Infinity, ПРАВИЛА! Все споры по правилам здесь Опции

[svoboden]

UPD. Поскольку все эти мегаары устаривают, да и контент обновляется постоянно, то за любыми файлами обращайтесь.

1. Полные правила в 1 pdf - файл Infinity2_2b.pdf
2. Army Builder + AdobeAir
3. Маркеры
4. Карточки и миссии

В интернете:
Быстрые правила! http://www.beastsofwar.com/wp-content/uplo...artRules-V1.pdf
Базовые правила на русском - [url=http://narod.ru/disk/12340201000/Infin_RUS.rar.html[/url]
http://www.infinitythegame.com/dt_army/index.html - армибилдер онлайн
http://anyplace.it/ia/ia.html - еще один, толковый

http://www.infinitythegame.com/forum/showthread.php?tid=4369 - список всех миссий придуманных игроками!

http://infinity-math.appspot.com/ Калькулятор вероятностей!!!!

http://infinitythegame.wikispot.org/Chronology - хронология мира

Правила прокачки спецопсов
страница 1. Основные правила
страница 2. Медивак, кубевак и базовая трупса для спецопса
страница 3. Таблицы эквипа и скиллов
страница 4. Как играть сценарии
страница 5. Как расставлять террейн

Сообщение отредактировал svoboden - Среда, 12-oe Декабря 2012, 19:26

[svoboden]

Сосбственно не вижу ничего такого, что читается между строк

Low visibility и Zero Vizibility отличается лишь условиями видимости
По условиям камуфляжа, ты получаешь штраф -3 при использовании скилов: Discover и BS.
Используя suppression fire - ты используешь BS, соответственно и штраф. Если бы я ответил тебе через дым, то применял бы тоже все модификаторы (-6 за дым, -6 за одд, -3 за кавер)

более того в Multispectral Visor указаны только Low visibility зоны и ни слова про Zero Vizibility , которые по правилам Zero Vizibility тоже игнорятся.
по сути Low visibility и Zero Vizibility - это разные уровни одного и того же условия (как у скилов например) L

[svoboden]

Про сенсор я бы спросил на оф. фору так как возможно это правило было до введение имперсонаторов, возможно правило просто немного неактуализировано

upd. ждем ответа тут http://www.infinitythegame.com/forum/showt...42960#pid142960

Конечно мне был страшен твой сенсор, НО мне кажется вполне логичным, что все-таки он должен обнаруживать всех и вся (судя по флаф описанию скила)

http://www.infinitythegame.com/forum/showt...tid=7958&page=2 (офтопик - этот тред был бы актуален, если бы Эктор таки начал играть в Инфинити)

Сообщение отредактировал svoboden - Четверг, 10-oe Ноября 2011, 12:52

[jAvel]

по поводу недавнего спора Electric Pulse в ближнем бою:
вот тут я составил список тем где этот вопрос обсуждался

Edit 1:
просмотрел правила ближнего боя. Некоторые наблюдения:
ARO in Close Combat: When two figures are in base to base contact, they are considered to be engaged in Close Combat. In that case, the only two possible skills that can be used in ARO are Close Combat and Dodge. -- в ближнем бою можно либо биться, либо отступать.

+ 2 примечания FAQ:
Q: Can a model perform Dodge in Close Combat while affected by Flash Special Ammunition?
A: No, Dodge requires Line of Fire.
(также в вики про уклонение: "Dodge is a Short Skill that allows a PH Face to Face Roll to be made against BS, CC, PH or Forward Observer Skills to avoid an enemy attack in LoF.")

Q: What is the Line of Fire of a model in Close Combat?
A: Models in Close Combat have 360o Line of Fire but this is limited to base to base contact.

То есть, если стреляют в миньку, которая уже с кем-нибудь дерется, то она НЕ МОЖЕТ объявить додж, ибо не имеет линии видимости к атакующему.
Второй вывод, если кто-то бегает в ZC, нельзя объявить додж, т.к. нет LoF.

Edit 2: Еще в FAQ.
Q: Does a miniature that has failed its ARM roll, but survived the attack gets a Guts Roll?
A: Yes.

[svoboden]

Да. но если у миньки есть шестое чувство 2 ур, то наверняка сможет увернутся даже в ближнике

А почему второй вопрос таким жирным? Если какбэ намек на гатс рол прокси, то признаюсь, упустил момент. Хотя сомневаюсь, что это бы спасло его от ближника%-)

[jAvel]

Иммобилизация (здравый смысл торжествует) (ссылка на офф факью)
Close Combat
Q: What happens if a model attacks an Immobilized model in Close Combat?
A: The attacking model makes a Normal Roll

Q: What happens if a model wants to disengage from Close Combat and its opponent is Immobilized?
A: The Immobilized model is ignored in that case, model can leave freely.
-- иммобилизованиые миньки игнорируются в ближнем бою, если надо из боя выйти. Я так полагаю, что даже додж-броска не надо, а выход на полный, обычный мув. С другой стороны, я бы не разрешил стрельбу, если не отошел от базы миньки противника.

Движение импитусов и при отступлении:
(ссылка)
-- тут говорится, что НЕЛЬЗЯ объявить один скилл движения вперед, а второй назад.

а это та тема, которую упоминал ты (ссылка)
и еще одна (ссылка)
-- тут, да, подтверждается, что отступление действует лишь на импетус-приказ. Остальные приказы можно делать как обычно. (но помним, что лейтенантского приказа у нас НЕТ при отступлении)

зы: вроде все вопросы рассмотрел по предыдущей игре.

Сообщение отредактировал jAvel - Суббота, 10-oe Декабря 2011, 18:32

[svoboden]

Да, по иммобилайзу - это я лоханулся, да и по миметизму тоже - бейте меня камнями
(- What happens to the troops with the Camouflage and TO Camouflage Special Skill in a Retreat! Situation?

In a Retreat!!! situation, the troops with CH: Camouflage and CH: TO Camouflage have that Special Skill reduced to CH: Mimetism, in the same way as it happens with Frenzy ), надо в след раз брать распечатанный FAQ с собой

по импэшиусу завел отдельный тред, для холивара )

[svoboden]

Холивар не удался - отыгрывал импэшиус неверно. Правда, таких случаев было немного - только в случае ретрита. В остальном же (трата остальных приказов на возврат) было отыграно правильно.

Еще одно. По игре забыли(точнее я забыл), что шестое чувство дает не только ftf против маркеров и "задымников@? но и полностью игнорирует модификатыры (-3 и -6 к BS) Хорошо, что в этой схватке победил Никита, иначе съел бы меня с *****

Сообщение отредактировал svoboden - Воскресенье, 11-oe Декабря 2011, 00:09

[jAvel]

acting as if those miniatures were in front of them and revealed but not Camouflaged and not applying the Modifier of –6 for a Zero Visibility Zone .
http://infinitythegame.wikispot.org/Sixth_Sense

Только Zero-V зона. Про модификаторы камуфляжей там ничего. Проверь еще раз.

[svoboden]

and revealed but not Camouflaged - вот это я и перевел как игнор модификаторов камуфляжа, то есть не только вскрыт но и не закамуфлирован. Может и ошибаюсь, нно имхо вплоне логично отменить и способность камуфла, если уже и дым игнорится

[jAvel]

http://www.infinitythegame.com/forum/archi...ead-7647-2.html
"Okay, in the Spanish rules it doesn't have the bit about "revealed but not camouflaged," so I withdraw my point. You're probably right, and you should apply the -6 to hit."

http://www.infinitythegame.com/forum/archi...ead-349-23.html
"The rules are quite clear on that point. Check the Sixth Sense rules on page 168 of the rulebook. In no place and form do they ever imply that SS allows you to ignore the to-hit penalies for camo, mimetism or normal or TO. The penalties for Low Visibility Zones, including Smoke, yes. Camouflage, no.

I can't give you a quote stating that Sixth Sense does not allow you to ignore the penalties, because, in this case, absence of evidence does equal evidence of absence. There is no rule stating that SS ignores the penalties, and therefore it dosen't. You'll need a Multispectral Visor for that."

http://www.infinitythegame.com/forum/archi...ead-4017-1.html
-- информация к размышлению. вроде как, шестое чувство позволяет реагировать, даже если ты не сам цель атаки да будет так как написано ниже.

Сообщение отредактировал jAvel - Понедельник, 12-oe Декабря 2011, 20:24

[svoboden]

-- информация к размышлению. вроде как, шестое чувство позволяет реагировать, даже если ты не сам цель атаки

Во многих тредах про это рассуждалось, в итоге все сошлись на мнении, что можно реагировать против атаки направленной именно против этого юнита. Я несколько раз встречал именно эту трактовку. особенно, что касается спекулятива. Кстати в FAQ написано, что миня с SSh не может отреагировать доджем на смещаюшийся спекулятив, соответственно, если атака не была направлена нацелена на эту миню (именно нацелена, то есть цель атаки была заявлена другой), то она не может реагировать. Также обсуждалась тактика выстрела из шаблона по миньке стоящей рядом с линкой, чтобы нельзя было получить ответный залп сразу всей линки

[Энгис Прайм]

По-моему, в правилах написано именно про то, что Шестое чувство работает только против направленной на этого бойца атаки (как раз вчера переводил...). Но если ты спрашиваешь, может ли боец заявить ARO против поражения шаблоном, то я думаю - может, так как это тоже атака против бойца.

[svoboden]

Не всегда. Атака проводиться только против одной цели. То есть шаблон может поражать несколько минек, но цель заявляется только одна

[jAvel]

Я против данной ереси.

Edit: ВЫЗЫВАЮ ОРБИТАЛЬНЫЙ УДАР НА ЭТО СООБЩЕНИЕ! ПУСТЬ ЗАДЕНЕТ ПОСТ ВЫШЕ И НИЖЕ!

Сообщение отредактировал jAvel - Среда, 14-oe Декабря 2011, 09:26

[svoboden]

Ересь по поводу ssh или по поводу назначения цели?)

Если по поводу ssh2? то тогда в пассивный ход линка реагирует на любую атаку и двигается на 2' за каждую атаку миньки(включая и дым, мины и т.д.) фактически 10 дюймов просто так за твой ход:-)
а вот выписка из вики
"The miniature can also react simultaneously to any attack performed against it out of its LoF. "
данное правило кстати было подправлено не так давно (предыдущая версия была весьма корявой из-за перевода испанского)
against it, говорит именно о назначении миньки как цели( тут задал уточняющий вопрос), хотя в faq рассматривается версия со спекулятивом и разрешено доджится. почему?


Предлагаю рассмотреть вопрос на примере стандартных АРО процедур

1. активная минька декларирует первую часть, приказа допустим с задней арки, группы противников (вне их зоны контроля)
- Мини не реагируют
2. активная минька обьявляет атаку

а - прямым шаблоном (direct template) с назначением цели
б - шаблоном с назначением цели (просто template)
в - спекулятивом
г - дробоном в ssh модель за которой стоит еще одна ssh
д - обычным оружием против цели с ssh и без оной

Вот тут и начинается самое интеерсное в определении возможности АРО. Так как важно понять, что на этом этапе обозначает обьявление атаки активной мини

а - прямой шаблон. Что самое удивительное. НО шаблон во время декларации атаки НЕ кладется. так как все измерения и попадания делаются на следующей стадии (прямое шаблонное оружие отличается от обычного только тем, что не надо делать BS бросок, в осальном же - все как у обчного оружия. Сначала декларация, потом аро, потом замеры, броски). Соответственно отреагировать может миниатюра против которой задекларировали атаку
б - шаблоном с назначением цели действует по такому же принципу, заявляется цель, но шаблон не кладется до конца хода (то есть в обычной ситуации пассивный игрок не знает до бросков накрывает остальные мини шаблоном или нет)
в - вот оно, в процедурах атаки спекулятивом ОТДЕЛЬНО прописано, что сначала кладется шаблон, который не совпадает с центром миниатюры/ но покрывает миниатюру. Шаблон кладем для определения валидности сделать атаку (мертвые зоны). Поэтому нам уже известна зона поражения и кто будет поражен
г- аналогично с а) и б), поскольку ты только декларируешь атаку. Поэтому реагирует только первая фигура с SSH
д - собственно фигура с SSH реагирует. а обычная нет. при этом атакующий опять же декларирует цели, но не декларирует сколько патронов будет лететь в первого и во второго.
е - можно еще добавить guided missle. увернутся может только целевая минька с SSH2. (про это даже указано в FAQ. Как реагирует SSH2 (замаркированная ) против гайдов.... )
3. Броски. В эту стадию делаются замеры: достал ли шаблон, и отрицательные модификаторы за дальность. Далее броски ftf и нормал: попала ли пуля с дроба и кого задело остатками, попала ли гайд мисла и т.д. Далее броски брони - в кого попало напряму, кого задело дисперсией, шаблоном и т.д. В этот стадию ес-но аро уже не обьявляется.

Соответственно ситуация - монах шаолиня сзади декларирует огонь с чайника(BS скил) по простому казаку. Сзади казака стоит ветеран-казак(у которого SSH2). Поскольку измерения не делаются во время обьявляния скилов и аро, а шаблоны имеют длину, то шаблон не кладется и мы не знаем попал шаблон по казаку или нет (не говоря уже о ветеране).
Соответственно обычный казак как и Ветеран не обьявляет аро.
В конце приказа кладется шаблон и мы смотрим попал ли монах или нет

Теперь представим, что это ересь (что вполне допустимо, если учесть что сейчас 2 ночи%-)))
монах декларирует цель, обьявляет аро казак
при замерах, выясняется, что шаблон вообще не задевает казака, посему возникает вполне резонный вопрос. какого лешего он реагирует, если против него не совершена атака и даже была задекларирована не в него.

В общем. задал уточняющий вопрос по времени размещения вопроса и уточнения перевода "attack performed against it" на оф. форуме. Посмотрим. что буржуины считают

Сообщение отредактировал svoboden - Среда, 14-oe Декабря 2011, 02:36

[Энгис Прайм]

Мда. Вполне логично и убедительно.

[F9SSS]

по моему чувствительная Опа должна срабатывать всегда. когда данной миньке пытаются нанести вред.

[svoboden]

В случае шотгана однозначно нет (уже вроде подтвердили). Согласен, что опа должна реагировать по логике на любой вред. По механике игры, спорно - поэтому, пусть буржуины нам нормально обоснуют как логика выливается в механику %-)
продолжил взрывать им мозг в этой треде
http://www.infinitythegame.com/forum/showt...53056#pid153056

[jAvel]

Помянем постхуман прокси мк2 минутой молчания!

FAQ: Ghost:Jumper L1

- What happens when I place the Proxy Active Marker besides a Proxy which is in Hidden Deployment or as TO Marker?

The TO Proxy is revealed automatically, and the player must to place the figure on the game table.

[svoboden]

Я в шоке)
RIP