Рашовые колоды на вампирах 9-11 капасити, на примере Saulot-a Опции

[Exposer]

Я тут стал размышлять о раше на вампирах высокого капасити (9-11).
Насколько это может быть играбельным? А конкретно на примере Солота, например )
Сколько карт оставить для защиты и как можно построить эффективный комбат на нём?
И вообще есть ли подобные играбельные колоды вообще?

Мой пример колоды представлен в посте №31

Сообщение отредактировал Exposer - Среда, 14-oe Апреля 2010, 21:45

[Ector]

Внимательнее. Я про Qawiyya el Ghaduba

Ага, извиняюсь. Зачеркнул неверный пост.

[Exposer]

Существует стандартный набор джентельмена против Pentex.
- cвой Pentex
- Wash/Sudden Reversal
- Bleeding the Wine (как уже было предложено Johnny B. Goode)
- Secure Haven (отсилы)

Может я что-то не упомянул. Просто, если я успею вынести многих миньонов в торпор, то некому будет его защищать. Но Pentex реально ломает деку.

[Ector]

Но Pentex реально ломает деку.

Едва ли. Надо, во-первых, самому иметь достаточно мелких вампиров - как раз для таких случаев, да еще для вытаскивания из торпора или перенаправления блида. Во-вторых, после Пентекса можно договориться с какой-нибудь стелс-колодой, чтобы сбили. Ты же пожираешь жертву не очень быстро - значит, особой угрозы для кросстэйблов не представляешь, и твоя смерть им невыгодна.

Кстати, Qawiyya - отличный боец для раша. Превенты и Death Seeker'ы дают прекрасную защиту, а в остальном Грапплы - и поехали! Однако Red List - это плохо Даже для комбатного вампира. Как только вы покажете, что кончились превенты - ей крышка.

[aXeLl]

- cвой Pentex
- Wash/Sudden Reversal
- это-то понятно. ты так себе решил руку сокрощать. Для любого (+-) предложеного тобой комбата нужно четыре карты + у тебя в руке карта реакции + у тебя в руке Пень или садан + дубль какой-то карточки плюс мастер + кажется ты антапнуться собрался и повторить фокус, как скоро у тебя рука забьется?

- Bleeding the Wine
таки у нас много пула? не забывай его придется держать открытым когда например играют другие негодные мастера, ведь на смену ему придет еще один не годный или даже смертельный Pentex.

- Secure Haven ну, ты понял, да

[IC-Oddish]

на мой взгляд Basilia подходящий кандидат для крупного раша, нужен по сути только grapple и Rolling/flesh of marble.
опять же freak drive и мелочь с obf/DOM если так нужны редиректы

[Templar]

Daring the Dawn. Кроме пентекса её всегда можно использовать, чтобы нанести решающий удар, поэтому даже если рано придёт, то отлично сидит в руке и нисколько не мешает. А в Саулота таких можно и несколько положить, т.к. даже если колода направлена на раш - там всё равно есть несколько Spirit Marionette, а шанс захватить вампира с фортой всегда велик - у нас почти все на форте помешались.

Сообщение отредактировал Templar - Вторник, 23-e Марта 2010, 18:33

[John Dalton]

В отношении Ignazio - я бы сказал, что ограничение maxcap<7 у его целей прямо-таки мешает жить.

Он найдет свою цель. Кроме того, как я уже говорил, нецелесообразно в такой колоде отказываться от карт нападения типа Bum's Rush, Harass, Ambush. Имея только одну возможность нападения за ход с вампиром 11-9 капасити, ты просто не успеешь ни защититься от хищника превентивным нападением, ни вынести всех вампиров жертвы. Хотя в случае Энкиду, можно включить в деку модуль, построенный на перехвате (Raven Spy, Sense the savage way, Cats' Guidance).

[Exposer]

- Bleeding the Wine
таки у нас много пула? не забывай его придется держать открытым когда например играют другие негодные мастера, ведь на смену ему придет еще один не годный или даже смертельный Pentex.

- Secure Haven ну, ты понял, да

Про Secure Haven, он тут ещё может быть и для контеста. Даже не ожет быть а для этого и нужен.

Сообщение отредактировал Exposer - Вторник, 23-e Марта 2010, 18:49

[aXeLl]

Какой эффективный процент использования Secure Haven в метагейме?
Теперь как-то предпочитают количеством брать, чем качеством - которое надо защищать.

А по практике - брал я его для контестов, ни разу ни скем не контестился.

[F9SSS]

зато и подковами в тебя не кидают.

[Exposer]

Deck Name: Saulot Multi-rush
Created By:
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 14, Max: 44, Avg: 7)
-------------------------------------------
2 Maldavis for pre AUS 4 Caitiff
2 Martin Franckel tha AUS 3 Tremere
2 Neighbor John dom for AUS 5 Ventrue Antitribu
5 Saulot AUS dai FOR OBE THA VAL11 Salubri
1 Solomon Batanea nec AUS FOR 5 Harbingers of Skulls

Library: (90 cards)
-------------------
Master (9 cards)
1 Carver`s Meat Packing and Storage
1 Dark Influences
2 Dreams of the Sphinx
2 Fame
1 Giant`s Blood
1 Perfectionist
1 Secure Haven

Action (20 cards)
1 Biothaumaturgic Experiment
1 Bum`s Rush
1 Harass
8 Magic of the Smith
2 Nose of the Hound
3 Rutor`s Hand
4 Sense Death

Action Modifier (11 cards)
9 Freak Drive
2 Repulsion

Reaction (8 cards)
2 On the Qui Vive
6 Telepathic Misdirection

Combat (36 cards)
6 Anesthetic Touch
3 Apportation
1 Aura Reading
6 Immortal Grapple
2 Indomitability
6 Taste of Vitae
6 Telepathic Tracking
6 Unflinching Persistence

Ally (2 cards)
1 Carlton Van Wyk (Hunter)
1 Mylan Horseed (Goblin)

Equipment (3 cards)
2 Eye of Hazimel
1 Palatial Estate

Event (1 cards)
1 Dragonbound

[Dream]

хм... Не знаю подходит по теме или нет... Думал собрать асамидский комбат на мелких вампирах с использованием контрактов и Khabar: Honor. Впринципе вот что из этого получилось... Любая критика и советы по улучшения всегда приветствуются... Колода-сугубо идейная. Вообще очень хотелось положить Ur-Shulgi, The Shepherd вампира с 11 капасити... Но предпочел Тетмеса. СОбствено исключительно для повышения капасити лежит 1 дисциплина и 1 аллай.

Deck Name:
Created By:
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 13, Max: 40, Avg: 6,41)
----------------------------------------------
1 Anwar cel obf qui 4 Assamite
1 Harika Guljan QUI 3 Assamite
1 Kanya Akhtar cel 2 Assamite
1 Tansu Bekir cel OBF 4 Assamite
4 Thetmes CEL dom OBF pot QUI10 Assamite
4 Zahir CEL OBF qui tha6 Assamite

Library: (90 cards)
-------------------
Master (20 cards)
1 Black Throne, The
1 Blind Spot
2 Blood Doll
4 Contract
7 Haqim`s Law: Judgment
3 Minion Tap
1 Tajdid
1 Fortitude

Action (16 cards)
8 Embrace, The
3 Haqim`s Law: Leadership
5 Web of Knives Recruit

Reaction (12 cards)
7 Nest of Eagles
5 Open Dossier

Combat (28 cards)
13 Khabar: Honor, The
5 Pursuit
10 Taste of Vitae

Ally (3 cards)
1 Deviki Prasanta
2 Mylan Horseed (Goblin)

Equipment (1 cards)
1 Helicopter

Combo (10 cards)
3 Provision of the Silsila
7 Swallowed by the Night

Сообщение отредактировал Dream - Воскресенье, 23-e Мая 2010, 00:22

[Templar]

Я думаю, что надо большой Ассамит с THA. Целесообразнее вешать Rutor`s Hand, чтобы он тоже действовал и призывал новых вампиров. А также не помешает несколько Fida`i, чтобы дека была ещё более идейной

Сообщение отредактировал Templar - Воскресенье, 23-e Мая 2010, 00:25

[Dream]

Хм... Ну возможно ты прав поскольку это расширает кол-во наших жертв. Кстати да! Руторс хенд будет очень кстати) Fida... ну несколько можно)
А вообще как думаешь такая колода будет играть?

Сообщение отредактировал Dream - Воскресенье, 23-e Мая 2010, 00:26

[Templar]

Если всё грамотно придумать, то будет, но очень тяжело. Проблема в том, что вынос одного вампира в ход - это очень мало. Нужна какая-нибудь альтернатива.

[Dream]

Ну как сказать... все зависит от стола... в игре будет порядка 4 в идеале 6 мелких вампиров. которые все бьют на 4... Само собой из за наличия маневров-комбат энсов эфективность упадето. но если за 1 ход снести всю кровь крупному вампиру или 2 мелким то это себя оправдывает. Не снесли в этот ход. контракт остается висеть... Хотя конечно нада тестить. АЛьтернативы пака придумать не могу((( только если тупо мелочью заблидить....

Сообщение отредактировал Dream - Воскресенье, 23-e Мая 2010, 00:34

[Exposer]

Если проблемы с нападением и эффективности комбата, сделай из деки bruise&bleed. Добавь много Loss и несколько Khabar Glory, оставь немного нападений для цикла комбата.
Крипт сделай QUI/OBF ориентированный с минимально возможным капасити.
Защита от блида - Nest of Eagles c парочкой Archon Inv., политика - пара Delaying Tactics с парой Alamut. Остальное комбат, но теперь контракты не играют. Лучше придумать модуль на QUI.
Блин, другая дека получается. Не для этой темы.

Кстати у меня вопрос по теме. Есть вампир 9 cap, Sabbat, !Salubri. Как дать ему возможность стационарного нападения на миньонов?
В голову приходит Blooding с Shakar и Mozambique Allure c Powerbase: Luanda.



Сообщение отредактировал Exposer - Четверг, 27-oe Мая 2010, 11:42

[jAvel]

Недавно обнаружил интересную карту

Steely Tenacity, Action / Combat, 1 blood, Animalism/Dominate/Quietus, anarch, C , [TR]
Requires an anarch. Do not replace until the end of this action. When you would replace this card, you may take this card from your ash heap instead.
[ani] [COMBAT] Strike: hand strike or use a melee weapon strike. This strike is at +1 damage, with an optional press.
[dom] [ACTION] (D) Bleed at +1 bleed.
[qui] [ACTION] +1 stealth action. (D) Enter combat with a ready minion.

Т.е. бесконечная карта-нападалка за 1 кровь под +1 стелсом.

Сообщение отредактировал jAvel - Четверг, 27-oe Мая 2010, 18:47

[jAvel]

deck name: 'Lizette multi-rush with retinue'
created by: jAvel
description: created may-2010, modified 9-june-2010

crypt: (12 cards, min 4, max 40, avg 4)
4x Lizette, 10, pot ANI CEL CHI FOR PRO, Ravnos
1x Walker Grimes, 1, ani , Caitiff, 5
1x Iris Bennett, 1, pro , Caitiff, 5
1x Alex Wilkins, 1, cel , Caitiff, 5
1x Jaggedy Andy, 1, pot , Pander, 4
1x Donald Cargill, 1, aus, Caitiff, 5
1x Johan Wrede, 1, tha , Caitiff, 4
1x Andy, 1, for , Caitiff, 4
1x Kai Simmons, 1, cel , Pander, 4

library: (90 cards)
master: (13 cards)
2x Villein
2x Blood Doll
1x Guardian Angel
1x Fame
1x Dummy Corporation
1x Archon Investigation
1x Leadership Vacuum
1x Mundane
1x Haven Uncovered
1x Effective Management
1x Golconda: Inner Peace

actions: (15 cards)
1x Shadow of the Beast
1x Owl Companion
1x Flurry of Action
1x Loki`s Gift
1x Reality
1x Horseshoes
2x Deep Song
2x Taunt the Caged Beast
2x Bum`s Rush
2x Harass
1x Big Game

equiptment: (2 cards)
1x Ivory Bow
1x Camera Phone

action-mod: (14 cards)
6x Forced March
4x Freak Drive
2x Fata Morgana
2x Occlusion

combat: (43 cards)
3x Taste of Vitae
1x Botched Move
1x Shoulder Drop
1x Disarm
4x Immortal Grapple
1x Stunt Cycle
2x Torn Signpost
1x Aid from Bats
1x Scorpion Sting
4x Carrion Crows
3x Psyche!
2x Projectile
4x Pursuit
2x Apparition
1x Mayaparisatya
2x Bone Spur
2x Earth Meld
2x Form of Mist
1x Rolling with the Punches
1x Indomitability
2x Skin of Night
2x Undying Tenacity

reaction: (3 cards)
1x Lost in Translation
1x Army of Apparitions
1x Delaying Tactics

Сообщение отредактировал jAvel - Понедельник, 28-oe Июня 2010, 16:58

[Dream]

эээ у джавела как всегда))) каждой карты по 1 экзмпляру) ну хотя поскольку у лизетты вроде 5 комбат дисциплин то ей почти все комбат карты подходят)