалось (и дай бог достанется в этот раз) организаторам бесплатно (за проживание вы все же платили).

Рассуждать о том, хорош или плох бесплатный Менескон - бесполезно. Пока есть хоть какая-то возможность - Менескон будет бесплатным для участников (хотя если этого придется добиваться за счет денег клубов-организаторов, то радужное время долго не продлится).
Когда возможностей не найдется вообще - взносы придется вводить.

Я лично считаю, что можно было бы просто поставить ящик для пожертвований - но что-то мне не верится, что пожертвований наберется на погашение расходов.

Автор: Жак Пятница, 9-oe Марта 2007, 11:26

2 ICEman

В районе получаса езды на электричке троки знаю и там - полное шило в плане актового зала.
Думаю, 4ерт указал важный аргумент против взносов: новички. Я знаю несколько людей, которые пришли на прошлый Менескон посмотреть и один из двое начали поучаствоали в играх.
По поводу элитарного мероприятия. А зачем оно нужно, разве что мастер-классы, о которых уже давно говорят.

Автор: Madre Пятница, 9-oe Марта 2007, 11:47

На счет столовых. Обычно они не работают в выходные дни. Место их расположения не известно даже большинству минчан. Что уже говорить о приезжих. Предлагаю вариант: нам на работу ребята приносят готовые обеды. Стоит такой 4800 (салат и второе). Можно договориться, чтобы к определенному часу они поднесли на фест необходимое количество обедов (желающие могут отметиться в анкете).

Автор: Heruer Пятница, 9-oe Марта 2007, 12:33

Леша, ящики ставили к первому и второму МЕНЕСКонам.
Там было почти пусто.
Но потом сложилась ситуация, при которой у Тагеля казна эффективнее...

Автор: ICEman Пятница, 9-oe Марта 2007, 12:40

И где я, хоть слово, сказал про элитарность?

Автор: Heruer Пятница, 9-oe Марта 2007, 12:49

Айс, дело не в том, что ты сказал.
Как только взнос будет установлен, даже в самом минимальном размере численность участников сильно сократится.
при взносе в 15-20 у.е. я не думаю, что участников будет больше сотни.

Автор: ICEman Пятница, 9-oe Марта 2007, 13:05

Венедикт, а ты спроси у людей , которые на БЗ собираются - сколько платят они?

Автор: Heruer Пятница, 9-oe Марта 2007, 13:09

ОООООО!
А теперь шаг номер 2, котрорый, между прочим у нас в логике оргкомитета прошлых МЕНЕСКонов был всегда:
а ЗА ЧТО платят они?
И за что мы?

Я готов платить на БЗ за пребывание в 12 веке на какое-то время.
/но мне этого не дают и пускают цивильных зрителей и мне это не нравится/

А за что платят у нас???
и за что по твоей мысли должны платить?

Автор: Ralph Пятница, 9-oe Марта 2007, 13:17

Ребята, я бы трактовал взносы не по принципу "платить за", а по принципу "скинулись на".

Потому что если "платить за", то например хорошая статья платить тем, кто обеспечивает фестиваль: оргкомитет, звукорежисер, светооператор, те кто убирают помещение за гостями и пр.

Автор: Madre Пятница, 9-oe Марта 2007, 13:21

Доктор! Меня не видят!!! Организаторы, на счет обедов договариваться?

Автор: ICEman Пятница, 9-oe Марта 2007, 13:26

Буду говорить только за себя:
1) За независимое от организаторов помещение( т.е. нет ограничений в его использовании(в рамках разумного)).
2) За полное отсутствие цивильных граждан в радиусе нескольких километров.
3) За доставку до этого места. ( за городом).
4) За организацию , в связи первыми тремя пунктами, нормальной инфрасруктуры.
5) За любое значимое улучшение в программе.
Я преклоняюсь пред организаторами за уже сделанное , но если возможно что-то улучшить , то почему- нет.

Автор: Morion Пятница, 9-oe Марта 2007, 13:29

Если я не прав по форме - готов принести свои извинения оргкомитету. Впрочем, то, что - возможно - было воспринято как "наезд", на самом деле в прямом смысле было уточняющим вопросом: а вдруг это я чего-то на самом деле не знал?
Ну, а основную мысль ты уловил верно: перефразируя, можно сказать, что неразумно не делать того, что почти не требует усилий, а может при этом быть полезно для участников.



Тоже отличный вариант... даже лучше столовой. Только, наверное, лучше отметиться не в анкете, а уже на месте - у организаторов. Т.к. не все, приславшие анкету, доедут на самом деле.

Автор: Heruer Пятница, 9-oe Марта 2007, 14:15

2Айс

Вот что я скажу за себя: я за 15 уе на три дня под Минск конвентить не поеду. неинтересно....

Я хочу иметь возможность сегодя утром прийти на мероприятие А, потом вечером на мероприятие С, а на мероприятие В прийти не хочу.

А еще я люблю спать дома в кроватке
И не люблю пьяный дебош.

Я - рядовой потребитель.
Ты - рядовой потребитель.

Что дальше?

Автор: ICEman Пятница, 9-oe Марта 2007, 14:52

Вот именно - что дальше?

Автор: Ralph Пятница, 9-oe Марта 2007, 16:01

Дальше смотреть каких рядовых потребителей больше и какие из них нам нужнее. )) Маркетинг.

Мадре.

Я вас не игнорирую. Я пока вам ничего ответить не могу.

Морион.

Лично я тя правильно понял и не обиделся

Автор: Леший Суббота, 10-oe Марта 2007, 05:08

Мадре, я вашу идею сосчитал и учел. У меня есть соображения, как сделать что-то подобное на основе вашего предложения. Спасибо за поданную мысль. Ребят пока можно не трогать .

Айсман, Хэруэр, при размышлении над взносами необходимо учитывать фокус-группу мероприятия. И финансовые возможности этой фокус-группы. А она (за пределами Минска так точно) пока полностью укладывается в реплику Меллон выше по треду.

Автор: Halbarad Понедельник, 12-oe Марта 2007, 11:06

В качестве информации к размышлению приведу некоторые явные моменты в организации такого фестиваля как "Чугункон". организаторы Алина Немирова и Ко. - Харьков. У них те же самые проблемы - Харьков большой город, аренда помещения (то с чем нам придется столкнуться в ближайшие 5 лет) затруднительна. традиционно - место проведения харьковского фестиваля - г. Чугуев (не из анекдота) в 20- 30 км от Харькова. полчаса на маршрутке от автовокзала, рядом с метро если кто-то едет издалека - то лишние полчаса для него не большая проблема. для Харьковчан - тоже не проблема - можно приехать утром и уехать вечером. Взносы - около 5 у.е. (вполне доступно по-моему, поддерживаю тему экономии на пиве). участников - около 500-600, немного тесновато конечно, но в тесноте, да не в обиде. снимается одна и та-же школа. в спортзале и на коридорах ставят палатки - для комфортности проживания. питание обеспечивается так: по договоренности и некоторой оплате с руководством работает столовая школы, по цене чуть выше школьных обедов - горячее и дешевое питание, где на 2 у.е. можно плотно пообедать. кипяток - бесплатно.
мне кажется, имело бы смысл пообщаться с организаторами других фестивалей - может они чего полезного подскажут (Чугункон, Зиланткон, КомКон, Веркон, Самкон итд)

Автор: Heruer Понедельник, 12-oe Марта 2007, 11:20

Предложение и мысли Хальбарада, кстати, очень ценны.
Оргкомитету советую их учесть.
только сделать поправку на ветер: на белорусское законоадтельство.БЕЛОРУССКОЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО Любую такую акцию по аренде придется проводить либо через гос. орган либо регистрировать общественное объединение....

Автор: LiLoD Среда, 14-oe Марта 2007, 00:29

На погашение расходов может быть и не наберется, но мне кажется это хорошая идея. Здесь есть место и тем, кто не согласен со взносами и тем, кто готов выделять средства на посещение люмимого мероприятия. Я думаю, что даже совсем несогласный рублей 5 оставит, хотя бы в благодарность организаторам за проделаную работу. Мне например не жалко 15-20 ВД раз в год. Я понимаю, что таких как я не очень много, но они есть. => Каждый (верю) положит в заветный ящичек столько, сколько посчитает нужным.
А что с этими деньгами делать? Если оргкомитет не найдет достойного им применения, пусть купят себе мороженого .
Надеюсь что идея воплотиться в реальность и уже на этом Менесконе мы увидим т.н. ящик для пожертвований
Я бы с удовольствием положил бы туда денежку, хотя бы в благодарность за Менескон 2006.

= В 2006 году я впервые попал на Менескон и остался под большим впечатлением. За прошедший год сыграл в 1 игре, понравилось. Собираюсь продолжать... но это так, к слову. =

Автор: Ralph Среда, 14-oe Марта 2007, 11:19

Хальбарад, спасибо. Свяжемся.

Ящик для пожертвований? Можно думать.

Автор: Авари Среда, 14-oe Марта 2007, 22:55

Чего думать? делать надо