Моральные аспекты РИ, Причины затемнения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Моральные аспекты РИ, Причины затемнения |
inelle |
Пятница, 24-oe Октября 2003, 23:13
Сообщение
#1
|
апрельский ветер Приключенец |
Эльвен, ты, кажется, вообще не поняла или проигнорровала то, что я написала... на самом-то деле - все это не просто "игрушечки", а серьезная моральная проблема... а насчет наильников и грабителей на игре - а ты не задумывалась, почему люди предпочитают на играх такие роли, не утруждая себя чем-то добрым? наверное, вышеописанный "Ад" частично бы помог с этим разобраться.
|
Ларош |
Среда, 29-oe Октября 2003, 23:57
Сообщение
#41
|
Ключ Модератор |
Bloodroad
Неестественно и пресно в вашем исполнении или вообще? Как контрпример, могу привести, например, Рэзора и Чарльза в их амплуа на СВ, сестричек с Шестиземья... Вот они, добрые... Пресно? А то, что вы называете Злыми и Добрыми ролями, ИМХО, это то, что у М.Успенского: "Тиша вот растет не добрый, а добренький... И Терентий - не злобный, а злобненький. Не цельные они". |
Bloodroad |
Четверг, 30-oe Октября 2003, 00:01
Сообщение
#42
|
Легенда Приключенец |
Старый Леший Я говорил о себе. Яж не исключаю возможность существования добрых людей в миру Следовательно не могу исключать существование подобных на играх!
|
Dark Blue Dragon |
Четверг, 30-oe Октября 2003, 00:03
Сообщение
#43
|
||
Легенда Приключенец |
Мастер, который не пригласит тебя на свою игру. |
||
Morion |
Четверг, 30-oe Октября 2003, 10:06
Сообщение
#44
|
walking by Модератор |
Кабанычу:
Насчёт пресно - это ты, дядька, загнул! Любую роль можно сделать совсем-совсем не пресной, наоборот, фановой. Просто над одними надо думать больше, над другими - меньше. Ты бы того... попробовал как-нить сыграть, ну, скажем... не, не эльфа, конечно... вот, скажем, Профф мыслит сделать игру по "Ведьмаку". Почему бы тебе не поиграть в эдакого простодушного, доброго краснолюда, который честно зарабатывает деньгу, любит посидеть в кабаке, потрындеть и всё такое? Который ни на кого не обижается и никого не обижает сам? ИМО тебе эта роль, если её подготовить, вполне понравится. И таких примеров можно удумать туеву хучу. |
Helja |
Четверг, 30-oe Октября 2003, 10:09
Сообщение
#45
|
бывшая королева-мать Франции Приключенец |
Господа! Согласитесь, что понимание морали у каждого своё. Лично мне просто интересно "примерять" на себя эти понимания. Но это никоим образом не влияет н объективно существующие мои личные моральные устои.
Наверное, я езжу на РИ из любопытства. |
Johnny B. Goode |
Четверг, 30-oe Октября 2003, 10:11
Сообщение
#46
|
Red Devil Приключенец |
В общем, критерий никакого отношения к внешнему злобствованию не имеет. И я не уверен, граждане Илйи, что вы его когда-нибудь построите - это ж всё решается на уровне "цепляет/не цепляет".
|
inelle |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 00:33
Сообщение
#47
|
апрельский ветер Приключенец |
Как все грустно...
Короче говоря, во-первых, я тут как-то набивала хороший такой список игр, на которых я побывала, Но Инет взял и отрубился, и только сегодня я опять появилась в Сетях. Если кого-то еще интересует вопрос, где я играла и какие игры мне понравились, то набью еще раз, иначе - простите, но влом... Морион, я не такая уж незаметная существа, честное слово... даже странно, что ты меня на играх не заметил Во-вторых, счастью, для меня наконец установлена загадочная личность Ильи, который скрывался поде неизвестным мне псевдонимом... если честно, то Илья с первых игр, на которых я его втретила. поразил меня тем. что играл исключительно злобных персонажей. К чему бы все это? Может, на Добро просто силенок не хватает? злобствовать как-то полегче будет. Сообщение отредактировал Razor - Вторник, 4-oe Ноября 2003, 14:33 |
Ларош |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 00:55
Сообщение
#48
|
Ключ Модератор |
inelle
Ничего подобного. Он и добрый был. На Шестиземье VI. Сообщение отредактировал Razor - Вторник, 4-oe Ноября 2003, 14:36 |
inelle |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 01:10
Сообщение
#49
|
апрельский ветер Приключенец |
насчет доброго Ильи на Шестиземьи - это на котором, на последнем? сорри, не была. я от трассы отходила
Сообщение отредактировал Razor - Вторник, 4-oe Ноября 2003, 14:34 |
Madre |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 01:13
Сообщение
#50
|
Бабушка ролевого движения Приключенец |
И тут его сразу и убили! Может, и правда добрым быть невыгодно?
|
Helja |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 09:53
Сообщение
#51
|
бывшая королева-мать Франции Приключенец |
Нэля, ИМХО, добро и мораль суть есть вещи разные. И путать их - по меньшей мере не грамотно.
Сообщение отредактировал Razor - Вторник, 4-oe Ноября 2003, 14:33 |
Morion |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 10:46
Сообщение
#52
|
walking by Модератор |
Именно. Мораль - это социальный институт (наравне с нравстенностью). Он существует объективно, нерелятивен => сколько о нём не спорь, а изменить его не изменишь. Из этой предпосылки делаем вывод о том, что характер дейтельности социальных субъектов (в т.ч. - персонажей) мотивирован, в том числе, и доминирующей в данном (в т.ч. - игровом) социуме моралью. Соответственно, разбор причин затемнения следует анализировать в макросоциальном контексте. Полагаю целесообразным взять комплекс конкретных примеров прошедших игр, выглядящих наиболее типично для означенной проблемы, и, двигаясь от частного к общему, выделить ключевые тенденции, по возможности особщих их до уровня законов.
|
Helja |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 11:03
Сообщение
#53
|
бывшая королева-мать Франции Приключенец |
Перевожу на нормальный язык.
Мораль - это то, что в принципе неизменно в силу своей социальной природы. То есть, если персонаж есть часть социума (а он есть!), то действует он в соответствии с моральными нормами общества, которые на данный момент врмени главнее. Не могёт он иначе. То есть, вопрос нужно ставить не об упадке морали среди игроков, а о моделировании игрового общства. Это, в общем суть. И ещё гражданин Морион требует конкретных примеров. Затемнения наверное. Лёш, теперь так? Сообщение отредактировал Gilgalen ar-Hareth - Понедельник, 3-e Ноября 2003, 12:48 |
Morion |
Понедельник, 3-e Ноября 2003, 11:38
Сообщение
#54
|
walking by Модератор |
Вот только не надо якобы "переводить" мои слова, меняя суть. Вопрос надо ставить не НАШЕМУ обществу, а ОБЩЕСТВУ, в котором действует ПЕРСОНАЖ.
А примеры нужны для их дальнейшего обобщения. |
inelle |
Вторник, 4-oe Ноября 2003, 00:28
Сообщение
#55
|
апрельский ветер Приключенец |
А вот не согласна... человек из данного мира прежде всего ВЫБИРАЕТ персонажа для Игры. Лично и никак не под воздействием морали Игрового мира. Скорее по мере собственных желаний и чаяний.
|
Ларош |
Вторник, 4-oe Ноября 2003, 00:40
Сообщение
#56
|
Ключ Модератор |
inelle
Угу. Но Морион и предлагает разобраться, что же это такое лежит в наших игровых мирах, что первое, на чем останавливается взгляд игрока - это асоциальные и антисоциальные элементы. С другой стороны, когда он выбирае что-то резко противоположное, он рискует встретить непонимание(помнишь Кенуровых баранов? И что, можно подумать, ты была не из тех, кто с этого прикалывался?) |
Heruer |
Вторник, 4-oe Ноября 2003, 00:45
Сообщение
#57
|
Blackstone Модератор |
2Леший.
Простите. Из вашей мессаги следует, что миры наши таковы, что там самое привлекательное - в плоскости асоциального или антисоциального... Я по памяти нескольких последних сезонов через свое восприятие пропустил кучу миров. Знаете, особой разницы с нашим не почувствовал. А вот свободу выпустить пар обнаружил. Тока миры не причем. В игроке дело. ИМХО. |
Ларош |
Вторник, 4-oe Ноября 2003, 01:09
Сообщение
#58
|
Ключ Модератор |
Heruer
(а почему на "вы"? В данном случае будьте проще, мсье) Я не это имел ввиду. Возможно, неправильно выразился. Мне просто кажется, что, выбирая роль с ярко выраженным позитивным знаком, игрок рискует нарваться на непонимание соиграющих до и во время игры... Речь идет не обо всех играх, но... Плюс к тому, ИМХО, обоснование формы "Я так хочу!" всегда прочнее, чем "Я должен!" для не слишком готового к тому, что его будут пошатывать в мнении ума. |
Phoenix |
Вторник, 4-oe Ноября 2003, 01:22
Сообщение
#59
|
Легенда Приключенец |
Старый Леший
Нет пророка в своём отечестве, так что "непонимание соиграющих" - вещь вполне естественная и даже добавляющая антуражности, ИМХО. Надо будет как-нить попробовать поиграть "святошу в племени каннибалов" |
inelle |
Вторник, 4-oe Ноября 2003, 01:46
Сообщение
#60
|
апрельский ветер Приключенец |
Лештй. насчет баранов. Во-первых, Кенур сам стебался. Во-вторых, пока я была в роли, я не стбалась, а пыталась выяснить, что же все-таки они там делают и бараны тоже. А потом Кенур сам - себя - доброго обстебал. Может, это просто самим людям типа "постыдно" быть добрыми, потому что многие из нашего РИ-сообщества муссируют культ "зол, могуч и вонюч"?
Мне действительно интересно: ПОЧЕМУ в нашем сообществе доброта, пацифизм вызывают смех? Тут все фишки кроются не в игровых мирах, а в ЛЮДЯХ!!! Феникс! Если ты будешь играть СВЯТОШУ, то тебя, естественно, сожрут. Потому что будешь жалок и смешон. А вот если тебя хватит на СВЯЩЕННИКА, пришедшего нести Свет и Истину несчастным братьям его, вот тогда успех может быть. А может и не быть. потому что если несчастные братья приехали постебаться, то хоть апостола Петра запускай... Или нужно очень долгое время. |
Текстовая версия | Сейчас: Пт 29 Мар 2024 14:42 |