Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Ролевые игры в Беларуси _ Обсуждение игр _ БССР 37 Итоги
Автор: Леший Воскресенье, 30-oe Ноября 2003, 22:00
Игра окончена. Прошел разбор полетов, финальная театральная постановка, питие шампанского и взрыв последней неиспользованной бомбы.
Автор: Arhan Воскресенье, 30-oe Ноября 2003, 23:46
Мастеров, делающих такие игры, надо всю ночь пытать в застенках НКВД. Чтобы на себе ощутили, какую серьёзную кашу они заварили.
Рэзор, РЕСПЕКТИЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ты великолепен. Это многие назвали бы революцией в ролевом движении. Я бы назвал.
Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 12:59
Как всегда - в минус - обломы с организацией... У меня за игру так и не образовалось удостоверения, например... Толковой базы контактов, архива досье - тоже не было...
Но в целом получилось, тем не менее, очень конкретно, хотя лично меня мощным психологизмом и не сильно задело, но видел тех, кого таки да. Был впечатлён. Поигрался с оргомным удовольствием.
Автор: Lady Hamy Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 13:05
Хоть и маловато поиграла, зато качественно.
Спасиб, Рэзор.
Приглашай еще!!!
Автор: Razor Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 14:10
Друзья, всем спасибо за игру. Как всегда в таких случаях, одни игроки получили больше впечатлений, другие меньше. К сожалению возможности времени ограничены, поэтому не удается сделать наполненой игру для всех. Однако обидно за каждый отдельный случай, так как можно было сделать больше, что-то можно было сделать лучше. Тем не менее некоторые вещи зависят от самого игрока и, таким образом, те кто хотел активно участвовать в игре, имели эту возможность. Вот роспись активности по изначальному списку:
Игрок. Присутствие в игре.
1 Адушка - помогла с машиной для перевозки задержанного
2 Айвин - был замечен на общественных мероприятиях
3 Алатар - хорошо себя показал в роли Головоча
4 Алхимик - очень много сделал для игры
5 Апач - играл в пролетарском театре
6 Архан - великолепно справился с ролью. Активно играл. Блестяще раскрывал преступления
7 Бекар - очень хорошо играл. Принимал активное участие в игре
8 Бладроад - по слухам участвовал в задержании Бекара (который не пришел) Больше в игре замечен не был
9 Варкан - не играл
10 Веня - Хорошо справился с ролью.
11 Дайка - в игре замечен не был
12 Десмонд - в игре замечен не был
13 Дуер Хорошо справился с ролью
14 Зум - в игре замечен не был
15 Катя по слухам играла как пролетарий. В террористической деятельности замечена не была
16 Катя (сестра Тэль) – играла в пролетарском театре
17 Кенур - фигурировал в истории со Сталкером. Больше замечен не был
18 Киса - Появлялся 1 раз для допроса. К сожалению поучаствовать в допросе не пришлось.
19 Конор - Иногда появлялся
20 Леша - не играл
21 Лорд - временами играл
22 Лэйнор - в игре замечен не был
23 Мадре - регистрировала оружие и выдавала удостоверения
24 Майра - по слухам участвовала в творческом вечере.
25 Малыш - появлялся редко
26 Мигель - играл редко и вяло
27 Микки - активно играл. Хорошо справился с ролью
28 МинФин - в игре замечен не был
29 Пятачек - временами появлялась
30 Ральф - Очень хорошо и активно играл
31 Рима замечен не был
32 Рогатый играл только в первой половине игры, потом болел
33 Роксолана замечена на культ-массовых мероприятиях
34 Ротмистр играл редко
35 Рыжая активно играла
36 Рэзор играл
37 Сир Великолепно справился с ролью
38 Сиркам по слухам пару раз вышел на связь. Больше в игре замечен не был
39 Ст. Леший временами появлялся
40 Сталкер играл своеобразно
41 Таньша активно играла
42 Тарн играл, многое сделал как координатор
43 Тим очень хорошо справился с ролью
44 Тоня очень хорошо справился с ролью
45 Туз по слухам играл как пролетарий
46 Тэль очень много сделала для игры. Активно играла.
47 Фалько активно играл
48 Феникс играл
49 Фолко Очень хорошо справился с ролью
50 Халгерд активно играл
51 Хея замечена не была
52 Хэлот замечен только в самоубийстве
53 Чардин замечен не был
54 Чарли Очень хорошо и активно играл, много сделал для игры
55 Шамара Очень активно и хорошо играла. Великолепно справилась с ролью
56 Эдрандир играл в пролетарском театре
57 Эльвен отказалась от постоянного участия появлялась временами
58 Эльгин временами появлялся
59 Эрвин замечен не был
60 Юлдуз активно играла
61 Юрий(внештатник) - играл своеобразно
62 Юрий(друг Римы) - замечен не был
Прошу прощения, если забыл кого-то упомянуть, либо не знал о его более активной, чем здесь указано, игре.
Таким образом из 62 человек по списку 25% не были замечены в игре, 25 % играли временами, 50 процентов играли активно. Примерно такая активность и планировалась. В основном играла т.н.”Старая гвардия”, то есть люди, которые в движении не менее 3х лет. В связи с этим результат активности достаточно неплохой для городской игры, учитывая то обстоятельство, что со времен обоих Американ многие “старички” обросли работой, семейными делами да и просто поубавилось энтузиазма.
В ходе игры все аторские планы были реализованы, однако ИМХО временами не хватало атмосферы. В целом итоги игры можно считать удовлетворительными.
Автор: Arhan Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 14:26
| Цитата |
| В связи с этим результат активности достаточно неплохой для городской игры |
Мне кажется, что результат активности очень сильно зависит от атмосферы игры. Атмосфера была воссоздана блестяще, соответственно и активность на уровне. Причём активность как раз и проявлялась большей частью в тех точках города, которые получились наиболее атмосферными, что может являться косвенным доказательством первого утверждения.
Добавлено:
Razor
Ты забыл Падре. Он там кажется самоубийство какое-то совершил. Жаль, конечно. Комиссариат так надеялся с ним поработать.
Автор: Razor Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 15:18
2 Архан - он совершил самоубийство до официального начала игры и потому был вычеркнут из списков.
2 All. В ближайшее время я опубликую подробный отчет о событиях игры. Пока кто не был на закрытии сезона, но интересуется некоторыми моментами игры, спрашивайте
Автор: Arhan Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 19:02
Кстати о последней театральной постановке... Жаль, очень жаль, что она не была поставлена дня на три раньше... 
Автор: Razor Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 19:13
отчет об игровых событиях можно посмотреть здесь:
http://rpgby.net/modules/wfsection/article.php?articleid=142
Если кого интересуют подробности или подоплека тех или иных событий - спрашивайте.
2 Архан - а почему?
Автор: Arhan Понедельник, 1-oe Декабря 2003, 23:37
Razor
| Цитата |
| а почему? |
Ну, когда игра уже кончилась, как-то несподручно было хватать их всех, заставлять писать чистосердечное... кучу врагов бы выявили. Глядишь, и план товарища Ежова бы выполнили...
Автор: Razor Вторник, 2-oe Декабря 2003, 11:42
| Цитата |
| Глядишь, и план товарища Ежова бы выполнили... |
Вы с Шамарой и так работали не покладая рук.
Автор: Леший Вторник, 2-oe Декабря 2003, 23:33
Эх, если бы у меня было больше времени...
Но и то, что я видел, поразило. Из тех, с кем поиграл, спасибо:
Рыжей, Фалько, Чарли, Ральфу, Рэзору, Шамаре за офигительные типажи. Других почти не видел. Жаль.
И все же почему меня не арестовали? Ведь было же, было за что!
Автор: Razor Среда, 3-e Декабря 2003, 11:38
И за что? У нас на тебя ничего не было. А просто так...желающих было достаточно 
Автор: Graver Среда, 3-e Декабря 2003, 12:43
Вчера была замечена книжка с версией,что именно Медёлкка убила Купалу,т.е. она работала на НКВД.
А мы и не знали... 
Автор: Arhan Среда, 3-e Декабря 2003, 22:32
Graver
| Цитата |
| Медёлкка убила Купалу,т.е. она работала на НКВД. |
К сожалению, в нашем случае не работала...
Автор: Graver Четверг, 4-oe Декабря 2003, 11:14
Просто её не завербовали 
Автор: Шамара Четверг, 4-oe Декабря 2003, 13:52
Вот и я созрела.
Начнем со «спасибов»:
Резору – за саму игру, естественно. Несмотря на то, что я собираюсь написать ниже, лично я очень многое от нее получила.
Алхимику – за то, что был отличным начальником и еще за пару слов в машине перед расстрелом.
Архану – за отличный образ, чувство локтя и выказанное мне доверие.
Тиму - за рапорты на украинском, парную работу на допросах, чаинки 
и просто человеческое тепло.
Таньше. За фразы «Ведь Минкин – просто веселый хлопотун» и «Так жалко Сашу Иванова». За то испытание, которым она была для моего персонажа.
Бекару – за «момент истины» (этого я не забуду, Бекар) и за дневник .
Хелоту – за преподанный урок.
Чарли – за все, особенно за Дом Правительства и Князева.
Ральфу – за товарыша Лаурыненко и за майора Соколова. За ночной допрос. До сих пор (!) испытываю благодарность за то, что дал мне напиться.
Рыжей – за отличную роль, замечательную маму и идеализм.
Тарну – за неуловимость
Хальгерду – за полный глоток адреналина.
Тель – за постановки – это действительно было талантливо.
Маше – за вопрос: «Нет, Женька, ты мне честно, ты мне по жизни скажи, мой телефон прослушивается?»
Дуеру – за крестьянского мальчика, отличную актерскую игру и за бомбу.
Фалько – за увлекательнейшею лекцию по марксизму-ленинизму.
Сиру – за тов. Козлова и за то, что верил в моего персонажа. За бомбу – особое.
Алатару – за противоречивость песонажа и за гнев, вызванный его статьей о Купале (опровержение от имени научного сотрудника АН – мое )
Юлдуз – за чувство незамутненной ненависти, которое вызвал у меня ее первый персонаж.
Сталкеру – за информацию 
.
Апачу – за «спадницу» и за, скажем так, разнообразие, которое он старался вносить в мою жизнь.
Венедикту – огромное за замечательного Купалу. Мне очень хотелось его подбодрить, при этом я прекрасно понимала, что искреннее сочувствие со стороны капитана ГБ может человека пожилого напугать до инфаркта.
Кисе – за урок психологии.
Лорду – за неоценимую информационную поддержку, лично для меня помощь аналитического отдела была очень кстати.
Микки – за то, что упал с лестницы (мне очень не хотелось тебя допрашивать ). А еще за могилу в Куропатах, которую ты для меня выкопал.
Синему Дракону за полиграфическую помощь, оказанную им Народному Комиссариату.
Польской дефензиве – за комплимент, согревший душу и скрасивший отдельные минуты допроса. 
Второй момент. Дело в том, что как я поняла, на этой игре большинство людей играли самих себя в тех обстоятельствах. Соответственно, все поступки и решения своих персонажей они и окружающие считают своими. Заявляю во всеуслышание: Я – НЕ КАПИТАН ГБ ТОЧИЦКАЯ ЕВГЕНИЯ ЛЕОНАРДОВНА. Я ШАМАРА. ИЛИ ЖЕНЯ. ИЛИ МНОГО КТО ЕЩЕ, НО УЖЕ НЕ ОНА. Я не открещиваюсь от нее. Я по-настоящему ее полюбила. Просто я по-детски не люблю, когда у окружающих складывается обо мне неверное представление. Я согласилась играть в это (как и в любую иную игру), априорно доверяя способности остальных различать меня и мой персонаж. Я пишу это потому, что мы половину ночи выясняли с моим очень близким другом последствия этой самой идентификации меня с персонажем. Потому что это было больно. Потому что это было неожиданно. Да, она была на меня очень похожа. Разница в одном: она умела верить. Безоглядно. Верить в эту идеологию, практически поставив ее на место своих моральных принципов. Я так не умею. Я сомневаюсь всегда и во всем. И цель, блин, не оправдывает средства. Я, возможно, могла бы стать ею при соответствующем воспитании, не знаю. Но увы. Или ура. Я убеждена, что Архан и Тим тоже играли роли (похожие, но роли). Я помню как утром после расстрела Волина-Бекара, он встает и говорит, как ему сейчас хорошо. Я помню свои эмоции: смесь удовлетворения и горечи (Хорошо?! Хорошо ему?! Мы с Тимом всю ночь души для него узлом скручивали! Х-хорошо ему!). НКВД должно было быть таким, ведь именно мы обеспечивали вам, остальным это самый СТРАХ. И ненависть.
Продолжая мысль. На этой игре не было никакой защиты. Начать с того, что 37-й слишком похож на 2003 (в отличие от фэнтези, конечно 
). Но даже это не главное. НЕЛЬЗЯ пользоваться в игре своими именами. Это означает не дать НИКАКОЙ возможности своей подсознанке не отождествить себя с ролью. Ролевая игра тем и хороша, что ты, используя роль как ширму, как щит (вначале напечаталось «шит» – привет дедушке Фрейду), можешь позволить себе изучать свои реакции и пробовать новые модели поведения с относительно безопасного расстояния. Здесь этого не было. Из тех, кто погружался глубоко, не покалеченным душой ушел один Бекар. Уж очень выгодная была роль – героический борец за идею. На самом деле, положа руку на сердце, никто из нас, таких, как мы есть сейчас, не выжили бы в то время. (И не только я, но и капитан Точицкая с ее идеализмом не дожила бы до 37-го.)
Игра была сильная. Слишком.
У меня сейчас такое чувство, как будто я потеряла друга. Мне ее не хватает.
Обязательно, чуть погодя, напишу отчет (надо же как-то освобождаться). Если интересно, могу поместить стихотворение, написанное моим персонажем в день перед арестом. Очень хотелось бы обсудить некоторые моменты лично.
Огромное спасибо всем еще раз.
P.S. Перечитываю сейчас конфискованного Кропоткина...
Автор: Arhan Четверг, 4-oe Декабря 2003, 23:31
Шамара
Ты меня извини, но я всё-таки выскажусь со своей колокольни. Некоторые личные фишки ты пытаешься подбить под общий случай. Мне это кажется неправильным. Да, ты очень здорово вошла в роль. Ты действительно великолепно играла. Спасибо тебе огромное за всё, главным образом -- за то, что рядом всегда был человек, с которым можно было просто поговорить. Но...
| Цитата |
| НЕЛЬЗЯ пользоваться в игре своими именами |
Я продолжаю упорствовать в том, что использование в игре реальных имён более, чем полезно, особенно если это длительная городская игра. Дело в том, что на полигонных играх ты входишь в образ и находишься в нём до смерти персонажа. На городской игре значительно сложнее. Во время учёбы, работы (моя заключается в общении с людьми), общения с домашними, время от времени выход из роли хотя бы на час является суровой необходимостью. Название персонажей реальными именами позволило без особых усилий заскакивать в образ обратно с пол-оборота; именно именам многие из нас могут быть благодарны за то, что большую часть суток находились в реальности игровой, а не объективной. Так что это есть здорово и замечательно, жаль только, использовать этот приём на большинстве игр невозможно.
| Цитата |
| большинство людей играли самих себя в тех обстоятельствах |
Надеюсь, меня ты к ним не относишь. Я играл мертвеца без страха и совести. Неужели ты думаешь, что я похож на него?
| Цитата |
| Из тех, кто погружался глубоко, не покалеченным душой ушел один Бекар |
Не знаю, как оно выглядело со стороны, но я считаю, что на этой игре я достиг погружения небывалой ранее для меня глубины. Впервые в жизни я опасался за свой рассудок. К счастью, я ошибался. И как только я услышал внутренний голос: [8 утра. Игра окончена] я выскочил из персонажа и нисколько не почувствовал себя покалеченным душой. Думаю, я не одинок в этом.
| Цитата |
| Игра была сильная. Слишком. |
И это великолепно. Побольше бы таких игр. Не представляю себе, каким образом можно было бы отблагодарить мастеров-разработчиков. Хотя нет, представляю. Создать что-нибудь аналогичного порядка для них. Надеюсь, когда-нибудь у меня получится.
Мораль: мало уметь входить в образ, надо ещё уметь из него выходить. Долгие и упорные тренировки имеют смысл, рекомендую.
Автор: Шамара Пятница, 5-oe Декабря 2003, 12:08
2Архан
| Цитата | ||
Некоторые личные фишки ты пытаешься подбить под общий случай. Мне это кажется неправильным.
Я продолжаю упорствовать в том, что использование в игре реальных имён более, чем полезно, особенно если это длительная городская игра. |
Нет, Архан, суть тут не в «личных фишках», т.е. не в разговоре с Таньшей.
Об именах я думала и говорила еще до начала игры, основываясь на теоретических знаниях из области медицины и психологии (О как! ) и на своих практических, кои подтверждают. Даже на играх, предназначенных для обучения персонала, люди берут себе другие имена – просто, чтобы не так стесняться ошибиться. Это – правило. Далее. Даже на наших ранних играх я, да и ты, я думаю, встречалась с тем, что на человека переносят качества его роли. Например, меня долго пытались сделать Астрелью, и много сил было положено на то, чтобы этого избежать. (До конца так и не вышло). Даэрону тоже, но возможно, ему это удобно. Настоящую трудность это представляет, когда персонаж действительно совпадает или является утрированным выражением одной-двух твоих сильных сторон. А на этой игре, повторюсь, это было особенно важно, поскольку стороны то здесь проявлялись мрачноватые. И поверь мне просто на слово, Архан, а если не хочешь мне, то всяким умным теоретикам, имя – сильнейший символ и «якорь» (ассоциативная привязка), причем не только для других, но и для тебя самого. Когда после игры ты интегрируешь игровой опыт в свой, всегда есть риск забыть сделать необходимые скидки на персонаж и иные условия (и условности) игры. А здесь этот риск увеличивается на порядок. Потому что бессознательному подчас все равно: символ это или то, что этот символ означает. Вот и убеждай его, что ты не бык. | Цитата |
| Во время учёбы, работы (моя заключается в общении с людьми), общения с домашними, время от времени выход из роли хотя бы на час является суровой необходимостью. Название персонажей реальными именами позволило без особых усилий заскакивать в образ обратно с пол-оборота; именно именам многие из нас могут быть благодарны за то, что большую часть суток находились в реальности игровой, а не объективной. |
Я понимаю, что проще, и именно на городской, но я смотрю на это, как на бесплатный сыр. Есть и иные способы. Мы вот музыку постоянно слушали. (Дракон втянулся – слушаем до сих пор
). Хотя…я за эти две недели окончательно вышла из роли только один раз на полтора часа. В остальное «повседневное» время это было приблизительно 30 на 70, 50 на 50. Я за время обсуждения не раз приводила метафору: как будто идешь в воде – по грудь, по колено, вода – 37, сверху – 2003. Интересно было, что получится. 
| Цитата | ||
Надеюсь, меня ты к ним не относишь. Я играл мертвеца без страха и совести. Неужели ты думаешь, что я похож на него? |
Нет-нет, в том-то и дело, что не отношу. Ты пропустил фразу
| Цитата |
| Я убеждена, что Архан и Тим тоже играли роли |
И кстати, совсем без совести у тебя не вышло. См. допрос Таньши и разговор со мной в машине после (благодарность насчет доверия – это к тому).
| Цитата | ||
И как только я услышал внутренний голос: [8 утра. Игра окончена] я выскочил из персонажа и нисколько не почувствовал себя покалеченным душой. Думаю, я не одинок в этом. |
Возможно, я ошибаюсь. Возможно, слово я выбрала слишком сильное. Я, в общем-то, имела в виду испытанную любого рода душевную боль. Возможно, выбор перед тобой на игре вставал нечасто. Еще раз: возможно, я ошибаюсь.
Да, насчет "не одинок", пока по результатам моих расспросов, к сожалению, выходит обратное.
| Цитата |
| Мораль: мало уметь входить в образ, надо ещё уметь из него выходить. Долгие и упорные тренировки имеют смысл, рекомендую. |
Архан, ироничный ты мой, я умею выходить. Честно. Иначе я бы столько лет не прожила. Я ведь играю гораздо раньше, чем 1995. Просто иногда, когда не все «переварено», не все обдумано и разложено по полочкам, до конца выходить не хочется (точнее, я для себя думаю, что не стоит). Хотя зацепило сильно. Выводов много. Наверное, для меня вторая по силе впечатления игра.
Наверное, лучше бы это обсудить лично.
Автор: Mayra Пятница, 5-oe Декабря 2003, 14:06
http://www.bp.by/aif/index_out.php?year=2003&number=49&id=1331
Чья-то статья в газете об игре...
Автор: Graver Пятница, 5-oe Декабря 2003, 14:38
"Девушка, которая играла актрису Павлину Мяделку, специально исцарапала себе руки. "
Исцарапала...хи...
А вот насчёт своих имён....Если есть возможность,лучше свои имена.Ведь:другие точно запомнят,как к тебе обращаться и не будеш,как некоторые,путаться в биографии.
Шамара,помнишь,чем для меня это кончилось в парткоме?
Автор: Шамара Пятница, 5-oe Декабря 2003, 15:31
2Graver
| Цитата |
| Если есть возможность,лучше свои имена.Ведь:другие точно запомнят,как к тебе обращаться и не будеш,как некоторые,путаться в биографии. |
Помню. Согласна: легче. Повторяюсь: бесплатный сыр.
Внимание!
Поступило предложение вынести обсуждение использования реальных имен на игре в отдельную тему. В случае согласия - сообщения на данную тематику будут перенесены из этой темы.
Как второй вариант - просто создать тему для обсуждения этоговопроса. Прошу присылать варианты на форпочту. В случае отсутсвия пожеланий оставлю как есть
Автор: halgerd Суббота, 6-oe Декабря 2003, 07:21
1937 г. закончился. "Враги народа" примирились с народом, скрываться от Советской власти им больше нет смысла.
Хочу сказать спасибо всем, благодаря кому эта игра действительно состоялась: спасибо!
Организация была на должном уровне -- поблагодарим тов. Рэзора , атмосферу страха действительно удалось создать. Оппозиция действительно была загнана в такое подполье, что как-то собраться и организоваться ей так и не удалось. Погода, по-моему, тоже соответствовала атмосфере игры.
По-поводу недостатаков, можно сказать об отсутствии так называемых
"постоянных мест работы "(НКВД -- не в счёт), где бы велось хоть какое-то
подобие активной деятельности. Как легальной, так и не совсем. В такой обстановке, играя в оппозиции, практически невозможно было найти единомышленников, да и вообще -- вести какую-либо деятельность.
НКВД -- вы были на высоте! Как в плане организации, так и атмосферы. Впечатления действительно сильные!
Отдельное спасибо Шамаре(или скорее старшему следователю капитану Евгении Точицкой -- для меня это были действительно два разных человека), за то, что вытащила меня в игравую реальность и все вытекающие последствия.
Автор: Lady Hamy Суббота, 6-oe Декабря 2003, 22:51
Уж очень интересно, насколько меня ненавидело НКВД?
По-поводу вживания в роль... полностью противоположный персонаж...
Здорово! Особенно задержание!!! Спасиб, Шамара!!!
Автор: Arhan Суббота, 6-oe Декабря 2003, 23:55
Lady Hamy
| Цитата |
| Уж очень интересно, насколько меня ненавидело НКВД? |
Вообще-то НКВД никого не ненавидело. Мы всех любили. Некоторых искореняли. Эмоции -- это не то, что может позволить себе работник оного аппарата. Их, похоже, испытывала только капитан Точицкая, за что и поплатилась. Хотя стар. лей. Коваленко тоже был не без греха. Умудрился по уши без памяти влюбиться без всяких на то мастерских санкций. Если бы враги просекли, могли бы оказывать серьёзное давление.
Автор: Graver Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 00:11
Arhan
Враги просекли ,но на давление уже просто не было времени
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 01:04
Жаль. Было бы очень сюжетно. А то тут Шамара намекала, что передо мной на игре не часто вставал выбор. Очень жаль, но выбор следователя Коваленко так и останется тайной за семью печатями даже для меня. Интересно, готов ли он был предать Родину ради любимой?
Автор: Phoenix Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 01:41
А я Сталкера так и не убрал... 
Жаль! У, троцкистский выкормыш! 
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 09:41
Graver
А кто просёк? Жутко интересно.
Автор: Graver Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 12:05
Arhan
Ну!Я просёк
Мне ведь столько документов нквдэшных нужно было!
А некоторые документы и вовсе не должны были попасть Рэзору
просто....когда Павлина тебя приглашала в гости,она хотела кое-что попросить для неё сделать,но....потом забыла....потом вспомнила....но это отошло на второй план
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 20:28
Graver
Ну-ка, ну-ка... А что хотела попросить? И почему потом отошло на второй план? (Если личное, можно почтой)
Автор: Graver Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 20:53
Arhan
просто у мя по жизни память плохая,особенно на гадости
очень уж благостно было с тортиком в полумраке
и неизвестно,чем бы всё это кончилось:Тов.Коваленко вынес бы для меня секретные документы или тов.Медёлка убила бы Купалу по приказу нквд
а может нас бы вобще расстреляли?За разврат?
Тов.Минкин в парткоме намекал мне,намекал....
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 21:40
| Цитата |
| Тов.Коваленко вынес бы для меня секретные документы |
Этот товарищ пошёл бы на такой шаг, только если бы жизни Паулины угрожала реальная опасность. И то очень долго думал бы. Очень ответственный был партиец
| Цитата |
| убила бы Купалу по приказу нквд |
Зачем нам убивать Купалу??? Мы ж не звери. Прижать хорошенько -- это да
| Цитата |
| а может нас бы вобще расстреляли?За разврат? |
Интересный вариант.
| Цитата |
| Тов.Минкин в парткоме намекал мне,намекал.... |
Тов. Минкин донамекался. Плохо кончил
Автор: Graver Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 22:02
| Цитата |
| Мы ж не звери. Прижать хорошенько -- это да |
Но так ведь БЫЛО
| Цитата |
| Тов. Минкин донамекался. Плохо кончил |
последние 4 игры всегда он всегда плохо кончает.Бедняга.
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 22:27
Graver
| Цитата |
| последние 4 игры всегда он всегда плохо кончает.Бедняга. |
Судьба такой. Вот на последней же тоже головой стукнулся неплохо. Есть мнение, что для головы это не совсем полезно.
| Цитата |
| Но так ведь БЫЛО |
Разве в 37?
Автор: Graver Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 22:31
| Цитата |
| Разве в 37? |
очень стыдно - не помню
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 22:55
Если я ничего не путаю, то погиб он уже в военное время. Кажется, по официальной версии -- во время бомбёжки. Рэзор, подскажи!
Автор: Graver Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 23:08
Гониш,драг.тов.
его столкнули с лестницы в гостинице где был съезд интеллигенции.Я столкнула
Автор: Arhan Воскресенье, 7-oe Декабря 2003, 23:25
Graver
Так когда же?
Добавлено:
Совершенно верно, высказанная мной версия была в ходу в 50-х годах. Для школьников и студентов материал подавался именно так. Так что ничего я не гоню.
Автор: Razor Понедельник, 8-oe Декабря 2003, 11:18
Купала упал с лестницы в годы войны.
Graver, Arhan - по устному предупреждению за личную переписку. Переписка удалена
Автор: Шамара Понедельник, 8-oe Декабря 2003, 11:51
2Lady Hamy
| Цитата |
| Здорово! Особенно задержание!!! Спасиб, Шамара!!! |
Всегда пожалуйста!
| Цитата |
| Уж очень интересно, насколько меня ненавидело НКВД? |
Капитан Точицкая ненавидела, лейтенант Пасюк тоже. Для меня это чувство было в каком-то роде отдыхом – чистое и незамутненное. Что еще можно испытывать к предателю, к врагу изнутри? К той, которая своего же в спину? Такой молодой мальчик был, только вчера на задание отправляла…
При всем своем остаточном идеализме капитан Точицкая собиралась пристрелить тебя прямо в кабинете (типа, попытка к бегству, был такой приказ), но не с первого выстрела. (Как начальный вариант рассматривались колени). Так что отравилась ты вовремя. А как из меня на допросе выбивали признание, что именно я дала тебе яд…
2Arhan
| Цитата |
| Вообще-то НКВД никого не ненавидело. Мы всех любили. Некоторых искореняли. Эмоции -- это не то, что может позволить себе работник оного аппарата. Их, похоже, испытывала только капитан Точицкая, за что и поплатилась. |
Гр-р-р!
Это ты перепутал, сказано: «горячее сердце, холодная голова». Испытывал-испытывал. И ты, и Тим, и Алхимик. В некоторых моментах допроса эмоции испытывать просто необходимо, причем искренние, иначе человек не будет тебе доверять. (Такие вот наблюдения
) Но от пальмы первенства по эмоциональности отказываться не буду. Таки да.Купала в 1942 году упал с лестницы в гостинице «Минск». Со смертельным исходом. Говорят, что не сам. Доказано не было. (Чисто сработали
)
Автор: Razor Понедельник, 8-oe Декабря 2003, 12:31
По просьбе Бекара и Шамары опубликован дневник анархиста Волина
http://rpgby.net/modules/wfsection/article.php?articleid=144
Автор: Arhan Понедельник, 8-oe Декабря 2003, 12:50
| Цитата |
| Купала в 1942 году упал с лестницы в гостинице «Минск» |
Так что в 37 рановато было бы его...
| Цитата |
| Испытывал-испытывал. И ты, и Тим, и Алхимик |
Вот нифига. Единственное, что испытывал -- азарт погони, как гончая. Единственный раз эмоции -- в конце допроса гр. Грудько, в начале и середине -- ни малейших, спроси у самой Таньши, если не веришь. Бекар тоже, думаю, подтвердит, что в работе с ним эмоции с моей стороны не проявлялись. Я ж говорил -- мертвец без страха и совести.
Автор: Ralph Понедельник, 8-oe Декабря 2003, 21:24
Давно хотел сказать всем спасибо. Говорю!
В последующем, надо очень серьезно работать над играками в аппарате управленцев, а то получается вяло.
P.S. Бедный Капитан Точицкая. Но с другой стороны, нефиг отцов семейства ножиками пырять, пусть и по просьбе Князева.
Автор: Heruer Вторник, 9-oe Декабря 2003, 18:02
В 1938 его собирались арестовать. Дело, как известно, дошло до Сталина лично. В конечно счете ордера на него и Коласа заменили орденами. Ленина.
Погиб в 1942 году. Упал с лестницы, когда свет в гостинице отключился. Официально несчастный случай. Версии: самоубийство, убийство.
Автор: Arhan Вторник, 9-oe Декабря 2003, 20:16
Какое глупое самоубийство... Прям как Минкин.
Автор: Razor Вторник, 9-oe Декабря 2003, 20:23
Так ведь в анналы вошло. А вообще с Купалой получилось очень даже аутентично. Бюро горкома написало в ЦК. Там Понамаренко напишет Сталину... так оно и было.
Автор: Lady Hamy Среда, 10-oe Декабря 2003, 18:38
Тов-щ Точицкая!!!
Не стреляла я в спину!!! Не мой метод! Одна пуля в голове была, а вторая в сердце... Кто расследование проводил? 
Отпечатков и улик тоже небыло...
Хотя я заранее знала, что смертник
ЗЫ. Где мой пистолет?
Автор: Razor Среда, 10-oe Декабря 2003, 19:37
Э... вот тут вы, товарищ Кучинская, не правы. Следователь Коваленко сработал профессионально. В частности полностью восстановил картину убийства, и точно определил время смерти. Вы действительно провели само убийство так, что улик не должно было остаться, но при этом умудрились оставить 2 окурка в урне, плюс Эльгин, о котором вы только позже вспомнили и который доложил, что вы были в тот час когда совершено убийство у Савченко, плюс номера, которые определились через коммутатор (ваши звонки). Вобщем, без всяких мастерских подсказок вас раскрыли практически по горячим следам...Просто сразу не было человеческих ресурсов для вашего задержания.
Вот рапорт Коваленко:
| Цитата |
начальнику СПО ГУГБ НКВД БССР майору государственнй безопасности тов. Докутовичу С. А. от следователя по особо важным делам старшего лейтенанта государственной безопасности Коваленко В. А. РАПОРТ 21 ноября 1937 года опергруппой в составе следователя по особо важным делам старшего лейтенанта ГБ Коваленко и оперуполномоченного сержанта ГБ Тишевича был осуществлён выезд на место преступления по делу об убийстве сотрудника НКВД тов. Савченко А. В. В 21.55 опергруппа прибыла на место. Подробное обследование места преступления дало следующие результаты: 1. На кухне было обнаружено тело тов. Савченко в сидячей позе, спиной привалившись к углу кухни, руки раскинуты в стороны, ноги вытянуты. На теле обнаружено три пулевых ранения: в голову, в область грудной клетки и в область печени. Анализ полёта пули, прошедшей через голову навылет и разбившей черепную коробку в области затылка, а также следы крови и головной консистенции на стене сзади позволяют с уверенностью установить, что выстрелы были произведены, когда тов. Савченко находился в такой же позе, т. е. сидя, возможно, сидя на корточках. Пули были извлечены опергруппой и отправлены на экспертизу в лабораторию. В момент смерти Савченко был одет в пальто и сапоги, но, так как следов свежей грязи на сапогах не обнаружено, а возле подъезда дома, где проживал тов. Савченко, есть множество грязных участков, можно с уверенностью предположить, что он только собирался выйти из дома. Табельного оружия и боеприпаса в квартире обнаружено не было. Температура тела на момент осмотра составляла 31.4 градуса по шкале Цельсия. Из этого можно заключить, что убийство произошло в промежутке между 16.45 и 17.25 того же дня. 2. На подоконнике кухни обнаружена курительная трубка и пустой табачный кисет. В трубке обнаружено небольшое количество табака. Однако в мусорном ведре обнаружено два окурка от самокруток, затушенных о край пепельницы. Окурки, предположительно, имеют принадлежность к убийце, т. к. сам Савченко курил трубку. Остатки табака в трубке и остатки табака в самокрутках различаются по составу. Окурки отправлены на экспертизу в лабораторию. 3. В комнате на рабочем столе обнаружено два пустых бланка для донесений. Следов обыска либо борьбы не обнаружено. 4. Был произведён опрос жильцов дома, но не нашлось ни одного, кто точно смог бы указать время выстрелов или видел кого-либо входящим в дом перед убийством и выходящим из дома после. 5. Был дан запрос коммутатору о телефонных соединениях с номером домашнего телефона тов. Савченко. Была получена следующая информация: В 14.03 с номера Савченко был произведён звонок на номер секретаря тов. Пучинской Г. Л. В 16.08 было соединение с номером начальника СПО ГУГБ НКВД БССР тов. Докутовичем С. А. В 17.10 и 17.15 было соединение с номером сотрудника НКВД тов. Мурашко. Мною срочно была проведена телефонная беседа с тов. Мурашко, который подтвердил, что беседовал с Савченко оба раза (второй раз был вызван вследствие разрыва связи) и что во время беседы, по словам, Савченко, в его квартире находилась секретарь Пучинская Г. Л. Стоит заметить, что исходя из этих данных следствие может практически точно установить время смерти Савченко: между 17.16 и 17.25 часами, как раз в тот период, когда в квартире находилась Пучинская Г. Л., что и делает её главной подозреваемой. О дальнейших результатах следствия будет доложено по мере продвижения расследования. 22 ноября 1937г. Коваленко В. А. |
Единственным, но очень забавным курьезом в этом рапорте яляется спутывание фамилий Кучинская и Пучинская в условиях, когда обе занимали одну и ту же должность - секретари. Из-за этого у последней могли быть серьезные неприятности. Впрочем, Коваленко быстро поправил свою ошибку.
Автор: Arhan Среда, 10-oe Декабря 2003, 23:56
Razor
Ты выложил неисправленную версию отчёта. Через два часа ж я исправил, и тебе же выслал. Естественно, Пучинскую на Кучинскую. Мне как коммутатор сказал, так я и записал... потом блин править пришлось. Чуть невинное лицо за компанию не загребли.
Добавлено:
А ещё через два часа я допёр до полной картины: Кучинская подходит к Савченко сзади и ударяет тяжёлым тупым предметом (возможно, рукоятью табельного оружия) по затылку. Савченко теряет сознание, падает вперёд и ударяется лбом о край стола (о чём свидетельствуют царапины на лбу, найденные при осмотре тела). Далее тело принимает конечное положение, а следующий за этим выстрел в голову лишает Савченко задней части черепной коробки, что делает невозможным обнаружение следов оглушения на затылке. Очень уж мне эта ссадина на лбу не давала покоя...
Автор: Razor Суббота, 13-oe Декабря 2003, 14:54
Стихотворение Точицкой за день до ареста
http://rpgby.net/modules/wfsection/article.php?articleid=146
Автор: Шамара Понедельник, 15-oe Декабря 2003, 10:24
Точнее, в день перед арестом, арест был часов через шесть.
Это пока вместо отчета. (Вдруг кому интересно. Я вот не знала, что мой персонаж стихи пишет.)
Автор: bekar Понедельник, 5-oe Января 2004, 13:28
Ну как, отошли?
Я, например, только недавно...
С уважением,
бекар.
Автор: Arhan Вторник, 6-oe Января 2004, 00:59
bekar
Какая-то часть останется навсегда, от неё уже не отойдёшь.
Автор: Ralph Четверг, 8-oe Января 2004, 13:52
А че... Хорошо поиграли. Жаль не до всех дотянулся...
Автор: bekar Среда, 12-oe Мая 2004, 06:18
О-о, уж повезло кому-то, что не дотянулся... 
Боялся тебя Волин до коликов на этой игре... 
С увадением,
Бекар.
Автор: Arhan Среда, 17-oe Ноября 2004, 20:54
http://www.livejournal.com/users/kgb_by
| Цитата |
| В писательской среде подозревали в сотрудничестве П.Мядзелку. "Отношение Купалы ко мне до моего переезда в Горки было довольно пренебрежительное. Он или делал вид будто не замечает меня, или же (чаще всего) насмехался, дразнил меня, находя во мне слабое место или больную струну. На интересовавшие меня общественные или политические вопросы непременно отвечал: "Читай газеты", - писала П.Мядзелка в ГПУ в 1930г. в ответ на обвинение в разглашении факта сотрудничества. Следует отметить, что разглашение сотрудничества наказывалось сурово - как за разглашение гостайны (в 1928г. - не менее 3 лет высылки) |
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)