Кто хочет стать дизайнером DDM 1.0?, Будущее зависит от нас. Впервые! Опции

[Ector]

Народ, посмотрите, какое интересное письмо я получил от DDM Guild:

Thank you very much for your interest in the position of DDM Guild Original Edition Design Lead. We've received several excellent applications and have narrowed it down to four candidates -- one of whom is you. Congratulations! We'd like to ask each of our finalists to submit a small design test. Your task:
Design the 2008 D&D Miniatures starter set as Original Edition (1.0) figures.
Tell us who you would choose to fill out your design team. Name a team of six designers and tell us why you'd choose them.
Please respond to the design test by January 9, 2009. Thanks again for your interest.

DDM Guild Leadership

Собственно, я бы и сам мог разработать все, что угодно - но где же я наберу ШЕСТЬ (!) других дизайнеров??? Короче, все кто хочет поддержать родную Беларусь и ДДМ 1.0 - записывайтесь в дизайнеры! Авось мы и победим - вот будет круто!
Если есть предложения по переводу нового стартера - пишите в этой теме. Только не тормозить - иначе не успеем!!!

[Filinn]

Увы я несовершеннолетний значит наверное не подхожу=(А так бы с радостью...

[Ector]

Там с тебя документов не спросят

[VINOM]

Да... Филин, ты поломов наплодишь ))) жесть будет )))

[Filinn]

так в том то и интерес...
там есть такие фигурки красивые а если их ещё поломами сделать...
короче,что от меня требуется?

[Ector]

там есть такие фигурки красивые а если их ещё поломами сделать...

Народ, поломов нам не нужно - нужны играбельные и хорошо сбалансированные миньки.

короче,что от меня требуется?

Пока - имя, фамилия (на английском) и емэйл. Потом будем обсуждать параметры минек.
Кстати, если кто-нибудь имеет желание и способности рисовать карточки по типу ДДМ 1.0 (берете скан старой карты, переносите картинку со скана новой и меняете тексты) - это было просто бесценно.

[skay]

там есть такие фигурки красивые а если их ещё поломами сделать...

Народ, поломов нам не нужно - нужны играбельные и хорошо сбалансированные миньки.

короче,что от меня требуется?

Пока - имя, фамилия (на английском) и емэйл. Потом будем обсуждать параметры минек.
Кстати, если кто-нибудь имеет желание и способности рисовать карточки по типу ДДМ 1.0 (берете скан старой карты, переносите картинку со скана новой и меняете тексты) - это было просто бесценно.

На самом деле есть специальная прога для редактирования карточек.
Чуть позже пришлю ссылки...

Мы попробуем сделать нечто аналогичное ))

Можно поломать копья будет об Ваши и наши варианты

[VINOM]

Тем не менее... готов поделиться мыслями, если что ))) и принять посильное участие )))

[Ector]

Тем не менее... готов поделиться мыслями, если что ))) и принять посильное участие )))

Аналогично - имя на аглицком и мыло. Можно в форпочту.

[Inry]

Аналогично - имя на аглицком и мыло. Можно в форпочту.

Надо бы присоединиться. Мои идеи:
* Ввести в набор побольше мелких существ (tiny). Например, фамильяров.
* Дать всем стрелкам sidestep, а волшебникам - defensive cast, чтобы они были играбельными.
* Снизить максимальную скорость, поскольку это замедляет ход игры (обсчёт вариантов продвинуться на 20 может быть долгим).
* Сделать его по-настоящему тематичным, в рамках единого сеттинга.
* Предлагаю сеттинг - planescape. Чтобы поддержать традицию WoC, новое правило: планарный эффект (или фракция). Это карточка без миниатюры, дающая глобальный модификатор игроку. Возможно, эффект будет действовать только на половине поля игрока.


Сообщение отредактировал Inry - Понедельник, 29-oe Декабря 2008, 10:21

[Ector]

Итак, господа дизайнеры, предлагаю для обсуждения первый вариант перевода Стартера 2008 года. К сожалению, ссылки на исходные карты я не нашел, но параметры вы найдете в Интернете, если захотите.
Общая цель: никогда не создавать неиграбельных миниатюр. То есть, каждая минька должна играть хотя бы в одной банде, иначе дизайнеры плохо работали.

Human Sellsword
Cost: 14 points
Alignment: Any
Level: 5
AC: 14
Speed: 6
HP: 40
Melee: +6 (15)
Ranged: -
Special: Requires Commander;
Execute [] (This creature's next melee attack deals +10 damage, use only when the target is Confused, Stunned or helpless, or has less than 30HP);
Mercenary (Prior to making morale save, sacrifice 5VP or remove Human Sellsword from the game immediately; opponent receives victory points for that)
Type: Humanoid (Human)

Этот наемник должен играть только с "накачками" вроде bull's strength и т.п. Без них он недостаточно силен.

Yuan-Ti Swiftscale
Cost: 22 points
Alignment: CE
Level: 7
AC: 18
Speed: 8
HP: 40
Melee: +10 (15mag)
Ranged: -
Special: Zehir’s Tongue (If there are adjacent opposing minis that made morale save this game, Yuan-Ti Swiftscale may attack each of them after performing its normal attack);
Zehir’s Eye (An enemy that misses this creature with a melee attack gets -2 attack until it next hits a target)
Type: Monstrous Humanoid

Исходные способности были просто идиотскими. Не уверен, что у меня получилась играбельная минька, но, по крайней мере, она неплохо раздает opportunity за свою цену.

Dwarf Battlemaster
Cost: 31 points
Alignment: LG
Commander Rating: 3
Level: 7
AC: 20
Speed: 5
HP: 60
Melee: +13/+8 (15mag/10 mag)
Commander Effect: When this creature or its follower scores a critical, it can heal 20HP.
Special: Crushing Blow [][] (Replaces attacks, touch, 25mag, DC 16 negates)
Battle Training [][] (All followers have Keen Critical 19 until the next turn of this creature)
Type: Humanoid (Dwarf)

Здесь я изменил командирскую способность, и, на мой взгляд, получилось намного логичнее, чем было.

Elf Warlock
Cost: 11 points
Alignment: CG/CE
Level: 4
AC: 14
Speed: 7
HP: 20
Melee: +5 (5)
Special: Hide; Dimension Leap [] (replaces movement: place this creature up to 5 squares away within line of sight)
Spells: 1st – eldritch blast (unlimited uses) (range 10, 10 damage, DC 15 negates)
2nd – bloodfang beast curse [] (range 6, target takes 5 damage after it hits with a melee attack, ends when this creature is eliminated, DC 15 negates)

Маленький ниндзя, который может пробить некоторые повреждения, но очень легко убивается.

Young Green Dragon
Cost: 36 points
Alignment: LE
Level: 6
AC: 19
Speed: F10
HP: 55
Melee: +12/+8/+8 (15 + Poison/10/10)
Ranged: -
Special: Flight; Melee Reach 2; Poison (5 damage whenever poisoned creature activates, DC 16); Immune Acid, Poison, Paralysis, Sleep;
Breath Weapon [][] (replaces attacks; large cone, 15 poison damage + 5 damage whenever creature activates, DC 16)
Type: Large Dragon

Небольшой дракон, специализирующийся на отраве. Надо учитывать, что в 1.0 много минек, у которых иммунитет к отраве, в отличие от 2.0. Это было компенсировано количеством атак.

Сообщение отредактировал Ector - Понедельник, 29-oe Декабря 2008, 11:21

[Filinn]

Дракон зеленый значит LE
А наемник для 14 поинтов помоему слишком крут хотя я не совсем понимаю как действует "Mercenary"
И если дракон будет ЛЕ то ему надо лвл повыше,он же дракон=)

[Ector]

Дракон зеленый значит LE

Спасибо, поправил.

А наемник для 14 поинтов помоему слишком крут хотя я не совсем понимаю как действует "Mercenary"

Он крут, поскольку обычно такие миньки просто не работают. Его параметры компенсируются недостатками Requires Commander и Mercenary.
Mercenary означает, что ты должен "уплатить" 5VP каждый раз, когда наемник должен выполнить morale save (перед броском). Если наемник не получает денег, он убегает. Если получает, бросок выполняется как обычно (то есть он все равно может побежать...)

И если дракон будет ЛЕ то ему надо лвл повыше,он же дракон=)

Исправил 5 на 6, но выше, по-моему, не стоит. Large Green Dragon имеет 11, просто Green Dragon - 8, значит Young не может иметь больше 6.

[skay]

Вот карточки из стартера но уже на русском Карточки из стартера на русском

Возможно для примера и сравнения пригодятся ...

Human Sellsword
Cost: 14 points
Alignment: Any
Level: 5
AC: 14
Speed: 6
HP: 40
Melee: +6 (15)
Ranged: -
Special: Requires Commander;
Execute [] (This creature's next melee attack deals +10 damage, use only when the target is Confused, Stunned or helpless, or has less than 30HP);
Mercenary (Prior to making morale save, sacrifice 5VP or remove Human Sellsword from the game immediately; opponent receives victory points for that)
Type: Humanoid (Human)

Если не ошибаюсь то существам находящимся под эффектами Stunned or helpless наносится автоматический крит, следовательно "Execute [] (This creature's next melee attack deals +10 damage" будет добавлять дамаг сверх крита ? ибо базовая атака 15 дамага.
Либо оставить только против сконфуженных, на мой взгляд...

Второй момент дамаги все таки велики у Human Sellsword и Yuan-Ti Swiftscale , тут ведь не надо вырубать под 0, тут у нас мораль работает )) поэтому предлагаю снизить до 10, для их цены и то будет весьма прилично. Остальное вроде глаз не режет

[Ector]

Возможно для примера и сравнения пригодятся ...

Спасибо, непременно пригодятся.

Если не ошибаюсь то существам находящимся под эффектами Stunned or helpless наносится автоматический крит

Ошибаешься, только для helpless. Которое, что ни говори, случается нечасто.

Второй момент дамаги все таки велики у Human Sellsword и Yuan-Ti Swiftscale , тут ведь не надо вырубать под 0, тут у нас мораль работает )) поэтому предлагаю снизить до 10, для их цены и то будет весьма прилично.

Скажи честно - ты бы сам играл такими миньками? Я бы не играл. Мораль тут, конечно, работает, но это еще не значит, что достаточно вырубить половину хитов - почти все основные бойцы ее обычно пробрасывают.

[Roke Alva]

Господа... Так все таки переводим 2.0 в 1.0? Великолепно! Но, опять таки, если я правильно понимаю - все это неофициально?То есть, новых бустеров Визарды не выпускают?
PS: не удивляйтесь, последний месяц я в глухом танке.

[Filinn]

+мне кажется что командир ЛГ за 31 поинт с таким низким и рейтингом и АС(для ЛГ) не будет особо играть -надо повысить либо то либо другое - за такую цену вроде бы у ЛГ есть кто-то по приличнее
+по-моему все эльфы до этого были ЦГ а не просто хаотиками

Сообщение отредактировал Filinn - Понедельник, 29-oe Декабря 2008, 23:52

[skay]

Спасибо, непременно пригодятся.

Пожалуйста ))

Ошибаешься, только для helpless. Которое, что ни говори, случается нечасто.

Ну тогда, можно оставить конфуз и стан. Я так понимаю +10 дамаги именно в этом случае будет.

Скажи честно - ты бы сам играл такими миньками? Я бы не играл. Мораль тут, конечно, работает, но это еще не значит, что достаточно вырубить половину хитов - почти все основные бойцы ее обычно пробрасывают.

Ммм... тут такой момент, что помимо играл не играл, мы вынуждены их вписывать в рамки 1.0, где даже кричи с большей стоимостью наносят меньший дамаг, соответственно такие фигурки внесут дисбаланс.
Если их будет с чем комбить, то почему бы и не сыграть ?
Тут просто надо более комплексно подойти, не только поменять статы но и найти работоспособные комбы, и привести их в пример , расписав как они комбятся, что бы было понятно , почему мы взяли такие статы, а то в противном случае статы выглядят взятыми с потолками, опять же мой взгляд....

p.s. мораль как раз не пробрасывают , так как тут уровни 7 и меньше, шанс пробросить мораль есть только у Dwarf Battlemaster, так как LG? командеры в этой фракции дают больший шанс пробросить мораль. Все остальные с 80% вероятностью убегут...

+мне кажется что командир ЛГ за 31 поинт с таким низким и рейтингом и АС(для ЛГ) не будет особо играть -надо повысить либо то либо другое - за такую цену вроде бы у ЛГ есть кто-то по приличнее
+по-моему все эльфы до этого были ЦГ а не просто хаотиками

Для ЛГ за 31 поинт АС20 весьма приличный, тем более у них куча баффов к нему есть.

Сообщение отредактировал skay - Вторник, 30-oe Декабря 2008, 00:09

[Ector]

Господа... Так все таки переводим 2.0 в 1.0? Великолепно! Но, опять таки, если я правильно понимаю - все это неофициально?То есть, новых бустеров Визарды не выпускают?

DDM Guild поддерживает и первую версию, и вторую. То есть, все старые миньки получат новые параметры, а все новые - старые!
Новых бустеров не будет, но они будут выпускать наборы чисто для ролевой игры. Которые, насколько я понимаю, тоже будут оснащаться параметрами для DDM 1.0 и 2.0

мне кажется что командир ЛГ за 31 поинт с таким низким и рейтингом и АС(для ЛГ) не будет особо играть -надо повысить либо то либо другое - за такую цену вроде бы у ЛГ есть кто-то по приличнее

Рейтинг у него, конечно, не очень высок - но это же не какой-нибудь там король или маг, а всего лишь Battlemaster. Подумав немного, я предлагаю сделать 4. Никто не против?
Броня, как справедливо заметил skay, для 31 пойнта вполне приличная. Dwarf Samurai тоже имеет 20.
Похоже, я дал этому гному слишком большое повреждение, учитывая все остальные способности. Как вы думаете, 10 mag для обеих атак будет нормально? Уровень также маловат - надо бы 8, а вот лечить 20 дамагов многовато - здесь же атак намного больше, значит, и критических ударов тоже. Короче, предлагаю новый вариант:

Dwarf Battlemaster
Cost: 31 points
Alignment: LG
Commander Rating: 4
Level: 8
AC: 20
Speed: 5
HP: 60
Melee: +13/+8 (10 mag)
Commander Effect: When this creature or its follower scores a critical, it can heal 15HP.
Special: Crushing Blow [][] (Replaces attacks, touch, 25mag, DC 16 negates)
Battle Training [][] (All followers have Keen Critical 19 until the next turn of this creature)
Type: Humanoid (Dwarf)

по-моему все эльфы до этого были ЦГ а не просто хаотиками

В принципе да, но Warlock - это такая профессия, которая как-то больше ассоциируется со Злом, чем с Добром Потому и CG/CE.

Я так понимаю +10 дамаги именно в этом случае будет.

Там же написано - конфуз, стан, беспомощность или менее 30 хитов. То есть, если наемник видит, что может зарезать, и ему особо ничего не грозит - он режет.

тут такой момент, что помимо играл не играл, мы вынуждены их вписывать в рамки 1.0, где даже кричи с большей стоимостью наносят меньший дамаг, соответственно такие фигурки внесут дисбаланс.

Понимаешь, тут такой момент, что Визарды частенько выпускали откровенно неиграбельные миньки, чтобы не слишком большой был power creep. Но им-то было важно продать, а нам - играть. Не вижу никакого смысла делать миньки, коотрыми мы бы сами не стали играть. Если такие миньки уже существуют - я бы их с удовольствием переделал

Тут просто надо более комплексно подойти, не только поменять статы но и найти работоспособные комбы, и привести их в пример , расписав как они комбятся, что бы было понятно , почему мы взяли такие статы, а то в противном случае статы выглядят взятыми с потолками, опять же мой взгляд....

Так ведь от нас, надеюсь, не ожидают еще и полноценного playtest'а? У нас для этого и игроков мало, и минек В любом случае, это требует кучи времени. А типичные комбы, по-моему, очевидны.

Human Sellsword - рассчитан на баффы от командира LG либо на какие-нибудь гадкие эффекты от других фракций. Во второй версии он играл ТОЛЬКО с Merc General'ом - должен играть с ним и в первой, но его еще не перевели Возьми несколько наемников с War Weaver'ом, например.
Yan-Ti - на мой взгляд, вообще неиграбельна. Вот и обвиняйте меня после этого в слишком сильных параметрах
Dwarf Battlemaster - лучше всего работает с теми, у кого много атак. Чем больше атак - тем больше шанс на критикал
Elf Warlock - честно говоря, я вижу для него одну роль - уничтожение point grabber'ов. Но и это не так плохо.
Зеленый дракон - очень неплохой боец/harasser против скоплений, магов и т.п.

мораль как раз не пробрасывают , так как тут уровни 7 и меньше

Я говорил об игре в целом, а не именно об этих миньках.

Господа, уже 4 января, а к 9-му мне надо предоставить список 6 дизайнеров, составляющих мою команду! Пока записались только Филин и Inry.
Roke Alva, Vinom, skay, ГорПарк, Аксель - если есть желание заняться этим делом, срочно сообщите мне на форпочту ваши имена (на английском) и адреса электронной почты!

Сообщение отредактировал Ector - Воскресенье, 4-oe Января 2009, 12:47

[skay]

Рейтинг у него, конечно, не очень высок - но это же не какой-нибудь там король или маг, а всего лишь Battlemaster. Подумав немного, я предлагаю сделать 4. Никто не против?
Броня, как справедливо заметил skay, для 31 пойнта вполне приличная. Dwarf Samurai тоже имеет 20.
Похоже, я дал этому гному слишком большое повреждение, учитывая все остальные способности. Как вы думаете, 10 mag для обеих атак будет нормально? Уровень также маловат - надо бы 8, а вот лечить 20 дамагов многовато - здесь же атак намного больше, значит, и критических ударов тоже. Короче, предлагаю новый вариант:

Dwarf Battlemaster
Cost: 31 points
Alignment: LG
Commander Rating: 4
Level: 8
AC: 20
Speed: 5
HP: 60
Melee: +13/+8 (10 mag)
Commander Effect: When this creature or its follower scores a critical, it can heal 15HP.
Special: Crushing Blow [][] (Replaces attacks, touch, 25mag, DC 16 negates)
Battle Training [][] (All followers have Keen Critical 19 until the next turn of this creature)
Type: Humanoid (Dwarf)

Для ускорения сравнения и оценки минек предлагаю всем юзать Miniature assistant Очень удобно, плюс есть гибкие фильтры.
Это что бы нам между собой меньше спорить.

Лично я против коммандер рейтинга 4, считаю 3 вполне достаточно, так как это все таки действительно просто воин. Дамаж в 10 тоже вполне достаточно. Скорость тоже лучше 4 сделать как настоящему дварфу )) Да и ХП мне кажется многовато, можно подрезать до 50.

И предлагаю все таки придерживаться стилистики 1.0
Следовательно следующие изменения :
Commander Effect: All followers gain Keen Critical 19
SPECIAL ABILITIES :[ b]Crushing Blow[/b] [](Replaces attacks, touch, 20mag) - так как у бонусов к атаке по логике не должно быть DC
Rock Solid [][] When this creature or its follower scores a critical, it can heal 10HP.

В принципе да, но Warlock - это такая профессия, которая как-то больше ассоциируется со Злом, чем с Добром Потому и CG/CE.

Тут Ты не прав )) Такой фракции - смешанной есть только 2 варлока хуман и тифлинг. Все СЕ эльфы это дроу.
Так что лучше его CG оставить.

Кстати хитов рекомендую добавить хотя бы до 30.
В описании атаки bloodfang beast curse рекомендую таки добавить после попадения любой мили атакой.

Общая поправка - Вместо Special: должно быть SPECIAL ABILITIES

Там же написано - конфуз, стан, беспомощность или менее 30 хитов. То есть, если наемник видит, что может зарезать, и ему особо ничего не грозит - он режет.

с этим понятно, но как то слишком много условий, как правило не больше 2-х было.

Понимаешь, тут такой момент, что Визарды частенько выпускали откровенно неиграбельные миньки, чтобы не слишком большой был power creep. Но им-то было важно продать, а нам - играть. Не вижу никакого смысла делать миньки, коотрыми мы бы сами не стали играть. Если такие миньки уже существуют - я бы их с удовольствием переделал

Тут отчасти с Тобой соглашусь. Но! ситуация такова, что бы, что то там менять, нам сначала надо пройти тест, если мы предложим вариант который будет явно "дисбалансным/поломным" относительно всех остальных сетов 1.0, как Ты считаешь какие у нас будут шансы ?

Так ведь от нас, надеюсь, не ожидают еще и полноценного playtest'а? У нас для этого и игроков мало, и минек В любом случае, это требует кучи времени. А типичные комбы, по-моему, очевидны.

Если хотим выиграть , то к этому надо подходить именно так ! и только так !

Итак продолжим ...
Human Sellsword
Я так понимаю - Mercenary (Prior to making morale save, sacrifice 5VP or remove Human Sellsword from the game immediately; opponent receives victory points for that)
для привнесения новизны ? Может не стоит в тесте эксперементировать таким образом ?
Может лучше добавить , что в случае убийства наемника, мы наоборот получаем/не получаем виктори поинты, (типа как вариант не платим жалованье ему). ?!
Атаку лучше оставить -
Melee: +11 (15) - что бы он оставался играбельным.

Yuan-Ti Swiftscale
AC 20 - все таки естественная "броня" кожа и хитов оставить 50.

Young Green Dragon
Тут следующие поправки :
оставляем
SPECIAL ABILITIES : Flight; Poison (5 damage whenever poisoned creature activates, DC 16); Immune Acid,

Melee Reach 2; - убираем однозначно , ни у одного дракона нет.
Оставляем только Immune Acid, как и у Green Dragon и Large Green Dragon
Атаки меняем соответственно на :
Breath Weapon [](replaces attacks; large cone, 15 poison damage + 5 damage whenever creature activates, DC 16)
Breath Weapon [][] (Replaces attacks: line 12; 15 acid damage + 5 damage whenever creature activates; DC 16)

Human Sellsword - рассчитан на баффы от командира LG либо на какие-нибудь гадкие эффекты от других фракций. Во второй версии он играл ТОЛЬКО с Merc General'ом - должен играть с ним и в первой, но его еще не перевели Возьми несколько наемников с War Weaver'ом, например.
Yan-Ti - на мой взгляд, вообще неиграбельна. Вот и обвиняйте меня после этого в слишком сильных параметрах
Dwarf Battlemaster - лучше всего работает с теми, у кого много атак. Чем больше атак - тем больше шанс на критикал
Elf Warlock - честно говоря, я вижу для него одну роль - уничтожение point grabber'ов. Но и это не так плохо.
Зеленый дракон - очень неплохой боец/harasser против скоплений, магов и т.п.

Ок.

Господа, уже 4 января, а к 9-му мне надо предоставить список 6 дизайнеров, составляющих мою команду! Пока записались только Филин и Inry.
Roke Alva, Vinom, skay, ГорПарк, Аксель - если есть желание заняться этим делом, срочно сообщите мне на форпочту ваши имена (на английском) и адреса электронной почты!

Отправил, есть еще 2 кандидата, если что...

Сообщение отредактировал skay - Вторник, 6-oe Января 2009, 02:04