Версия для печати темы

Автор: Четвертак Понедельник, 27-oe Января 2014, 14:24

Дамы и господа, мальчики и девочки, товарищи!
Все вы, несомненно, знакомы с таким явлением, как радиоэлектроника на Российских и Украинских играх.
Именно благодаря ей реализуются такие всем необходимые вещи, как светящиеся эльфийские мечи, детекторы движения и радиации, аномалии сталкеровских зон, магические места силы и электрифицированные сидские холмы.
Более подробно об этом написано в уже нашумевших статьях с хабра, ссылки на кои привожу ниже:
Технология и магия: http://habrahabr.ru/post/209342/
Технология и техноген: http://habrahabr.ru/post/209582/
Технология в антураже и мастеринге: http://habrahabr.ru/post/209616/

А вот что про это говорит ролевая википедия:
http://lib.rpg.ru/index.php/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D0%BA_%D0%B5%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C
http://lib.rpg.ru/index.php/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:_%D0%BE%D0%BA%D1%82%D1%8F%D0%B1%D1%80%D1%8C_2013

Вот презентация с Зиланткона:
[attachmentid=15209]

Вне всякого сомнения, данная технология позволит существенно обогатить мастерский инструментарий наших игр, украсить их эстетически и расширить поле игроцких действий.

Что нам нужно для реализации подобных штук? В основе каждой из них лежит система приемник-передатчик радиосигнала. При получении сигнала от передатчика - приемник включает закреплённое на него внешнее устройство. Передатчик, в свою очередь, так же может быть прикреплён к каким-либо датчикам и подавать радиосигнал по их сработке. Это позволяет избежать проблемы с проводкой и громоздкими источниками питания - ведь данные блоки запутываются от нескольких пальчиковых батарей и работают сутками!

На данном этапе наше РД обладает всем, кроме, собственно, протестированных и подогнанных блоков приёмник-передатчик.

По результатам общения с товарищами Крэйлом и Йолафом было выяснено, что они свои изделия на продажу не делают, но разрабатывают под заказ конкретной мастерской группы. Цена зависит от сложности работы и объема партии. В то же время, товарищи готовы поделиться с нами готовыми схемами своих изделий, дабы мы могли наладить их производство у себя. А производственная база у нас имеется.
По большому счёту, при наличии на руках радиоблоков, многое можно было бы собрать на коленке. Те же эльфийские мечи не представляют из себя ничего сложного - диоды, подключённые к приёмнику через реле.
Вышеозначенный Йолаф сказал, что возьмётся за проектирование схем радоимодулей в интересующей нас ценовой категории - до 20 долларов за штуку. Однако это займёт время.

Обратим теперь взгляды на Украину - там уже многие годы функционируют околострайковые игры по мотивам компьютерной игры "Сталкер", с применением различной радиотехники. Занимается этим замечательный человек Игорь Федоренко.
Вот сайт этих систем: http://hard.zov-zony.com.ua/
И видеоканал на ютубе: http://www.youtube.com/user/ilord1978

Система "Луч" активно применяется в России и Украине и в данный момент модернизируется для применения не только на техногенных, но и на фэнтезёвых РИ. В частности уже опробована магическая система, где маги вместо перекидывания теннисными мятчикими или воплями ловили друг друга радиолучом - а умный процессор определял: в кого что прилетело и сколько кому снять. Хороша эта система и для дистанционного осчастливливая игроков чумой.
Мне могут возразить: всё это великолепно, но лично мне не нужны ни чума - ни массовая магическая боёвка. Чем же ценна для нас эта система?
А вот чем: Основной датчик (аномалия) - http://hard.zov-zony.com.ua/sistema-luc и сталкеровский болт - http://www.youtube.com/watch?v=jOJdsZwg2Vw

По сути это и есть необходимая для производства всего многообразия радиоустройств основа: те самые приемник и передатчик радиоисигнала.
Аномалию (передатчик) мы кладём в карман орку - а на основе болта (приёмника) собираем эльфийский меч. Выпаять датчик вибрации и заменить его кнопкой вкл/выкл, проблем не составит. Это пример - по этому же принципу, с минимальными переделками и доводками, данный комплект может быть применён практически куда угодно.

Стоимость передатчика составляет - 9 у.е., приёмника - 19 у.е. Их надёжность проверена многими поколениями страйкеров, они переносят непогоду и холода, запитываются от батареек и живут без подзарядки на полигоне 3-6 дней.
В сочетании с уже имеющимися у нас датчиками движения, освещённости и проч. мы легко можем реализовать прежде казавшееся нам немыслимым.

Как Вам известно, мое собирается в Харьков на Чугункон. Там же будет товарищ Федоренко. Я намерен прикупить у него изрядное количество данных устройств - предлагаю всем заинтересованным вскинуться деньгами и закупиться массово.

Отбываем мы вечером в среду 29-го - поезд на семь вечера с Центрального ж.д. вокзала.

Контактный телефон - 8029 6071454 (Velcom)
Мыло - 4vertak(собака)tut.by

С уважением Кукарач Четвертак.

Автор: Четвертак Понедельник, 27-oe Января 2014, 15:07

По просьбам общественности - расценки на все изделия товарища Федоренко (в у.е.):
пдф - 35
супер аномалия - 18
мини-аномалия - 9
флешка - 0,6
программатор - 12
болт - 19

Автор: StKorf Понедельник, 27-oe Января 2014, 20:22

а не дешевле часом будет самим такое паять? уверен, у нас в рд достаточно народу, который с паяльником умеет обращатся. тем более если закупить оптом с китая те же передатчики/приемники и так далее, выйдет вообще копейки

Автор: Четвертак Понедельник, 27-oe Января 2014, 23:13

Проблемка в том, что домашняя пайка сильно влияет на качетство полученного продукта. Страдает чувствительность и надёжность изделий. Опять же элементная баз тоже денег стоит. Производство платы: её паяльником не сделаешь - особый навык нужен, хитрые материалы.
То на то и выходит.
Дешевле 10 баксов за блок не получается в принципе.
Я общался с заводчанами - они вообще меньше 20 не берутся.

Автор: zhur Вторник, 28-oe Января 2014, 14:24

всё это клёво конечно, но как мне кажется налицо иная проблема - на(фиг) это нужно если по сути и применять то негде?

Автор: Четвертак Вторник, 28-oe Января 2014, 15:33

Ну вот смотрю я на предстоящий сезон - и вижу применение для этих штук на 80% грядущих проектов. Красивое, толковое, полезное применение.
Может дело всё же в другом?

Автор: Хисп Вторник, 28-oe Января 2014, 15:41

Поддержу Жура.
Скидывать деньги на один проект меньше 4-5 суток как-то не интересно.

Другое дело если суметь приспособить определенный набор радиотехники под разные нужды, чтобы можно было его, к примеру, использовать в сезоне на "Уцелевших" и на какой-нибудь фентези-игре.

Вне всякого сомнения красивое и полезное, но нужно сперва с мастерскими группами обсудить, какие моменты игры они хотели бы реализовать с помощью радиотехники и сколько денег они готовы за это отдать. После чего обвести в круг моменты, общие для более чем одной игры (и следовательно меньше стоящие в деньгах).

Думаю, все тут за то, чтобы на игре всё было красочнее и атмосфернее. Вопрос лишь в уменьшении цены на эту красоту.

Автор: Сталкер Минский Вторник, 28-oe Января 2014, 16:10

Да ладно, дорого. В пределах 60 у.е на человека, даже если всем закупать ПДА и болты. И это разовая трата. Вопрос только в том, чтобы это использовалось на играх и не лежало потом мертвым грузом. За реалистичное моделирование аномалий, радиации, магии это не деньги. И кроме того, они во-первых многоразовые, во-вторых - использование этой техники значительно снижает геморой МГ на предмет выдумывания очередных табличек, значков и прочих способов отыгрыша всех этих вещей, так что по финансовому результату я думаю, для МГ это будет даже более выгодно, чем традиционные для наших реалий способы.

Автор: Ulmo Вторник, 28-oe Января 2014, 17:05

Как минимум, если у части игроков это будет, то заявляясь на игру, они могут предоставить мастерской группе в аренду оборудование, для того, что бы для них игра прошла интереснее. Ну, а мастерская группа уже должна будет продумать как это использовать.

Автор: StKorf Четверг, 30-oe Января 2014, 22:25

как минимум, возникнет вопрос совместимости. да и что значит у части игроков? вряд ли кто-то будет себе покупать чисто приемник сигналов. вряд ли заточенное под конкретный проект техника будет совместима с заточенной под другой проект. эти все впоросы кстати в коментариях к статьям довольно обширно поднимались


не думаю, что домашняя пайка рукастым человеком будет дороже чем заказ из россии этого всего...
опять же платы не настолько сложно сделать. тем более если надо будет заказать штук скажем сто. опять же, если использовать простые конструкции (вроде датчик +свистелка/мигалка) монтажной платы с парой проводов хватит с лихвой
просто надо найти толкового человека и сесть с ним посмотреть китайские сайты.

применять это по моему можно везде. от магии мячиками и феерверками конечно не скоро уйдем, мне кажется, а различные аномалии, магические места, "паучье чутье" и т.д. моделируется только так. опять же, возможно сделать настраеваемые с помощью перемычек как передатчики, так и приемники.
эту идею, да обкатать бы на каком менесконе в виде поиска сокровищ или еще чего...

Автор: Четвертак Четверг, 6-oe Февраля 2014, 14:50

Корован пришёл, можете разбирать кто что заказывал.

Подробно отпишусь на днях.

Автор: arruin Суббота, 8-oe Февраля 2014, 08:18

Если у вас будут какие-нибудь трудности с доступностью smd-рассыпухи для радиомодулей, или для первых экспериментов нужно быть твёрдо уверенным в работоспособности спаянного, то можно обратиться к китайцам: те же chipcon'овские трансиверы они лепят в качестве готовых модулей - впаивай на плату, и приделывай к нему антенну. Например, http://www.aliexpress.com/item/Cc1101-wireless-module-wireless-transceiver-module-super-xingjiabi/1410979918.html или http://www.aliexpress.com/item/10pcs-Lot-CC2500-Wireless-Module-Small-Size-2-4GHz-Wireless-Transceiver-Module-Free-Shipping-Dropshipping/587066731.html

Автор: Четвертак Суббота, 15-oe Февраля 2014, 16:19

А вот это уже интересно.
Спасибо.

Автор: arruin Понедельник, 17-oe Февраля 2014, 11:48

Всегда пожалуйста! Антенны (особенно на 2,4ГГц) на этих модулях не верх эффективности и гладкости диаграммы направленности, но свою функцию выполняют удовлетворительно. К слову, насколько мне известно Крэйл использует в своих устройствах те же чипконовские трансиверы, так что теоретически на этих модулях возможно построение совместимых с его электроникой конструкций.