Deus Ex..., Кампания по Мордхейму Опции

[Skelz]

6-ход.
Для посещения доступны следующие локации:
1)Северо-запад «Статуя графа Готтхарда»
До падения кометы, граф Штейнхарт приказал поставить монумент в свою честь, вместо статуи основателя города - графа Готтхарда. Данная замена привела к бунтам среди черни, которые были быстро и кроваво пресечены наёмниками графа.
После катастрофы, старая статуя основателя Мордхейма вернулась на своё прежнее место и те кто осмеливался подойти к ней поближе, рассказывали что глаза статуи с ненавистью взирают на чужаков грабящих разрушенный город.
Ходит слух, что рядом со статуей можно найти «вирдстоун» или сокровища, оставленные убегающими жителями, чтобы задобрить дух статуи и позволить им выйти живыми из города.
2) Юго-запад: «Площадь казней»
Чтобы отвлечь жителей от нищеты, разгула преступности и высоких налогов, власти часто проводили показательные казни на данной площади.
Когда упала комета, очередная партия приговорённых готова была встретить свой конец под топором палача. Говорят с тех пор их духи кружат вокруг места своей смерти и пытаются отомстить за свою смерть.
3) Северо-восток: «Храм Сигмара»
Перед падением метеорита, перед Храмом собралась большая толпа верующих которые молились Сигмару об искуплении своих грехов. Катастрофа разделила грешников от праведников, и если души последних получили своё искупление, то души грешников до сих пор бродят по площади и ждут пока Сигмар дарует им прощение.
4) Юго-восток: «Амфитеатр Рупрехта фон Эдона»
До катастрофы здесь часто проводились бои гладиаторов друг против друга или против различных монстров. Величайшие бойцы империи встречались на песке арены в кровавых сражениях. И до сих пор это место хранит воспоминания о великих дуэлях, а каждый гладиатор приходя в Мордхейм считает своим долгом навестить это место.





Вторая прокачка Предмета:
При получении 5 очков опыта, Предмет в зависимости от вида даёт следующие бонусы Избранному:

Оружие ближнего боя:
1- -1 к броне и результату парирования оппонента, все атаки считаются огненными;
2-5 - +1 WS в ближнем бою;
6- +1 к результату попадания в ближнем бою;

Броня:
1 - +1 к броне в ближнем бою;
2-5 - -2 WS всем оппонентам в базовом контакте;
6- -1 к результату попадания оппонента в ближнем бою;

Спецправила районов и новый сценарий смотрите в файле.
 ______________________________.rar ( 25.77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1450


 Deus_ex________________v_1_2.rar ( 36.27 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1522

Обновил правила, добавил НПС и навыки, описание "Как быть если вы потеряли Предмет!" и внёс не большие изменения в оружие(см. мечи) и стоимость рядовых(см.огр).

Участники:
1) Skelz - дварфы;
2) Poni - Аверландцы;
3) Kike - Орки;
4) Алвари - Кислевиты;
5) Кукарач - Дварфы;
6) Вакан и его орки;
7) Всё ещё Сидри- Скайвены;
8) Ya57- Тёмные Эльфы

Сообщение отредактировал Skelz - Вторник, 2-oe Декабря 2014, 23:17

[Poni]

Готов играть.
Аверланд.
По мне так лучше бы кампанию начинать ближе к концу октября.

Хотя есть момент:
я по субботам играть не могу в принципе.
игроки смогут уделять мне время в воскресенье или по будням вечером?

Сообщение отредактировал Poni - Пятница, 19-oe Сентября 2014, 09:49

[Алвари]

Готов играть.
Kislev.
Больше варп-камня Медвержьему Богу!
Нуждаюсь в квадратных базах под пехоту и небольшой практике до кампании (играл в Мордхейм полтора раза)

Сообщение отредактировал Алвари - Пятница, 19-oe Сентября 2014, 09:33

[muaddib_]

Хочу прыззз, не ну честно, - по любому хочуууу…

Хочу знать о бонусах за написание отчета с самого начала, что бы потом не получился конфуз, - по типу обещанного три года ждут . И если я вдруг после второго хода возьму и не буду писать отчеты (обязаны писать это конечно хорошо), то будут ли предусмотрены какие-то малусы или нет?

По поводу покраса моделей, - это я так понял ты себе лазейку оставил, для своих Бистменов?

Опять же, предлагаю все штрафы и поощрения озвучить заранее, а то получится, - Игрок лидирует в кампании, но у него на конец хода не оформлены базы… Мастер почесав затылок и недолго думая (а снимука я его с кампании)

И снова, у каждого мягко говоря свои представления об эстетике, - вон у Zyly Крысоогр какого интересного шоколадного цвета…

Дальше..

Если банда будет распущена, сколько золота и очков опыта я получу? Какая будет формула или по какому принципу будут даваться очки и золото?

Что по поводу Драматиков?

Поскольку мастер является полноценным игроком, то неразрешимые споры во время игр с ним должны решатся на бросках кубиков, - сдается мне, задолбаемся кубики бросать (шутка)

По-моему, по очкам опыта, влияния и т.д. в случае неявки оппонента на бой ты слишком усложняешь.

Честно…, я ничего не понял по поводу сокровищ и чем они отличаются от вирдстоуна, в принципе абзац про сокровища написан вообще сложно для восприятия, перечитывал несколько раз. Что значит фраза «после боя игр»? И что значит «Все найденные камни/вирдстоун можно добавлять к сокровищам при продаже, либо оставлять на алтаре» - Мы их ведь продаем куда их добавлять и оставлять?

Я предлагаю заработок очков влияния расписать более подробно, так как только в пункте а) понятно, сколько кому очков достанется, а дальше что…

Наверное, пока достаточно…

[muaddib_]

Кое где мелькает фраза (контроль над территорией) но в правилах это не расписано, у нас будет возможность контролировать территории, если да, то что это будет давать?

И да, мне интересны какие изменения коснутся Бистменов

[muaddib_]

Предмет и Избранный, - в правилах написано (При сборе банды у Игрока есть 50 монет на покупку предмета), то есть насколько я понял, больше чем за 50 монет купить нельзя, - ну по крайне мере так логически выходит, но дальше в примере, оказывается мы может доложить деньги при покупке предмета и докладывать похоже можем пока есть деньги, - может, стоит это привести в соответствие?

Как предмет может быть утерян или захвачен?

Не написано, как именно и на сколько в зависимости от развития (уровня) предмета он увеличивает характеристики героя или свои характеристики.

[Четвертак]

Прикольно. Давно хотелось в бронемишек и противотанковые клинья поиграть - а то всё с дубинками да с дубинками.

В деле.
Гномы - 1+ сэйв придёт за вами.

[Farion]

Я тоже в деле
Скорее всего Одержимыми, точно скажу когда будут конечные правила!!!!

P/s:Леха красаучык

[Sidri_cyberdog]

Правил не читал (пока что), мнения не имею, играть буду. Хотяя....

[Четвертак]

Годные правила.
В основном - поправки на увеличение роли брони: дополнительные бонусы и пенальти на сэёвы у различных видов оружия, но без фанатизма. Бонусы на выживаемость одоспешенным юнитам. Зато теперь доспехи начинают оправдывать свою цену.
Плюс однозначная трактовка по действию магии, доводка скилового рэндома - в общем, годное прояснение "серых зон" и затыков, с которыми сталкивались в предыдущих хоумрульных компаниях.

Сообщение отредактировал Четвертак - Пятница, 19-oe Сентября 2014, 13:51

[Skelz]

Я вообще ждал Винса с критикой, но и видимо придёться за базар по прошлой компании отвечать перед тобой)

И так, погнали:

Хочу прыззз, не ну честно, - по любому хочуууу…

Станешь первым парнем на деревне Мордхейме, получишь)

Хочу знать о бонусах за написание отчета с самого начала, что бы потом не получился конфуз, - по типу обещанного три года ждут . И если я вдруг после второго хода возьму и не буду писать отчеты (обязаны писать это конечно хорошо), то будут ли предусмотрены какие-то малусы или нет?

Скажем так, по моему мнению если кто-то пишет историю за которой интересно следить, то и он должен получать соответсвующие плюшки. Например ключевой герой который умер(результат 11-15) и без него история уже не будет полной, по абсолютно счастливому стечению обстоятельств оказывается жив, или банда проигрывая каждый раз и плетясь по развитию самой последней в ОЧЕНЬ важном для её сюжета бою, получит помощь в виде какого либо драматика. Или рядовой который является частью сюжета, вдруг станет гером хотя раньше не имел такой возможности(например гончая хаоса).
Это примерные бонусы, которые я буду давать как мастер.

В остальном минусов не будет, но написание историй поможет в прокачке Предмета, и чтобы получить возможность улучшить свойства Предмета, необходимо будет написать историю.

По поводу покраса моделей, - это я так понял ты себе лазейку оставил, для своих Бистменов?

Неа, я вообще не планирую в кампании идти бистменами, модели закуплены для других целей, хотя возможно я и буду играть ими, но пока всё зависит от выбора других игроков.

Опять же, предлагаю все штрафы и поощрения озвучить заранее, а то получится, - Игрок лидирует в кампании, но у него на конец хода не оформлены базы… Мастер почесав затылок и недолго думая (а снимука я его с кампании)

Предлагаю так, не покрашенные хотя бы в три цвета модели, после 6-го хода будут получать штраф -1 на попадание в ближнем бою и стрельбе.
Базы, ну фиг с ними, у каждого своё мнение о степени их оформления, для кого-то это краской их промазать, а для кого то чуть ли не живого мха налепить. Штрафов за базы не будет.
Только в случае если у игрока не квадратная, а круглая база и из-за этого может возникает спор(например стоит эта модель в базовом контакте с двумя оппонентами или нет), то окончательное решение в споре принимает обладатель правильной базы.

И снова, у каждого мягко говоря свои представления об эстетике, - вон у Zyly Крысоогр какого интересного шоколадного цвета…

Я шоколадный заяц! Я ласковый мерзавец! И чё-то там ещё)
Если будут споры по эстетике, то соберём экспертную группу и будем голосовать - нормальный это покрас или нет.

Если банда будет распущена, сколько золота и очков опыта я получу? Какая будет формула или по какому принципу будут даваться очки и золото?

По субьективному приниципу и в зависимости от того на каком ходу решишь собрать новую банду.
Честно скажу, буду смотреть по обстоятельствам, но постараюсь сделать так, чтобы банда могла уверенно воевать с бандой с самым низким рейтингом.

Что по поводу Драматиков?

По правилам из базовых правил.

Поскольку мастер является полноценным игроком, то неразрешимые споры во время игр с ним должны решатся на бросках кубиков, - сдается мне, задолбаемся кубики бросать (шутка)

Во время игры будем бросать, даже если выпавший результат будет неустраивать мастера до зубовного скрежета. После боя уже обсудим на форуме.)

По-моему, по очкам опыта, влияния и т.д. в случае неявки оппонента на бой ты слишком усложняешь.

Знаю, но чтобы не затягивать кампанию и в тоже время не обижать человека если по какой-то причине у него не получиться сыграть один бой, лучше так, чем ждать пока игроки сыграют или потенциальный победитель не получит ничего из-за того что его оппонент не явился.
Но чтобы не было злоупотреблений, я решил ограничить использование данного правила до одного раза.

Честно…, я ничего не понял по поводу сокровищ и чем они отличаются от вирдстоуна, в принципе абзац про сокровища написан вообще сложно для восприятия, перечитывал несколько раз. Что значит фраза «после боя игр»? И что значит «Все найденные камни/вирдстоун можно добавлять к сокровищам при продаже, либо оставлять на алтаре» - Мы их ведь продаем куда их добавлять и оставлять?

Сокровища это драгоценности, артефакты дорогое вино и прочие вещи, которые отряды могут найти окрестностях, даже если бой проходил в городе. "Вирдстоун" также является "сокровищем", но найти его сложнее. Найденный "Вирдстоун" можно продать вместе с остальными "сокровищами" как обычно, либо принести в дар Существу. Принесённый в дар один "Вирдстоун" даст одно очко Влияния.

Я предлагаю заработок очков влияния расписать более подробно, так как только в пункте а) понятно, сколько кому очков достанется, а дальше что…

б) Выполнение сюжетного или вторичного задания - в зависимости от сложности задания будет указано в миссии.
в) Количество убитых вражеских командиров, избранных или больших существ за игру - каждый убитый 2 очка влияния.
г) Количество «камней/вирдстоуна» на алтаре Существа - 1 камень = 1 очко Влияние.
д) Иные(собранные редкие предметы или артефакты, рейтинг отряда и прочее)= свои алгоритмы расчёта есть, но применяться они будут только в случае если у нескольких игроков в финале кампании будет одинаковое количество Очков Влияния.

Кое где мелькает фраза (контроль над территорией) но в правилах это не расписано, у нас будет возможность контролировать территории, если да, то что это будет давать?

И да, мне интересны какие изменения коснутся Бистменов

Это не удалённые хвосты из первого варианта правил.
Подчищу.

У них странно прописан навык про шкуру. Думал уточнить его описание.

Сообщение отредактировал Skelz - Пятница, 19-oe Сентября 2014, 21:11

[Skelz]

Предмет и Избранный, - в правилах написано (При сборе банды у Игрока есть 50 монет на покупку предмета), то есть насколько я понял, больше чем за 50 монет купить нельзя, - ну по крайне мере так логически выходит, но дальше в примере, оказывается мы может доложить деньги при покупке предмета и докладывать похоже можем пока есть деньги, - может, стоит это привести в соответствие?

Суть в том, что на создание отряда даётся 500 монет и сверху ещё 50 которые можно потратить только на Предмет. Если не понятно, то приведу в соответствие.

Как предмет может быть утерян или захвачен?

Утерять предмет можно следующим способом. Если боец несущий Предмет будет выведен из боя и на результатх серьезных ранений выбросит: 11-15(умер предмет потерян), 36, 61(убили предмет потерян), 65(проиграл предмет потерян).

Не написано, как именно и на сколько в зависимости от развития (уровня) предмета он увеличивает характеристики героя или свои характеристики.

Пример:
1) Придумываешь предмет;
2) Записываешь его в строку рядового;
3) Бросаешь на Продвижение по таблице рядовых или героев;
4) Полученный результат записываешь в слот характеристики Предмета;
5) Суммируешь характеристики Избранного и героя или используешь навык который достпен благодаря Предмету;
6) Прокачиваешь Предмет по таблице опыта рядовых, при получении 2-х очков опыта снова бросаешь на Продвижение;
7) Если результат уже был выброшен или будет увеличивать характеристику Героя выше доступного, то перебрасываешь.
8) Пишешь историю, как герой получил новый бонус от предмета;
9) Новое продвижение также добавляешь к характеристикам Героя.
10) И так далее.

Для Избранного всё тоже самое, только он как герой может некоторые характеристики себе несколько раз увеличивать, но не выше максимума. Т.е. тот же человек не сможет прокачать себе характеристику атаки выше 4-х даже с бонусом от Предмета.

[Винсент]

Ну вы, блин, нашли от кого ждать критики ПО ПРАВИЛАМ. Когда я в последний раз правила делал в кампании главными или пытался тестировать их сбалансированность? )))

Тем не менее, правила почитал.

Вообще у меня тут закрадывается мыслишка - а что мешает поискать среди скирмишей какие-нибудь интересные (в смысле - более прописанные) правила, и попробовать играть по ним?
Ну, то есть лично для меня важнее разрушенные здания и улицы, чем то, будет ли у модели Weapon Skill 4 или Shooting Skill 40, или, к примеру, будет расстояние измеряться в дюймах или сантиметрах.
Но это так, размышления на отвлеченную тему.
По правилам. На первый взгляд - слишком много мелких нюансов и изменений, допускаю, что они будут забываться и теряться в ходе игры. А может и нет, если все их легко запомнят.

Понравилась идея с уровнями навыков, но тут мы, опять же, подходим к той узкой грани, за которой хоумрулы переходят в новую систему, а если не переходят - то встают вопросы баланса.

Не совсем понял, чего все так за броню возрадовались. Во-первых, я увидел, что оружие тоже получило плюшек против брони, а значит, не сильно-то ситуация изменилась, а во-вторых, опять приходят неубиваемые гномы.

С влиянием, контролем локаций и продвижением своего кандидата в мэры мордхейма вообще написано довольно мутно, да и в целом из правил кампании как-то не ясно, зачем вообще пытаться кого-то своего продвигать.

Кампания явно победоориентированная, а значит, должен быть приз. Ну, по логике. И, как следствие, френдлиплея, мне кажется, будет гооораздо меньше. То есть грызня за лидерство может быть не столько между отрядами, сколько между игроками.

Самая большая ложка дегтя - это то, как написаны правила. Учителя русского языка рыдают обнявшись, мозг вывернут наизнанку и высушен. Правда, я встречал тексты, написанные и хуже. К правилам это, конечно, отношения, может, и не имеет, но воспринимать написанное крайне тяжело.

По поводу Предмета - не совсем вкурил, чем он отличается от Ключевого персонажа, кроме отсутствия модели. Фраза "Существо при помощи Предмета доносит до отрядов свою волю и заставляет их делать то-то и то-то" доставила неимоверно. Для фантазии простор огромный.

Ну а в целом - один фиг все правила надо тестить. Я вот, например, не возьмусь заранее сказать, насколько они баланс трюба шаталь. Да и вообще, пофиг, какие правила. Главное, чтобы народ играть хотел.
А то будет как с кампаниями по 40к - вон, 2 висят в списках активных, окукленные. Сколько они ходов продлились? 2? 3?

Короче, начинайте, тестите, обкатывайте, а там уже можно будет по ходу вносить правки.
Вот шо я таки имею сказать за правила

за допуск моделеив и ихний покрас - мне кажется, играют не маленькие люди (пони не в счет.. гыгы), да и с солдатиками все заявившиеся не первый день возятся - уж открасив армию 40к - сделать красивыми 10 моделек для Мордхейма можно, было бы желание. Это я к тому, что всякие непокрасы или "в 3 цвета" я бы не допускал вовсе. А вот визивиг - можно и не требовать.

За отчеты... Не знаю.. Я лично не вижу сюжета, по которому их можно писать, а отчеты о боях в стиле "Мой орк ударил гнома - и тот упал. Орк возликовал и побежал дальше. Но затем гном встал и напал на тролля. Разразилась битва!" - ну, не знаю.... лично мне такое читать было бы абсолютно не интересно.

Как-то так.

П.С. По поводу Косматой Шкуры (Shaggy Hide) у бистманов - она просто дает спасбросок 6+, который, вроде, стакается с остальной броней - в факе или эррате было пояснение.

[Kike]

Готов играть.
Орки.

и готовы для этого внести денежку в призовой фонд?

Готов.

Сообщение отредактировал Kike - Воскресенье, 21-oe Сентября 2014, 19:03

[golio]

Вставлю мою маленькую и неважную мысль по поводу правил. При получении уровня бросать кубик, чтобы узнать получен навык или плюс к характиристике, а потом если навык, то бросать кубик из какой колонки, а потом бросать кубик какой навык - это сильно. Такого даже у ГВ не было.

[Sidri_cyberdog]

Ваащщеее-то))))
Было в Некромунде)))
И самое страшное - это обоснованно))))

[golio]

На мой взгляд проще уж навыки тогда переписать на более сбалансированные. Или действительно другую систему найти. А такой рандом уж очень какой то... рандомистый)

[Sidri_cyberdog]

Ну в некромунде там ты мог выбирать столбик, а так почти так же))

Суть в том, что равнозначные скиллы все равно прописать не получится, поэтому, чтобы не было как в одной кампании Мордхейма, где через игры 4 все стрелки с дега стреляли с арбалетов и бегали укачанные одержимые, нужен небольшой хаос)))

[Kike]

Вопрос насчёт хоумрулов для армора.
1.
А не пробовали менять физику armour save modifaer'a?
Предположим негативный эффект начинает применятся только если сила атакера больше тафны цели.
E.g. S5, T5, modifier: none; S5, T4, modifier: -1 ну и т.д.
2.

Также модель которая может использовать в рукопашной щит и другое оружие ближнего боя кроме пистолетов и кинжалов, в ближнем бою получает бонус +2 к значению брони, а не +1.

Может лучше этот бонус давать если на миньке "одет полный сэт брони"?
E.g. light armour + shield + helmet в данном случае будет давать 4+.

Сообщение отредактировал Kike - Воскресенье, 21-oe Сентября 2014, 20:01

[Skelz]

Вопрос насчёт хоумрулов для армора.
1.
А не пробовали менять физику armour save modifaer'a?
Предположим негативный эффект начинает применятся только если сила атакера больше тафны цели.
E.g. S5, T5, modifier: none; S5, T4, modifier: -1 ну и т.д.
2.

Также модель которая может использовать в рукопашной щит и другое оружие ближнего боя кроме пистолетов и кинжалов, в ближнем бою получает бонус +2 к значению брони, а не +1.

Может лучше этот бонус давать если на миньке "одет полный сэт брони"?
E.g. light armour + shield + helmet в данном случае будет давать 4+.

1. Я так понял, это просто широко распространённое правило пришедшее из ФБ, что начиная с 4-й силы броня защищает хуже. И к тому Сила и Тафна сраниваются для попытки нанести рану, если их ещё сравнивать и для брони, тогда уж точно будет Мордхеймер,а Mathheimer.)
Я уже думал над такой идеей, она мне показалась переусложнённой.
2. Но шлем же нам не даёт бонус брони, зачем его сюда пихать? Идея была в том, что щитом сподручнее пользоваться только при стандартном одноручном оружии типа мечей или булав, со всеми остальными видами оружия щит будет не так эффективен. НУ и про сет брони, кстати можно сделать отдельный квест.)

На мой взгляд проще уж навыки тогда переписать на более сбалансированные. Или действительно другую систему найти. А такой рандом уж очень какой то... рандомистый)

Случайный наброс навыков был сделан по просьбе игроков которые уже много играли до этого как в Мордхейм, так и в некромунду. Правда ни один из этих людей на 100% не подтвердил своё участие, но это уже совсем другая история)
НУ и навыки были переработаны, при этом теперь их возможности более или менее соответствуют своему название и описанию, ну и полезность возросла. По крайней мере меня результат устроил. Как себя всё это проявит, узнаю позже.