Итоги «Менескона—2005», итоги, мнения, комментарии Опции

[Rad]

«Менескон—2005» прошёл, да здравствует «Менескон—2006»!
Только до следующего Менескона ещё год, а организаторам было бы полезно выслушать мнения и поделиться своим.
Эта тема в списке важных поэтому я, а также модераторы постараемся не допустить бессмысленных сообщений в ней. Говорите, пожалуйста, только по делу. Если нечего сказать - не говори.
В этой ветке есть также тема «Обсуждение Менескона» куда я рекомендую писать тем, кто только высказывает благодарности или рассказывает о своём видении фестиваля.

Немного о форуме «Менескона—2005».
Я закрыл все старые, доМенесконовские темы в разделе, чтобы не допустить обсуждений мероприятий в них. Объясню на будущее: если люди будут искать обсуждения в темах начинающихся с планирования мероприятий до Менескона это отнимет много времени и терпения. Поэтому для итогов заводите новые темы, где и обозначайте, что хотите обсудить итоги. Так удобнее.
Когда обсуждение мероприятия утихнет, а это неизбежно произойдёт месяца через два, эта ветка будет перемещена ниже в списке на главной странице.

[Morion]

[Dark Blue Dragon]

[Morgul Angmarsky]

Dark Blue Dragon
Morion

Sorry, guys. На протяжении трёх страниц молчал, но, в конце концов, не смог удержаться...

Ребята, вы знаете, что такое организовать мероприятие? Вы знаете это не понаслышке? Вы не раз организовывали подобные конвенты? Ежели так, возьмитесь, и сделайте что-нибудь полезное. А то такое впечатление, что все большие спецы, но никто их не берёт "в дело"...

Моё личное мнение (хотя, нет, не только моё - боюсь, его поддержит как минимум два десятка человек) состоит в том, что ругать конвент могут только те, кто приложил руку к его созданию (или попытался приложить). Не первый год видно, что отдельные товарищи постоянно ругают Менескон за недостатки. И, при этом, не первый год видно, что эти же товарищи не приложили и капли усилий для исправления таковых недостатков...

Прошу заметить, что я не считаю Менескон идеальным. К большинству организаторов у меня тоже есть претензии (избежит этого только Чарли, о чём смею заявить открыто). Но это не значит, что стоит заниматься нигилизмом. Менескон - это то, что мы имеем на данный момент. Менескон - крупнейший всебеларусский конвент, собирающий всех ролевиков и близких к ним товарищей. У него есть недочёты, он - не идеален (!), но но - есть (!!!). В отличие от других, мега-идеальных мероприятий, которых у нас нет (и, боюсь, не будет).

Менескон организовывают люди, которые за это не получают ни гроша. Эти люди работают на энтузиазме. Более того, насколько мне известно, примкнувшие мероприятия (секции и т.д.) также организовываются, благодаря альтруизму руководителей и их помощников. И это факт...

Короче говоря, лично я не верю, что от настоящей помощи руководство Менескона отказалось бы. Что-то мне подсказывает, что здесь мы видим лишь критиканство, а не реальное желание поучаствовать в жизни ролевого движения...

[Dark Blue Dragon]

[Madre]

Ralph
Что-то мне подсказывает, что в такой ситуации круглый стол можно проводить на територии той же Глории, и никому не мешать убирать. Я думаю Дженифер с Бекаром против не будут, так же как руководство Атланта. Еще вариант - зал на Макаенка. Думаю раз в году Ёшка смог бы договориться с начальством. Тем олее, что помещение на ДСЕ не самое удобное для круглого стола ИМХО.

Сообщение отредактировал Madre - Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 07:37

[Mayra]

Madre
Два помещения для фестиваля уже много и неудобно. Три - тем более. Иногородних жалко, да и вообще неудобно, если круглый стол на одном конце города, а все остальное на другом...

Jennifer Elf

[Льдинка]

Кошмар. Ребята, давайте жить дружно.
Организаторам - ребята, не психуйте. Событие прошло удачно, и вы все это знаете. Оно прошло не идеально - и это вы тоже знаете. Отсюда и комментарии. Дельные предложения можете принять к сведенью, на остальные смело можете забить. Молча. Не разводя грызню.
Критикующим - жалобы и предложения конечно, хорошо. Только зачем спрашивается давить? Что могут они к сведенью примут. О чем не забудут к следующей весне, и что получиться сделать. И если вам говорят что это врядли удасться исправить, не имеет ни малейшего смысла повторять "а я говорю что это было плохо!!!" Ну корявое получилось представление клубов, ребята сами признали, что все пошло не так, как было запланировано, даже обьяснили почему - какого ... и дальше мусолить эту тему!!!
Теперь конкретно. Организаторы настаивают на том, что Менескон бесплатное мероприятие и я считаю что они правы. У ролевиков денег действительно нет, и я плохо представляю, как можно эти взносы собирать. Нужна охрана, не пускающая безбилетников, нужны билеты, билетеры... Или будет как со взносами на некоторые игры - с кого-то соберут, с кого-то нет. Будут обиды. Оно вам надо? Конкретное предложение - собирать добровольные пожертвования. Копилку ставить на ДСЕ с надписью "на Менескон" или что-то в этом роде. Ни на чем не настаиваю - это действительно просто предложение.
Далее - по поводу привлечения специалистов. Тут присоединяюсь к мнению по поводу гордости организаторов. Ребята - если вы знаете что кто-то что-то умеет, то что кроме гордости мешает вам потратить часть своего времени чтобы УГОВОРИТЬ человека этим заняться? Искать его, дозваниваться, просить...Потраченное время компенсируется еще одним человеком в команде, следовательно вам мешает только... что? Вот именно. И совершенно напрасно. Ребята, не стесняйтесь просить о помощи, в том числе и бескорысной. Чесное слово, найдуться желающие работать за спасибо - если спасибо будет по настоящему качественным (я имею ввиду сердечность) Тем не менее - в случае Дракона возражение Вени (ИМХО) сводится к тому, что о предложении сделанном ПОСЛЕ Менескона через год успевают забыть. В чем кстати вины не вижу - уж слишком о многом организатором нужно помнить. Т.е. предлагаю следующую формулировку, к которой организаторы могут (а могут и не) присоединиться - Дракон, а ты не мог бы напомнить о себе ПЕРЕД следующим Менесконом, непосредственно в период его подготовки?
Далее - по поводу времени. Нда... Дней таки не хватает. Обьективно не хватает - по моему с этим даже организаторы согласны... Где взять лишнюю неделю ... Переносить Менескон на майские праздники? Мне самой не нравиться эта идея. Надо думать... По поводу круглого стола - я прекрасно помню, что Чарли заявил "хозяева требуют освободить помещение для уборки". ХОЗЯЕВА ПОМЕЩЕНИЯ. Просто в следующем году надо отвести для мастеринга больше времени, заранее. И кстати, обьявить о поиске желающих работать ассенизаторами для пользы общего дела - глядишь кто и откликнется. А если нет - то будут сами себе злобные.
И кстати с помещением действительно тоже проблемма, тоже обьективная и тоже плохо поддающаяся решению. Убить того фокусника - представте себе все тоже самое только в рамках помещения ДСЕ. Кошмар, правда? А ведь нас возможно это все ждет.
ИМХО эта тема нам еще понадобиться - перед следующим Менесконом. Особенно если у кого-то будут реальные предложения о том, где взять время, помещение и деньги.

[Йеннифэр]

ИМХО - ведущий концерта и правда неприятно удивил. Но я его понимаю, ведьб он же не был в центре внимания, а хотелось..так хотелось, что заметно было уж слишком...

Добавлено @ [mergetime]1112560861[/mergetime]
Heruer
Интересно, как в форуме отвечать и спрашивать?

[Arhan]

Mayra

[Morgul Angmarsky]

Dark Blue Dragon

[Льдинка]

Причем друг другу. До бесконечности.

[Sonya]

Роксолана

[Льдинка]

Morion
Я не поняла. Ты со мной согласен или как?

[Ralph]

Madre

Нельзя. Итак столько крику от гостей было, что их четыре остановки проехать/пройти заставили. На меня чуть в кулисах не бросились.

Jennifer Elf
Йеннифэр

На личные выпады в форуме реагировать не буду.

А по поводу "Я" -Эльфенок, дырку в себе не протри. Я от тебя все время нашего знакомства только это местоимение и слышу. Ты возьми и один раз сделай что-нибудь такое, чтобы потом все и так понимали, что ты можешь и умеешь и тебе не надо было обо этом всем рассказывать и кричать о том какой ты режисер с дипломом и классный актер. Вспомни, на круглом столе Хэруэр тебя очень показательно не заметил в разговоре про "учить танцам". Это тенденция, понимаешь?

Йенифер, сударыня, я вас даже не знаю... Вы не из Глории случаем?

Господа

Менескон будет бесплатным, во всяком случае пока. Единодушное мнение, как я понимаю, оргкомитета именно такое. Количество людей на платном Менесконе упадет.

[Льдинка]

Ralph
Ну и кто ТЕПЕРЬ делает личные выпады в форуме?

[Ulmo]

Обсуждение вопросов финансирования, и того надо это или нет вынесено в отдельную тему.
Здесь же только обсуждения прошедшего Менескона 2005 и пожелания.

Сообщение отредактировал Ulmo - Вторник, 5-oe Апреля 2005, 14:45

[Ralph]

Льдинка.
Во-первых где ты меня видела в списке организаторов?. Пока официально я туда не вхожу.
Во-вторых. Я и говорю, что я не видел, того что делает Эльф, ну кроме маркизы де Сад. В этой постановке я ничего "такого" не заметил. Малдор и Фолко никому не рассказывают какие они крутые режиссеры и актеры, но успех имели оглушительный, поэтому я говорю лишь о том, что надо либо ждать пока признают, позовут и начнут чествовать либо влазить самому, но тогда и вести себя соответствующе, не ожидая восторженных вздохов и признания авторитетом.


Сообщение отредактировал Ralph - Вторник, 5-oe Апреля 2005, 14:53

[Чарли]

Эпиграф

«Нежнее, Виктор, еще нежнее»

Дамы и господа!

Я несколько удивлен накалом страстей в этой теме. Постараюсь изложить свое видение предмета обсуждения, местами претендующее на официальное мнение оргкомитета МЕНЕСКОНа.

Смею уверить, что организаторы самым внимательным образом изучат все, что было здесь написано. Дракон, с тобой я сам обязательно свяжусь в процессе подготовки к следующему МЕНЕСКОНу.

На сегодняшний день оргкомитет намерен:
1) сохранить бесплатный характер мероприятия (что не исключает принятие добровольных пожертвований, наоборот – они приветствуются);
2) всеми силами постараться обеспечить единство места его проведения;
3) отказаться от парада клубов в открытии фестиваля;
4) не отказываться от мероприятий, заявляемых инициативными группами, если есть техническая возможность их проведения без ущерба остальной программе (это касается, например, секции настольных игр).

На сегодняшний день в оргкомитете обсуждается:
1) формат рабочей части МЕНЕСКОНа;
2) формат бала/танцевальной программы.
По этим вопросам мы готовы выслушать все конструктивные предложения.

По остальным вопросам в теме:

Я не вижу возможности проводить конвент дольше чем пятница-воскресенье, так как он по определению рассчитан на большое число иногородних участников (работающих, учащихся и т.п.). В этих рамках маневры со временем возможны исходя из режима, установленного владельцами помещения.

Можно рассматривать варианты расширения временных рамок круглого стола за счет его совмещения по времени со ВСЕМИ остальными мероприятиями фестиваля (кроме, наверное, открытия и заявления игр). Одновременно можно говорить о возможности разбиения мастерского блока между МЕНЕСКОНом и закрытием сезона.

Я не представляю себе режиссуру мероприятия (заявление игр, показательные выступления, выступления менестрелей), участники которого заявляют о своем желании выступить прямо во время проведения. Увы, заявляться заранее почти никто почему-то не хочет. Но даже при наличии заявок у нас нет возможности предварительно отсматривать выступления иногородних участников.

Пока не вижу необходимости ограничивать устные заявки игр, в том числе российских, потому как организаторы не могут брать на себя функцию оценки предполагаемого качества игры. Но, в случае большого количества заявок на сценическое представление, можно рассматривать вариант стендового заявления вместо устного для всех, или для незаявленных заранее проектов. Сам я являюсь сторонником параллельного стендового заявления абсолютно всех игр.

Вопросы обеспечения фестиваля «излишествами» (полиграфия, чай, кофе, печенье, в идеале оплата проживания и полноценного питания участников) отношу к вопросу наличия достаточных средств из бюджетных источников или добровольных пожертвований.

Обнародование бюджета будет осуществляться только при наличии средств от жертвователей, не принадлежащих к организаторам МЕНЕСКОНА (организаторы скромно умолчат о своих затратах, за бюджетные средства мы отчитаемся перед горисполкомом, за клубные кассы – перед членами клубов).

Обсуждение состава оргкомитета в обезличенной форме считаю недопустимым, любое предложение должно носить предельно конкретный характер.

[Johnny B. Goode]

Чарльз, свидетельствую тебе свой респект.

[Madre]

Mayra
Ralph
Собравшиеся на круглый стол в воскресенье на 80% приехали именно на круглый стол и никуда более. Им будеет все равно где собраться и обсудить. Не убедили. Если трудности с добыванием помещения - берусь лично на следующий Менескон.


Сообщение отредактировал Madre - Вторник, 5-oe Апреля 2005, 15:50