Навыки, Правим и дополняем имеющийся список. Опции

[Яраслаў]

Недавно вспомнил про такую замечательную вещь, как питание. Отсюда вопрос:
Нужны ли следующие Навыки и как они должны выглядеть:

• Добывание прищи (варианты: один навык на все виды добывания пищи / отдельные навыки на охоту, собирательство, рыбную ловлю / все виды, но ограниченные знанием той местностью, которую знает / охота - бой, а выслеживание, собирательство и рыбная ловля входят в навык "выживание на местности");
  
• Приготовление пищи;
  
• Пиво- и прочее варение/гонение (варианты - один навык для всего / разные навыки для разных напитков / это только часть навыка приготовление пищи");
  
• Ваше предложение...

[Яраслаў]

Так, с этим более или менее решили... А что кидать при получении навка?
Добавлено:
В правилах сейчас прописано, что кидается "ведущая хар-ка" (основная, как и при поднятии) по ??? Сложности (устанавливаемой Ведущим)... Как расчитывать эту ??? Сложность?

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :
Сложность?... нужно взять уровень характеристики(УХ)... учесть уровень игрока(УИ), если такой есть... уровень мастера(УМ), коли таковой используется...
но при всем этом следует сохранить простоту математических вычислений...
Сложность = (УХ+1)*2-УИ/2-(УМ-УХ)...
УИ/2 - округляется вниз.

игроку третьего уровня поднять характеристику с 2 до 3 с мастером 4-го уровня будет по сложности
(2+1)*2-3/2-(4-2)=2
игроку восьмого уровня поднять характеристику до шестого при наличии мастера 6-го уровня - сложность
(5+1)*2-8/2-(6-5)=7

величина "ведущей характеристики" регулирует лишь количество кубиков, доступных для попытки.

пойдет такой вариант???



Сообщение отредактировал 2 SidED DiE - Четверг, 8-oe Мая 2003, 22:44

[Яраслаў]

2 SidED DiE
Не, я немного не то имел ввиду... По какой Сложности кидать кубики при поднятии навыка мы уже решили - желаемый уровень харки - разница между уровнями ученика/учителя.

А мне любопытно, что кидать, когда навыка у тебя ЕЩЁ НЕТ... По какой Сложности кидать, чтобы его получить...

Примечение: уровней персонажа нет и в помине... Просто значения характеристик и навыком... Ну, и ещё некоторых вещиц...

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :

Цитата

что кидать, когда навыка у тебя ЕЩЁ НЕТ

я не вижу в чем проблема. отчего не считать получение навыка повышением в нулевого уровня на первый??? чем такой вариант не устраивает? он ведь просто подразумевается той системой на которой мы пока остановили свой выбор.

Цитата

Примечение:

в будущем учту

P.S.
с повышением кармы тебя. глядишь - скоро из минусов выйдешь

Сообщение отредактировал 2 SidED DiE - Суббота, 10-oe Мая 2003, 11:23

[Яраслаў]

2 SidED DiE

Цитата

отчего не считать получение навыка повышением в нулевого уровня на первый???

Не хочешь ли ты мне сказать, что освоить что-то СОВЕРШЕННО НОВОЕ проще, чем улучшить что-то на основ уже имеющегося? Я всегода считал, что "азы" получит сложнее, чем "продолжать изучать".
Я имел ввиду, что нужно кидать по какой-нибудь 3-ей Сложности для получения навыка... А так получается, что тебе нужно бросать по 1 Сложности для получения навыка (с учителем или без него).
Добавлено:

Цитата

с повышением кармы тебя. глядишь - скоро из минусов выйдешь

Спасибо. Я тоже на это надеюсь... Просто некоторые люди за любовь к родине (патриотизм) очень сильно карму снижают...
Добавлено:
И самое любопытное: хотелось бы мне знать того доброго человека, который мне карму поднял.

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :

Цитата

Я всегода считал, что "азы" получит сложнее, чем "продолжать изучать".

посмотри на это несколько с другой стороны... на то они и "азы", чтобы быть понятными любому. твой вариант слишком узок для применения... такое есть, не стоит отрицать, но слишком нечасто встречается... поэтому можно и не учитывать.

Цитата

хотелось бы мне знать того доброго человека, который мне карму поднял

это не я. но, конечно, не зря я предлагал history для кармы создать.

[Яраслаў]

2 SidED DiE
Как я уже говорил, если считатьполучение навыка - поднятием оного с 0 на 1 уровень, то получится, что бросаться будет полюбому по 1-ой Сложности...

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :
я придумал как формулу поменять

Сложность = (Х+1)*2-П-(М-Х)
Х - уровень характеристики
П - уровень параметра, основного для характеристики (причем учитывать можно как угодно... целиком, располовиненым и прочее прочее)
М - уровень мастера(если мастера нет, то последняя скобка принимается за 0)

прикинь, может вполне ничего получается... даже для поднятия с 0-го на первый уровень...

btw, какими кубиками бросаться будет, чтобы мне размер цифр прикинуть можно было???

[Яраслаў]

2 SidED DiE

Цитата

Сложность = (Х+1)*2-П-(М-Х)

А где корень квадратный, а где степени? А то какая-то формула простая получается...

Я тут взглянул на старый вариант...
+: Получая новый сложный навык при значении ведущей хар-ки в 2 нужно будет на обоих кубиках выкинуть больше единицы, что уже не так уж и легко... А, следовательно, и Сложность будет вполне приемлемо отражать...
+: Челу с тем ой же ведущей хар-кой 2 придётся, например для поднятия навыка с 3 до 4 без препода кидать 5 и 6-ки на обоих кубиках...
- (еле нашёл ): как челы ради колдовства и врачевания мучаться будут! Это ж надо по меньшей мере три иметь в ведущей хар-ке... Да и кидать ОЧЕНЬ непросто... Примечание: хотя, недостатком это трудно назвать.

Так что систему можно не менять...

Правда, для полной уверенности, хочу ещё от кого-нибудь получит подтверждение этой системе... Особенно той её части, которая говорит, что получить новый навык лучше, чем его же потом поднять (а то сомнения всё ещё немного есть)...

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :

Цитата

будет на обоих кубиках выкинуть больше единицы, что уже не так уж и легко

это ты стебешься или я тормоз?

Цитата

кидать 5 и 6-ки на обоих кубиках...

кубики-то какие???

[Яраслаў]

2 SidED DiE

Цитата

это ты стебешься или я тормоз?

Я не стебаюсь...

Цитата

кубики-то какие???

Кубики шестигранные... Думаешь, так легко на них что-либо выкидывать?

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :
тогда показывай свою систему какому-нибудь отцу... и либо будем доделывать/переделывать.... либо приступим к следующему этапу

[Яраслаў]

2 SidED DiE
Лучше к следующему...
Минимальные значения хар-ик, необходимых для использования навыка (если меньше, то знаешь, но можешь только советовать).

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :
а такое разве нужно?
все ведь учтено в получении уровня... раз уж получил уровень, то какие бы характеристики не были, знания и умения останутся при тебе.. это не совок, где нужны были минимальные познания в предмете после окончания ВУЗа... здесь все не подлежит проверке, потому как себя обмануть невозможно

[Яраслаў]

2 SidED DiE

Цитата

раз уж получил уровень, то какие бы характеристики не были, знания и умения останутся при тебе..

Они-то остаются, но вот сможешь ли их использовать... Или только советовать...
Представь... Был кузнец. Сильный, умный... Ковал на ура... Но потом он состарился (или болезнь его подточила), и он уже не может держать молот в руках (силы не хватает)... Но при всё этом он может помогать (советовать) своему ученику, хотя сам уже на работу не способен...

Просто, чтобы знать, можешь ли ты воспользоваться навыком, или ты просто его знаешь...

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :

Цитата

Минимальные значения хар-ик, необходимых для использования навыка

а эти самые навыки как-нибудь учитываются в проверке на сложность?

[Яраслаў]

Цитата

а эти самые навыки как-нибудь учитываются в проверке на сложность?

Что ты этим имеешь ввиду?

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :

как определяется сложность броска при проверке?

[Яраслаў]

2 SidED DiE
Она определяется Мастером, исходя из обстановки...

А мин.параметры нужнЫ, как я уже сказал, только для того, чтобы определить, можешь ли ты, зная навык, его использовать или нет (а только советовать)... В основном (и, наверное, только) это необходимо для Телесных навыков.
Добавлено:
Например, "Кузнечное дело".

[2 SidED DiE]

2 Ярослав-Кудесник :

что-то не варит голова у меня по этому вопросу. давай отложим его пока на потом. либо попробуй разобраться без моего участия.