Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сатанизм...., ох, буду я, чувствуется, бит....
Demon
post Понедельник, 23-e Февраля 2004, 01:05
Сообщение #1


Гость





Вот ползал по сети и наткнулся на такой вопрос: Считаете ли вы Сатанизм религией?

К сожалению, тот форум был испорчен грубостью и замством, надеюсь, что у здешних обитетелей(большей части wink.gif ) хватит ума реагировать более адекватно... rolleyes.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
6 страниц V < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
Ответов(20 - 39)
Konan
post Вторник, 24-oe Февраля 2004, 21:52
Сообщение #21


Грешник, спасённый благодатью
Group Icon
Модератор



Anoer
Цитата
Претензия к христианству одна единственная - факт его существования

Ой напугал!
Кста, так о чём тут всё таки будет речь, определи сам, желательно в виде заповедей/доктрин/чего-то подобного, а то автор темы чё-то молчит. Шоб мне знать какие конкретно претензии вываливать хе-хе-хе cool.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Demon
post Вторник, 24-oe Февраля 2004, 23:35
Сообщение #22


Гость





Konan
Теже, собственно, что и к библии, и к христианству.. существование оного... rolleyes.gif
Go to the top of the page
+Quote Post
Anoer
post Среда, 25-oe Февраля 2004, 08:55
Сообщение #23


Архивариус
Group Icon
Модератор



Shalfey
Цитата
А ведь я и не говорил, что я true.

Так никто на личности и не переходил wink.gif

Цитата
Он несколько извратил сатанизм, создал на пару с Olegern'ом нечто вроде священного писания ("Princeps Omnium"), попытался превратить мировоззрение в религию. Чего стоит хотя бы его "инвольтация к эгрегору сатаны".


Варракс в своих статьях не раз утверждал, что сатанизм - не религия. Поэтому твое высказвывание достаточно спорно. Да и он не утверждает, что он "истина в последней инстанции", касаемо восприятия сатанизма...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Среда, 25-oe Февраля 2004, 11:29
Сообщение #24


Легенда
Group Icon
Приключенец



Здесь обсуждают сатанизм или Варракса (безграмотен до ужаса)?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phoenix
post Среда, 25-oe Февраля 2004, 15:55
Сообщение #25


Легенда
Group Icon
Приключенец



Drungary
Цитата
Сатанизм некоторых гностиков, Блаватской и Рерих ведь тоже сатанизм. 

Разве? А не "неоязычество"?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shalfey
post Среда, 25-oe Февраля 2004, 21:01
Сообщение #26


Асоциальный тип, моральный урод, активный дендрофил...
Group Icon
Приключенец



Цитата
Здесь обсуждают сатанизм или Варракса (безграмотен до ужаса)?

Сейчас здесь обсуждают всё кроме сатанизма

Цитата
Варракс в своих статьях не раз утверждал, что сатанизм - не религия. Поэтому твое высказвывание достаточно спорно. Да и он не утверждает, что он "истина в последней инстанции", касаемо восприятия сатанизма...

Просто начитавшись именно его статей люди складывают свое мнение о сатанизме.

User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Среда, 25-oe Февраля 2004, 21:40
Сообщение #27


Легенда
Group Icon
Приключенец



Phoenix

Это не нео-язычество. Это именно сатанизм. У Блавацкой достаточно дифирамбов "ангелу света" и заявлений о его спасительной миссии. И у Е.Рерих тоже. Один из смыслов термина позволяет применять его в этом случае.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hazel
post Четверг, 26-oe Февраля 2004, 20:00
Сообщение #28


Посвященный
Group Icon
Приключенец



С сатанизмом как с разновидностью хулиганства боролся и бороться буду. Где только встречу.
К сатанизму культовому, декоративному отношусь нейтрально. Пока обходятся без жертвоприношений и прочего ритуального вредительства.
Из сатанизма как из системы мировосприятия иногда беру хорошие идеи. Можете не верить, но их там таки есть.
И, наверное, сочувствую романтическому образу "падшего ангела".
Широкими познаниями в данной области не обладаю и доказывать никому ничего не собираюсь.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Konan
post Четверг, 26-oe Февраля 2004, 22:21
Сообщение #29


Грешник, спасённый благодатью
Group Icon
Модератор



Претензия к сатанизму - у них претензия к христианству laugh.gif
А если серьёзно, то какой из сатанизмов будет тут обсуждаться, а то начнёшь говорить про одно, а другие скажут что это не сатанизм и т.д. Жду конкретных определений.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Четверг, 26-oe Февраля 2004, 23:00
Сообщение #30


Легенда
Group Icon
Приключенец



Предлагаю привести примеры значений термина - дать все возможные устоявшиеся значения термина сатанизм.

Насколько я знаю термин применяется для:
1. Религий (сект, религиозно-философских течений).
2. Религиозного (и философского) мировоззрения.
3. Магических практик.

Используется как название (с самоназванием не совпадает, типологизация по некоторым критериям) и как самоназвание. Если с самоназваниями более менее ясно, то с названиями... Надо определить по каким критериям явление характеризуют как сатанизм, я вляется ли оно сатанизмом на самом деле?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ervin
post Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 01:10
Сообщение #31


Адепт
Group Icon
Приключенец



Приветствую... И да прибудет господь с вами...

Сатанизм есть ни что иное, как поклонение библейскому "падшему ангелу", а именно тому самому змею искусителю. Фактически его можно определить как христьянство наоборот. Согласитесь, что каждый верующий в господа всемогущего верит и в сатану, ибо он является частью библейского миропонимания.
Так и каждый сатанист априори признает существование бога. Мое же отношение к нему резко отридцательно.

Культ - это лишь внешние признаки отправления религии. В Христьянстве также существует особый культ, равно как и в Исламе и др., хотя и отличный от оных.

Кстати, государство отказывает в регистрации подобных религиозных организаций, ибо их деятельность изначально носит деструктивный характер. И это правильно.

С уважением...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shalfey
post Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 09:25
Сообщение #32


Асоциальный тип, моральный урод, активный дендрофил...
Group Icon
Приключенец



Цитата
Сатанизм есть ни что иное, как поклонение библейскому "падшему ангелу", а именно тому самому змею искусителю.

Сатанизм отрицает всякое поклонение.

Цитата
Фактически его можно определить как христьянство наоборот.

Как мне надоели такие высказывания.....Друг мой, сатанизму нет никакого дела до христианства. "Наоборот"...хех.....как можно противопоставить религию и мировоззрение?

Цитата
Так и каждый сатанист априори признает существование бога. Мое же отношение к нему резко отридцательно.

К кому? К богу?

Цитата
Культ

Сатанисту это не нужно. Тем более, главное оружие сатаниста - разум, а не крест и слепая вера.......

Цитата
Кстати, государство отказывает в регистрации подобных религиозных организаций, ибо их деятельность изначально носит деструктивный характер. И это правильно.

Отказывает не государство, а ПЦ (православная церковь)....Они даже термин специальный для этого выдумали - тоталитарная деструктивная секта...вотъ
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
IC-Oddish
post Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 12:24
Сообщение #33


Psychosomatic addict insane
Group Icon
Приключенец



Так как всегда ему про Фому а он про Ерему...

Может поделить тему на два топика С как философия и как культ?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Воскресенье, 7-oe Марта 2004, 14:06
Сообщение #34


Легенда
Group Icon
Приключенец



Просто вернитесь к моему предложению.

А насчет Шалфеевского сатанизма - ну опять нагородил чепухи, так это нормально, для сатанизма.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Phoenix
post Понедельник, 8-oe Марта 2004, 00:45
Сообщение #35


Легенда
Group Icon
Приключенец



Shalfey
Цитата
Как мне надоели такие высказывания.....Друг мой, сатанизму нет никакого дела до христианства.
А термин откуда взялся?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Anoer
post Понедельник, 8-oe Марта 2004, 08:54
Сообщение #36


Архивариус
Group Icon
Модератор



Phoenix
Цитата
А термин откуда взялся?

Термин "сатанизм" произошел, как ни удивительно, от слова "Сатана". Причем этот "Сатана" к библейскому имеет достаточно малое отношение. Имеет место древнегреческая/древнеримсякая мифология.

Добавлено @ [mergetime]1078729249[/mergetime]
Drungary
Цитата
А насчет Шалфеевского сатанизма - ну опять нагородил чепухи, так это нормально, для сатанизма.


М
Побольше уважения к участникам форума. Человек высказал свою точку зрения. И с чего ты взял, Drungary, что ты, как христианин, знаешь правду о сатанизме? Чтобы вести споры, необходимо детально знать предмет разговора, т.е. сатанизм, знания о котором _не подчерпнуты_ из СМИ и общественного мнения.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shalfey
post Понедельник, 8-oe Марта 2004, 10:06
Сообщение #37


Асоциальный тип, моральный урод, активный дендрофил...
Group Icon
Приключенец



IC-Oddish
Цитата
Может поделить тему на два топика С как философия и как культ?

Сатанизм можно рассматривать только как мировоззрение/философию. А всё, что описал в своем посте уважаемый Ervin - признаки дьяволопоклонничества. Надеюсь, никому не надо обьяснять разницу между этими двумя терминами?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Понедельник, 8-oe Марта 2004, 11:13
Сообщение #38


Легенда
Group Icon
Приключенец



Термин христианский. Первоначально синонимичен дьяволопоклонству. В христианской и светской литературе обозначает кучу разных явлений. Вот я и предлагаю разобраться с термином и явлениями.

Если господа уважаемые сатанисты воздержатся от этого, заявляя о непознаваемости сатанизма (эзотерический все же) простыми смертными, то предлагаю им в дискуссии не участвовать, а предоставить остальным разобраться с применимостью термина этими самыми остальными. Так же как я предоставляю возможность уважаемому Ярославу-Кудеснику самостоятельно разбираться с теориями происхождения Руси, по неприятию им моих аргументов. Это не есть оскорбление, а скорее уважение выбора оппонента - я ему не мешаю, путая своими репликами его стройную систему. Потому предлагаю и вам последовать этому совету по отношению к несатанистам.

Повторяю:
Насколько я знаю термин применяется для:
1. Религий (сект, религиозно-философских течений).
2. Религиозного (и философского) мировоззрения.
3. Магических практик.

Вот приведеные в теме высказывания:
IC-Oddish: Лично я разделяю поклонение Сатане и сатанизм как жизненную философию
Аноер:
1) Сатанизм - это не религия. В ней _никому_ не поклоняются. Это мировозрение. "Разумный эгоизм".
2) "Поклонение" Сатане - это еще не сатанизм.
Ваш покорный слуга:
1) Если ставится вопрос о посмертном существовании, то извиняйте, это уже не просто философия, а религиозное мировоззрение. Если есть разговор об организации и оформленных ритуалах, то это уже религия.
2) Сатанизм некоторых гностиков, Блаватской и Рерих ведь тоже сатанизм.
Рэзор: Сатанизм - это ересь
Конан: Сатанизм (Лавеизм) - эгоцентрический атеизм, построенный на противостоянии мифа о христианстве, который они сами же и создали.
Теллине: Как поклонение сатане... с религиозно-христианской точки зрения описаное выше поведение, миропонимание итд (реферат etc.) и есть это самое поклонение. При ээтом самое страшнное в том, что поклоняющийся этого поклонения не замечает и не осознает даже.
Шалфей: цитаты не приведу, но из его высказываний ясно, что по его мнению существуют "истинные сатанисты". Что это означает пока не понятно.
Хазел:
1) С сатанизмом как с разновидностью хулиганства боролся и бороться буду. Где только встречу.
2) К сатанизму культовому, декоративному отношусь нейтрально. Пока обходятся без жертвоприношений и прочего ритуального вредительства.
3) Из сатанизма как из системы мировосприятия иногда беру хорошие идеи. Можете не верить, но их там таки есть.

Они подтверждают мое утверждение о применяемых занчениях термина. Давайте теперь попробуем формализовать и сузить эти значения. Определить их.

Христиане в сектоведческой (религиоведческой) литературе используют термин для обозначения:
1. Религий (сект, религиозно-философских течений) по критерию: доктринальная аппологетика и величание Сатаны, как Прометея, противопоставление Демиургу, абсолютизация свободы в тварном мире.
2. Религиозного (и философского) мировоззрения. По критерию: абсолютизация субъективного взгляда на мир, экзистенциональный эгоизм (во загнул).
3. Магических практик. По критерию: упоминание и обращение к тьме, Сатане и т.п. Требует уточнения.

В области этической оценки термин применяется для обозначения:
1. Извращения до обратного моральных ценностей. Хищнического отношения к окружающим, желания нанести боль (в первую очередь душевную), разрушить.
2. ...

User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shalfey
post Понедельник, 8-oe Марта 2004, 12:55
Сообщение #39


Асоциальный тип, моральный урод, активный дендрофил...
Group Icon
Приключенец



Цитата
Христиане в сектоведческой (религиоведческой) литературе используют термин для...


Цитата
Извращения до обратного моральных ценностей. Хищнического отношения к окружающим, желания нанести боль (в первую очередь душевную), разрушить.


Назови пожалуйста источники.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Drungary
post Понедельник, 8-oe Марта 2004, 14:13
Сообщение #40


Легенда
Group Icon
Приключенец



Shalfey

http://osipov.vinchi.ru/books/list.html
Новые религиозные организации России деструктивного и оккультного характера. Справочник. на http://www.wco.ru/biblio/ там же много другого ...
http://www.zavet.ru/t09sekt.htm - примеры использования термина в публицистической литературе
http://www.stolica.narod.ru/indexr.htm - тут много всего.





User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

6 страниц V < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Пт 29 Мар 2024 07:48