Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ Обсуждение игр _ 1941

Автор: Raven Понедельник, 6-oe Апреля 2009, 10:25

Гулкоe эхo ударов этих сердец уже почти не слышно. Да и самих их, считай не осталось. Ордена, некогда украшавшие эти сердца, давно проданы, а хозяева их покоятся неглубоко под землёй, придавленные для верности глыбами из гранита.
Снится ли им что-нибудь? Что-нибудь оттуда, из той жизни, полной бессонных ночей, свиста пуль и визга снарядов и смерти, смерти, смерти…
Страшно было всем. Очень страшно. Но шли, ползли, летели, стиснув зубы и зажмурив глаза, когда терпеть было почти невозможно.
И – облегчение, радость, надежда, когда раздаётся в динамике такое долгожданное: «…слышу вас, Звезда, я Заря, иду на подмогу, продержитесь хотя бы час…»
И – дружба. Когда делишь на двоих то, чего и на одного мало. Бросаешься вперёд, чтобы поймать осколок, предназначенный не тебе. Лезешь в самое жуткое пекло, сам не зная – вернёшься ли обратно. Приносишь последний маленький конвертик Той, Которая Ждала Его… Или встречаешься каждый год в тот самый памятный день, даже спустя пятьдесят лет, даже когда вокруг не осталось уже привычного вам обоим мира.
И – любовь. Несмотря на смерть, боль и ужас. И прощание перед каждым боем навсегда, и новая встреча после, как будто в первый раз. И невозможное передать словами горе тех, кто вернулся из боя один…
Миллионы судеб, переплетённые между собой причудливо и невозможно, серебряными и стальными нитями; судеб, разорванных на клочки, вознесённых на пьедесталы и сброшенных в пропасть; судеб, не сумевших разорвать эти нити до сих пор – нити ненависти, любви, отчаяния и долга. От генералиссимуса – до последнего рядового.
А как же всё начиналось, спросите вы? А начиналось всё вот
ТАКтак

«22 июня 1941 г. /Воскресенье/.
…Итак, наступление начинается в 3. 30. Укомплектованных дивизий 160. Линия наступления протяженностью 3000 километров. Самое крупное во всем мире сосредоточение войск… После долгих колебаний время зачтения воззвания назначено на 5.30. К тому времени фюрер будет знать о том, как идет наступление, и об этом должен узнать народ и весь мир. Целый час прослушивали фанфары…»

«23 июня 1941 г. /Понедельник/.
Вчера: давяще жаркий день. Нашим войскам будет нелегко сражаться. Выступил Молотов: дикая ругань и призыв к патриотизму, слезливые жалобы, а за всем этим проглядывает страх. «Мы победим», - говорит он. Бедняга!
…Первоначально русские оборонялись лишь умеренно. Но их авиация сразу же понесла ужасные потери… У нашего народа слегка подавленное настроение. Народ хочет мира, и, хотя тот не упущен, каждый вновь открытый театр войны готовит ему новые заботы и тяготы… В Европе распространяется нечто вроде атмосферы крестового похода…»

Из дневника Пауля Йозефа Геббельса

В восемь утра мы построились и направились к перрону. Было солнечно. Гальс не переставал повторять, что с тем же успехом мы могли бы заночевать и в казармах. О тяготах солдатской жизни никто из нас не имел ни малейшего представления. Впервые мы провели ночь под открытым небом, а сколько еще таких ночей, только в намного более худших условиях, ожидало нас!
А пока нам предстояло сопровождать состав с боевой техникой. Нашу роту загодя разделили на три части для сопровождения трех эшелонов — по три, а то и два человека на платформу. Мне с Гальсом и Ленсеном выпало охранять прикрытые брезентом крылья самолетов с изображением черного креста и другие детали военной техники, предназначенные для люфтваффе. Судя по маркировке, груз следовал из Ратисбонна в Минск.
Минск, значит. Россия. Во рту пересохло. Сердце забухало.
Вскоре раздался свисток, и состав тронулся.


22 июня 1941 г.
Граждане и гражданки Советского Союза!
Советское правительство и его глава товарищ Сталин поручили мне сделать следующее заявление:
Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны германские войска напали на нашу страну, атаковали наши границы во многих местах и подвергли бомбежке со своих самолетов наши города — Житомир, Киев, Севастополь, Каунас и некоторые другие, причем убито и ранено более двухсот человек. Налеты вражеских самолетов и артиллерийский обстрел были совершены также с румынской и финляндской территорий.
Это неслыханное нападение на нашу страну является беспримерным в истории цивилизованных народов вероломством…
…Теперь, когда нападение на Советский Союз уже совершилось, Советским правительством дан нашим войскам приказ — отбить разбойничье нападение и изгнать германские войска с территории нашей Родины…
В. Молотов
Обращение к русскому народу

"Что нам предстоит делать?" - задал я вопрос командиру корпуса. Он ответил, что сам еще не разобрался в обстановке; связь с командующим 5-й армией (в подчинение которого передавался корпус) пока не установлена. Дивизии, до поры до времени, следует перейти на боевое положение. Командир корпуса вновь указал: до особого распоряжения огня по самолетам не открывать, хорошо замаскироваться, об изменении обстановки докладывать немедленно.
Периодически слышался гул бомбардировки, видны были дымы больших пожаров западнее района расположения дивизии.



Накануне третьего всенародного смотра.
Близок день открытия Всесоюзной сельскохозяйственной выставки. Созданная по почину Второго всесоюзного съезда колхозников-ударников, она скоро начнет третий год своей плодотворной работы.
Невозможно переоценить значение выставки как организатора колхозных масс в борьбе за дальнейший подъем социалистического сельского хозяйства. И прежде всего значение это в силе передового примера тысяч ее участников…

Социалистическое Земледелие.
№ 55 Среда 7 мая 1941 года. Цена 20 коп.


Шел 1940-й год. Ощущение приближающейся войны усиливалось.
Первого сентября 1939-го года началась вторая мировая война. Несмотря на ряд мер, предпринимаемых правительством, несмотря на Лигу Наций, несмотря на общественное мнение. Думаю, что большинство населения допускало наличие на границах СССР военного конфликта и до начала второй мировой войны, и после. Во-первых, потому, что Иосиф Виссарионович все видит, знает и предпринимает необходимые меры. К тому же, нас приучили к мысли о том, что если что-то и произойдет, то это будет кратковременно, и воевать на своей территории мы не будем. К этому нас приучила политпропаганда, бравурные песни на эту тему и т.д. Ну, и, наконец, шла жизнь. У каждого были свои заботы, и класс 10 «б» не мог не думать о завершении учебного года и о выпускном вечере, который должен был состояться 15 июня 1941 года.



…За последние 25 лет никто не был более последовательным противником коммунизма, чем я. Я не возьму обратно ни одного слова, которое я сказал о нем. Но всё бледнеет перед развертывающимся сейчас зрелищем… Я вижу русских солдат, стоящих на пороге своей родной земли, охраняющих поля, которые их отцы обрабатывали с незапамятных времен. Я вижу их охраняющими свои дома… Я вижу десятки тысяч русских деревень, где средства к существованию с таким трудом вырываются у земли, но где существуют исконные человеческие радости, где смеются девушки и играют дети. Я вижу, как на всё это надвигается гнусная нацистская военная машина с её щеголеватыми, бряцающими шпорами прусскими офицерами, с её искусными агентами, только что усмирившими и связавшими по рукам и ногам десяток стран.
22 of June, evening, Radio.


<Незнакомая речь>
- Кого это к нам в батальон занесло?
- Да черт их поймет. С ними вишь, какая птица ходит. Сам поди не спросишь, а на марше собраний не устраивают. Нет времени разъяснять «кто да почему».
Косой взгляд.
<Незнакомая речь>



Название проекта: 1941.
Время проведения: 19-21 июня 2009 года.
Мастера: Raven, Che Guevara, Zigler, Arhan
Полигон: Сообщается в личном порядке.

Технические правила: Прикрепленный файл  rules.doc ( 54.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1249


Мастерская группа прежде всего ориентируется на индивидуальную работу с игроками. Как следствие, все загрузы будут выдаваться во время личной встречи.

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 6-oe Апреля 2009, 12:13

Чтобы поддержать свою репутацию злобного воротничкиста, вставлю пять копеек:

имею выход на униформу в большом количестве и на пошив качественного новодела.
Возможна перешивка гимнастерок 43-его года на 41.
Также есть возможность заказать петлицы на 41 год. На начало войны, цветные.
Естественно, все это стоит денег smile.gif
Кроме того, готов проконсультировать всех желающих по вопросам униформы РККА. Аргументировано, со сборником приказов smile.gif

Также очень хочу обратить внимание игроков на творчество тов. Симонова. "Живые и мертвые", естественно, также книга "От Халхин-гола до Берлина" и сборник мемуаров. Отлично вгружают в атмосферу и реалии сорок первого года. Думаю, эти книги должен прочитать каждый игрок.
Командирам могу помочь уставами, тактикой в боевых примерах 45-ого года и другими документами.

Автор: Raven Понедельник, 6-oe Апреля 2009, 15:27

Танцы, как, впрочем, и турнир по покеру не планируются. smile.gif
Уважаемые игроки! Лучшим показателем Вашего интереса к игре будет письмо на мыло, ФП или звонок мастерам на телефон с желанием договориться о встрече. Все, с кем я и Че говорили предварительно - ПРЕДВАРИТЕЛЬНО посчитаны. Загрузы мы будем передавать только лично.
Всяческие "плюсадины" на форуме писать бессмысленно. Связывайтесь с нами и приходите на беседы.

Автор: Энгис Прайм Понедельник, 6-oe Апреля 2009, 16:15

Рискую показаться занудным, но все-таки, может быть Мастера сообщат более точное время и место боевых действий. Для нормального продумывания легенды.

Автор: Raven Понедельник, 6-oe Апреля 2009, 16:20

Они сообщат точно только в личной беседе.
Место действия игры - Западная Беларусь.

Автор: Амерель Понедельник, 6-oe Апреля 2009, 20:57

Вопрос к аудіторіі: игротехники нужны?

Автор: Raven Вторник, 7-oe Апреля 2009, 10:29

Игротехники нужны. Связывайтесь и тоже приходите на встречу. Обсудим формат "игротешества".
Что до заявки, формы и пр. Официальной формы нет. То есть заявкой является личная встреча меня или Че с потенциальным игроком. В процессе этой встречи обсуждаются возможные варианты роли, подробности игры, выдаются загрузы. И никак иначе. smile.gif Издержки индивидуального подхода. smile.gif

Автор: Mad_Jack Вторник, 7-oe Апреля 2009, 18:50

Когда можно встретиться и потрындеть о жизни с мастерами?

Автор: Сталкер Минский Вторник, 7-oe Апреля 2009, 23:52

19-21 июня пройдет реконструкционное мероприятие не Линии Сталина.
Я человек ненормальный, я поеду на игру, а не на Линию (мне игры в принципе больше кайфа приносят, чем фесты), но остальные реконструкторы так делать не станут.

Про цвет, кстати, да, с Арсом соглашусь. Так можно и в рабочей робе приехать.
Кроме того, как раз в начале войны с униформой в РККА все было хорошо. Разнобой в цветах и гимнастерки из других типов ткани, а не из меланжа пестротканного - это уже 42-43 год. Да и в самые дремучие времена на самых диких подвальных фабриках цвет не выходил за рамки "защитный-оливковый-хаки". Нарушение покроя вообще никогда не допускалось. Даже комплекты со штампом 1942 года, когда везде творился мягко говоря бардак, сшиты как надо. Достаточно посмотреть те лекала и почитать техусловия пошива, которыми я тебя, Рейвен, снабдил перед прошлой игрой.

Я бы еще, кстати, сделал акцент на цветных, а не защитных, петлицах (тем более что качественный новодел стоит 5-10 баксов пара) и отсутствии погон. На начало войны, когда даже слово "офицер " было под запретом, это важно.

Автор: Raven Среда, 8-oe Апреля 2009, 09:37

К сожалению, дата игры ставилась с учетом "непересечения" с другими ролевыми играми. Нам жаль, что дата совпала с мероприятием на Линии Сталина, но, боюсь, сейчас что-либо менять уже поздно.

По поводу правил: они опять же писались для Ролевой игры и подгонялись под нужды ролевой игры. В каком-то смысле это эксперимент. У меня вот есть вера, что большинство игроков смогут их адекватно соблюдать и выполнять. Ну а если на месте окажется, что все-таки не смогут - на то будут игротехи.

2 Сталкер. Когда мы шились в прошлом году - как раз из-за невозможности найти ткань правильного цвета допускалась разбежка по цветам. Шилась форма по правильным выкройкам... Впрочем, ты и сам видел результаты. По-моему они вполне соответствуют.

Для всех: Уважаемые реконструкторы и радетели за "правильный цвет формы". Игра не про форму и даже не про стрельбу. То есть эти элементы являются важными, но не основополагающими. Поэтому, как вы заметили, нижняя планка по мат. части вполне себе "доступная". Ни под кого мастерская группа не "прогибалась" и не собирается прогибаться. В любом случае костюм и экипировка обсуждается с мастерами при личной встрече. Те, у кого мат. часть будет гораздо выше допустимой планки - получат причитающиеся "плюшки".
Свои соображения на тему, "как это ужасно" рекомендую оставить при себе. Они лишь засоряют тему. Конструктивные предложения, как улучшить мат культуру, не увеличив затраты игроков в несколько раз - шлите лучше на ФП мне или Че. Мы их непременно рассмотрим на мастерском собрании.

Автор: Роксолана Четверг, 9-oe Апреля 2009, 09:04

Я еду на игру. smile.gif

Вопросов к материальной составляющей игр, в состав мастерских групп которых входил Рэйвен, у меня никогда не возникало.

На играх по Великой Отечественной Войне для меня самым ценным является моральная составляющая. И в этом вопросе мастерской группе я верю.





А теперь - по теме. Кто-нибудь умеет делать скатку из шинели? И в состоянии это объяснить? smile.gif

Автор: Assassin Четверг, 9-oe Апреля 2009, 09:16

Хотелось бы поехать на игру. Но пока ещё ничего не ясно, может буду играть в игру на 3 месяца по 1946году))) Но так имейте меня ввиду. smile.gif

Автор: Raven Пятница, 10-oe Апреля 2009, 15:44

Финальный пост:
"Соответствие" или "Не соответствие" игрового костюма (включая цвет, покрой, модификации и знаки различий) будет определяться мастерской группой в процессе работы с игроками.

Автор: Razor Пятница, 10-oe Апреля 2009, 15:50

По просьбе Рэйвена из темы было удалено лишнее

Автор: Kirej Пятница, 10-oe Апреля 2009, 16:45

Зрабіў невялічкую складанку вясковых строяў у даваенны (заходняе палесьсе 1937) ды ваенны час (41-42). 3.5 Мб
http://ifolder.ru/11533700

Таксама дапаможам у стварэньні строю, вывучэньні песен ды танцаў (раптам першы дзень гульні будзе мірным днём).

Автор: Raven Четверг, 16-oe Апреля 2009, 09:03

Набор в блок РККА на данный момент закрыт. Со всеми, с кем мы успели поговорить - договоренности в силе. Если какие-то вакансии освободятся - мы сообщим.

Автор: Che Guevara Среда, 22-oe Апреля 2009, 10:21

Набор на ЖЕНСКИЕ роли во все блоки на данный момент закрыт. Со всеми, с кем мы успели поговорить - договоренности в силе. Если какие-то вакансии освободятся - мы сообщим.

Автор: Raven Среда, 29-oe Апреля 2009, 17:10

Уважаемые игроки, заявившиеся в немецкий блок.

Прежде чем писать легенду, советую ознакомиться с историей довоенной Германии. (Кратко она описана в выданных загрузах, но рекомендую покопать поглубже про социум, идеологию, внешнюю политику).
В частности, полезно будет посмотреть вот http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D1%82%D0%BB%D0%B5%D1%80%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4. Рекомендую обратить внимание на схему "взросления среднестатистического жителя нацистской германии", обязательность членства в Гитлерюгенд с 1 декабря 1936 года, необходимость отбыть год трудовой повинности", обязательную военную службу, и т. д.


Автор: Ralph Среда, 29-oe Апреля 2009, 17:47

нуждаюсь в информации по Германии. Нужны крой мундиров и знаки различия.

Автор: Mad_Jack Среда, 29-oe Апреля 2009, 18:35

Цитата(Ralph @ Среда, 29th Апрель 2009, 18:47 ) *

нуждаюсь в информации по Германии. Нужны крой мундиров и знаки различия.


Крой мундиров найдешь у тех людей что шьют. А знаки различия через гугл. А так если кто не был можно почитать http://www.weltkrieg.ru/, http://reibert.info/

Автор: Ralph Среда, 29-oe Апреля 2009, 20:26

ты не понял. знаки различия знаю...мне механизм изготовления интересен.

а кто шьет?

Автор: Mad_Jack Среда, 29-oe Апреля 2009, 22:05

Цитата(Ralph @ Среда, 29th Апрель 2009, 21:26 ) *

ты не понял. знаки различия знаю...мне механизм изготовления интересен.

а кто шьет?


Шьют, допустим, в клубе реконструкторов.
Как делались знаки различия?! Ткались, вышивались(не в ручную естественно), кстати в гугле можно найти описание что и как и на какой период.

Автор: Ralph Четверг, 30-oe Апреля 2009, 10:32

"Как делались знаки различия?! Ткались, вышивались(не в ручную естественно), кстати в гугле можно найти описание что и как и на какой период".

очень информативно. чем то более конкретным можешь помочь? ссылками, контактами, изображениями? только, плз, без абстрактных вещей. Они мне итак понятны.

Автор: Striker Четверг, 30-oe Апреля 2009, 11:02

http://www.epicmilitaria.com - все необходимое по обшиве
Нигде дешевле качественной аутентичной обшивы нет.
Хотя, судя по фразе "Как делались знаки различия?! " есть желание сделать самостоятельно? biggrin.gif

Автор: Ralph Четверг, 30-oe Апреля 2009, 11:05

Striker

Ну на реконструктора ведь свет клином не сошелся smile.gif Есть и другие кто могут шить-вышивать. smile.gif

Автор: Vet Четверг, 30-oe Апреля 2009, 11:21

Вопрос к мастерам: Что по поводу взносов? Сколько, где и когда передать?

Автор: Raven Четверг, 30-oe Апреля 2009, 11:49

О размерах взносов будет сообщено 6 мая после очередного мастерского собрания. Тогда мы посчитаем что нам во сколько выльется. С этого же времени взносы можно начать сдавать мастерам. За 2-3 недели до игры размер взноса будет традиционно увеличен smile.gif На игре - совсем увеличен smile.gif

Автор: Striker Четверг, 30-oe Апреля 2009, 12:03

Цитата(Ralph @ Четверг, 30th Апрель 2009, 12:05 ) *

Striker

Ну на реконструктора ведь свет клином не сошелся smile.gif Есть и другие кто могут шить-вышивать. smile.gif

Извиняюсь за оффтоп, но все же.
Шить-вышивать? biggrin.gif Если у вас нет в наличии промышленной машины, то это будут всего лишь жалкие рукоблудства.

Если же вам не надо качество и полный аутент - то зачем вопрос "как изготовляли"? Распечатайте орлов и петлиц на принтере и не парьтесь.

Автор: Mad_Jack Четверг, 30-oe Апреля 2009, 12:07

Цитата(Striker @ Четверг, 30th Апрель 2009, 13:03 ) *

Цитата(Ralph @ Четверг, 30th Апрель 2009, 12:05 ) *

Striker

Ну на реконструктора ведь свет клином не сошелся smile.gif Есть и другие кто могут шить-вышивать. smile.gif

Извиняюсь за оффтоп, но все же.
Шить-вышивать? biggrin.gif Если у вас нет в наличии промышленной машины, то это будут всего лишь жалкие рукоблудства.

Если же вам не надо качество и полный аутент - то зачем вопрос "как изготовляли"? Распечатайте орлов и петлиц на принтере и не парьтесь.



+10000 нет образца - нет нормальных копий!

Автор: Ralph Четверг, 30-oe Апреля 2009, 12:38

Mad_Jack

Цитата
+10000 нет образца - нет нормальных копий!


вот. и это меня гнетет.

Striker

Цитата
Шить-вышивать? Если у вас нет в наличии промышленной машины, то это будут всего лишь жалкие рукоблудства.


есть даже целое швейное предприятие.

Ребята, не парьтесь. я тоже занимаюсь реконструкцией. Просто 1812 года и понимаю о чем вы говорите. Но во-первых, нужна стилизация, во-вторых, я готов заказывать и у реконструкторов. Но вы ж не одного контакта пока не дали. А с сайтом связываться не хочется. Люблю все руками потрогать.

И вот точно знаю, что есть мастерская, которая шьет форму по Второй мировой. Но, блин, контакты посеял.

А вы все свое за кардоном заказывали?


Автор: Raven Четверг, 30-oe Апреля 2009, 12:39

Уважаемые игроки. Есть ли у кого-нибудь права категории С?

Автор: Mad_Jack Четверг, 30-oe Апреля 2009, 15:13

Цитата(Ralph @ Четверг, 30th Апрель 2009, 13:38 ) *


А вы все свое за кардоном заказывали?


Нашивки и т.д. именно оттудова и заказывают.
Вобще-то поняли что тебе нужна стилизация. smile.gif Так зачем запариваться как шьют или вышивают? Взял картинку, примерные размеры и вперед.

А вот что б не говорил что ссылки не давали на где купить http://www.reddickmilitaria.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=RM&Category_Code=20-000-000(это за бугром), а вот сюда пиши что надо http://bel-reenact.clan.su/forum/6 может есть у кого.

Автор: Ralph Четверг, 30-oe Апреля 2009, 15:50

спасибо. я вот и смотрю, что нашивки предется заказывать там.

а по поводу стилизации, если вдруг окажется что реконструкция стоит умеренных денег, так можно и реконструкцию, чтоб уж все качественно. в конце концов, тогда уже все машинным методом делалось, так что заоблачныс сумм буть недолжно вроде как.

Автор: Arthur de Gorn Четверг, 30-oe Апреля 2009, 16:09

Нашивки (некоторые), погоны и знаки можно купить в Питере в магазине http://www.militaria-centre.com/

Автор: Striker Пятница, 1-oe Мая 2009, 00:49

Цитата(Ralph @ Четверг, 30th Апрель 2009, 13:38 ) *

есть даже целое швейное предприятие.

Ребята, не парьтесь. я тоже занимаюсь реконструкцией. Просто 1812 года и понимаю о чем вы говорите. Но во-первых, нужна стилизация, во-вторых, я готов заказывать и у реконструкторов. Но вы ж не одного контакта пока не дали. А с сайтом связываться не хочется. Люблю все руками потрогать.

И вот точно знаю, что есть мастерская, которая шьет форму по Второй мировой. Но, блин, контакты посеял.

А вы все свое за кардоном заказывали?

Швейное предприятие это хорошо. Но когда мы в свое время узнавали про изготовление орлов картина получилась примерно такая: 100$ программа для машины и каждый орел будет стоить по 5 тысяч рублей. Пришли к выводу что проще заказывать.
Если есть возможность сделать бесплатно (или недорого) программу и делать орлы тысяч по 10-15 за штуку - я готов выслушать предложения.
Мастерские которые шьют форму по Второй мировой - все это фуфло, говорю прямо. Какие бы ни были обещания, все равно в итоге будут недочеты, потому что у нас в стране ни сукна нормального нет, ни швей. Видно, что люди стараются (или делают вид), но когда приезжает забугорное шмотье и сравниваешь - тут как говорится, две большие разницы. Сначала форму шили у нас здесь, но потом конторка испортилась, ценник заломили под иностранный, а качество не улучшилось.

P.S. Есть вермахтовые погоны М40 + нагрудный орел. Цена вопроса 20$.

Автор: Ralph Пятница, 1-oe Мая 2009, 10:12

Спасибо. Вермахт не интересует.
Значит качество хорошее? Можно брать на указанных сайтах?

Автор: Raven Среда, 6-oe Мая 2009, 11:37

Уважаемые игроки, определен размер взносов на игру. Соответственно с этого момента их можно и нужно нам сдавать smile.gif
Взнос дифференцирован по блокам и по времени сдачи:
Для РККА - 10 у. е.
Для местных жителей - 15 у. е.
Для немцев - 20 у. е.

С 8 июня (за две недели до игры) взносы для блоков увеличиваются:
Для РККА - 15 у. е.
Для местных жителей - 20 у. е.
Для немцев - 30 у. е.

Автор: Che Guevara Среда, 6-oe Мая 2009, 12:48

Господа немцы
исключительно советую вам ознакомится со следующим ресурсом http://redbaron88.narod.ru/hj/, особенно это будет полезно молодым немцам, для погружения, так сказать, в атмосферу и реальность того времени

Автор: _gonZ Среда, 6-oe Мая 2009, 12:56

А чем обусловлена такая дифференциация, если не секрет?

Автор: Ralph Среда, 6-oe Мая 2009, 13:26

затратами на транспорт подозреваю...

Автор: Raven Среда, 6-oe Мая 2009, 13:33

Дифференциация обусловлена разными затратами на игровой антураж для разных групп игроков. Транспортные расходы туда, кстати, тоже входят.

И еще:
По согласованию с мастерами взнос на игру может быть снижен или вовсе упразднен, если вы участвуете в подготовке материальной части игры, или же предоставляете взамен взноса некоторые материалы на игру. Об этом можно будет договариваться во время личной встречи с мастерами.

Автор: Andrew Frog Пятница, 22-oe Мая 2009, 16:45

http://bka-by.livejournal.com/29656.html Гайд по борьбе с партизанами

Автор: Ralph Пятница, 22-oe Мая 2009, 19:30

Знаки различия Вермахта и СС

http://www.liveinternet.ru/users/lenchen_bachrauschen/post80365990/
http://ww2.kulichki.ru/ver.htm

Автор: Raven Понедельник, 25-oe Мая 2009, 17:06

Вот еще одна ссылка про униформу, знаки различия и звания. Присутствуют подробные иллюстрации: http://army.armor.kiev.ua/forma/index.shtml
Для немецкой стороны:
Замечу, что термин "партизаны" не применим к историческому периоду, в который мы собираемся играть. Явления, как такового, пока еще не существует - как следствие, нету никаких директив как с ним бороться.

Автор: Halbarad Понедельник, 25-oe Мая 2009, 23:55

Позволю себе заметить, что :
"22-23 июня 1941 года немецкие источники известили о фактах партизанских вылазок и диверсий против немецких войск в западных районах Беларуси. К концу июня 1941 г. на оккупированной врагом территории Беларуси действовало 4 партизанских отряда (без учета стихийно возникших партизанских групп), в июле их было 35, а в августе - уже 61. Первые партизанские отряды создавались партийными организациями на местах, засылались из-за линии фронта, формировались из числа военнослужащих-окруженцев.
В числе первых партизанских отрядов Беларуси были Пинский партизанский отряд (командир - В.3.Корж) и партизанский отряд "Красный Октябрь" (командир - Т.П.Бумажков), которые начали свои операции в конце июня 1941 года."
http://www.mod.mil.by/51partizany.html
Воспоминания партизан подтверждают эту информацию.
Стоит еще упомянуть, что на территории Беларуси (впрочем, как и на других оккупированных фашистами территориях СССР) проживало достаточно большое количество бывших красных партизан Гражданской войны, которые не растерялись, в отличие от армейских командиров, а сразу начали действовать. И термин "партизаны" был вполне себе на слуху и у мирных жителей и у бойцов РККА.

Автор: Che Guevara Вторник, 26-oe Мая 2009, 08:18

Halbarad, спасибо за информацию
скажем по другому
поскольку это не реконструкция а игра, на которой ради игрового процесса мы можем поступиться даже исторической достоверностью, мастерская группа дает установку: термин "партизаны" пока еще не применим к историческому периоду, в который мы собираемся играть. В рамках игровых реалий начавшейся войны явления, как такового, пока еще не существует - как следствие, нету никаких директив как с ним бороться.

Автор: Raven Вторник, 26-oe Мая 2009, 09:19

Уточню:
Персонажи этой игры не знают о том, есть ли какие-нибудь формирования на игровой территории или нет. Поэтому мы не считаем нужным сообщать это и игрокам. То, что эти 4 отряда были "где-то там" - для игрового процесса не важно.
Далее:
На сколько мне известно, на 24 июня в немецкие войска не было спущено никаких официальных директив по борьбе с "партизанами". Все вооруженные группы за линией фронта считались "бандитскими формированиями" (в это понятие позже стали включать даже мелкие группы "окруженцев"). Существовали лишь общие и "дивизионные" директивы о том, как взаимодействовать с местным населением.
Если же у кого-то есть немецкие документы, датированные ранее 24 июня, опровергающие вышеизложенное, просьба их в студию.
То есть исправленный вариант фразы: "Массового явления, как такового, пока для немецкой стороны еще не существует"

Впредь: я знаю, что все мы - большие копатели исторических достоверностей в интернетах. По любому вопросу, касающемуся ВОВ существует множество мнений и теорий. Давайте применительно к этому проекту будем верить мастерам "на слово".
Если же вдруг какое-то вопиющее несоответствие в наших материалах не дает кому-то спокойно спать - сообщайте лучше по ФП или лично. Мы их будем рассматривать, и если необходимо, подправлять материалы игры.

Автор: Andrew Frog Вторник, 26-oe Мая 2009, 10:46

Это уже называется игра слов. Можно называть что угодно, чем угодно, главное что под этим подразумевать. Какая разница, как называть людей, живущих в лесу, прячущихся от немцев, ведущих диверсионную деятельность: партизанами или бандитами. Смысл от этого не меняется.

Автор: Ralph Вторник, 26-oe Мая 2009, 11:05

Дискуссию предлагаю свернуть раз мастера об этом просят.

Автор: Halbarad Вторник, 26-oe Мая 2009, 11:10

Ок. Буду спокойно спать дальше. biggrin.gif
Сорри, за беспокойство.

Автор: Raven Среда, 27-oe Мая 2009, 13:58

В следующий вторник - 2 июня в 20.00 по адресу Хоружей 41-12 собрание бойцов РККА . Крайне желательно всем быть и по возможности не опаздывать.

В следующий четверг - 4 июня в 20.00 по адресу Хоружей 41-12 собрание местных жителей . Также крайне желательно всем быть и по возможности не опаздывать.

Очень хорошая возможность познакомиться, уточнить детали по персонажам и сдать взнос. Если вдруг кто-то не может - огромная просьба об этом известить и переслать заранее легенды. Будем знакомить вас хотя бы заочно.

Автор: Ralph Суббота, 30-oe Мая 2009, 20:01

Про воинские приветствия в 3 рейхе.

На момент, 1941 года подразделения СС использовали в обязательном порядке партийное приветствие "Хайль Гитлер!". При этом младший по званию выполнял его в положении левая рука вдоль шва, спина прямая, пятки вместе, носки врозь, прямой правой рукой приблизительно под 45 градусов, а старший по званию мог просто согнуть правую руку как бы отмахиваясь, но тоже должен был ответить "Хайль Гитлер!". При этом старший не обязан отвечать на приветствие младшего.

Бойцам вермахта такое приветствие было запрещено уставом. Они должны были так салютовать только самому фюреру и высшему руководству партии.

Поэтому даже на эсэсовский "Хайль" солдат или офицер вермахта отвечал стандартным воинским салютом с прикладыванием руки к головному убору. и наоброт - эсэсовец отвчал звонким "Хайль!".

Первым отдает приветствие младший по званию.

К пустой голове руку не прикладывают. Только с головым убором.

При приближении старшего по званию младшие по званию встают. При обращении к старшему по званию представляются. Перед чином добавляется слово господин. Никаких "камерадов", даже для СС.

Да, команда "Смирно" в 3 рейхе выполнялась не так как в советской армии, а вот так

http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=151001&d=1235054000

Про приветствия
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=34172&page=2

Автор: Andrew Frog Воскресенье, 31-oe Мая 2009, 10:29

Словосочетание "Хайл Гитлер" при партийном приветсвии было говорить не обязательно.

Автор: Энгис Прайм Воскресенье, 31-oe Мая 2009, 15:23

Цитата
Никаких "камерадов", даже для СС.

Есть мнение, что это не так...

Автор: Striker Воскресенье, 31-oe Мая 2009, 22:28

Цитата(Ralph @ Суббота, 30th Май 2009, 21:01 ) *

Про воинские приветствия в 3 рейхе.

На момент, 1941 года подразделения СС использовали в обязательном порядке партийное приветствие "Хайль Гитлер!". При этом младший по званию выполнял его в положении левая рука вдоль шва, спина прямая, пятки вместе, носки врозь, прямой правой рукой приблизительно под 45 градусов, а старший по званию мог просто согнуть правую руку как бы отмахиваясь, но тоже должен был ответить "Хайль Гитлер!". При этом старший не обязан отвечать на приветствие младшего.

Бойцам вермахта такое приветствие было запрещено уставом. Они должны были так салютовать только самому фюреру и высшему руководству партии.

Поэтому даже на эсэсовский "Хайль" солдат или офицер вермахта отвечал стандартным воинским салютом с прикладыванием руки к головному убору. и наоброт - эсэсовец отвчал звонким "Хайль!".

При приближении старшего по званию младшие по званию встают. При обращении к старшему по званию представляются. Перед чином добавляется слово господин. Никаких "камерадов", даже для СС.

Все это очень замечательно, но на самом деле не выполнялось. В Waffen SS с самого начала существования во всю продвигалась идея боевого братства, что в итоге на практике означало почти полное игнорирование всей "паркетной показухи" и напыщенности. Честь друг другу отдавали в лучшем случае рядовые офицерам (или офицер офицеру), да и то частенько обычным армейским приветствием (причин на то нескольно).

Автор: Ralph Понедельник, 1-oe Июня 2009, 11:09

Энгис Прайм
Striker

Про камердство. Товарищество существовало только в коллективах давно сформированных. Если верить прочитанному сети, не в жисть незнакомый солдат не обратился бы к старшему по званию "камерад". И вобще много вопросов есть с камерадшафтом. В частности не понятно в каком СС он существовал. Но если есть четкие указания, что я неправ - милости прошу.

Тоже касается и приветствия. Я встречал лишь упоминания, когда фронтовые СС из уважения к собратьям по ратному делу из вермахта переходили на воинское.

Цитата
Все это очень замечательно, но на самом деле не выполнялось.


все это очень замечательно, но ты этого не знаешь. потому что там не был и в СС не служил. максисмум что ты мог - это об этом где-то прочитать. так вот, если ты именно это сделал, то вместо мудрых выссказываний свысока сразу возьми и выложи ссылку. причем, желательно какого-то проверенного автора.

А, и еще. Не забывайте. Война только два года идет. Многие традиции еще не успели сложиться.

В общем я на истину в последней инстанции не претенудю ,не в коем случае. Но давайте без многозначительных коментариев. Есть материалы - делитесь. Нет, - сорри, авторитетов с мировым именем по военной истории 3 рейха на форуме нет.

Кстати все наши споры уладила бы книжка под названием: Устав СС. Есть у кого? Желательно по-русски или по-английски.

Автор: Raven Понедельник, 1-oe Июня 2009, 11:24

А давайте люди внутри своего блока во взаимодействии с мастерами сами решат, какие приветствия у них будут, и какие исторические источники у них будут приниматься на веру.
При этом, я попросил бы использовать ТОЛЬКО ФП тех, кто на игру ехать вообще не собирается или собирается, но за другой блок. Вы не знаете всех подробностей "не-своего" блока и игровых реалий персонажей.

Желающих "наставить на путь истинный" рекомендую использовать ФП и еще раз перечитать абзац:

Цитата
я знаю, что все мы - большие копатели исторических достоверностей в интернетах. По любому вопросу, касающемуся ВОВ существует множество мнений и теорий. Давайте применительно к этому проекту будем верить мастерам "на слово".
Если же вдруг какое-то вопиющее несоответствие в наших материалах не дает кому-то спокойно спать - сообщайте лучше по ФП или лично. Мы их будем рассматривать, и если необходимо, подправлять материалы игры.


И еще пара комментариев:
Мастерская группа понимает, что немецкий язык на игре немецким смоделировать у нас не получится. Но, мы бы хотели, чтобы указанное нами количество немецких команд знали все немцы.
Также мы в ближайшее время подготовим "мини-словарь" немецких вводных слов и выражений, который КРАЙНЕ рекомендуется использовать в разговорной речи, чтобы хоть как-то смоделировать немецкий язык.
Мы против всякого рода "искусственных картавостей" и жуткого акцента. Лучше потрудитесь запомнить хотя бы несколько указанных нами фраз.

Автор: Raven Понедельник, 1-oe Июня 2009, 11:46

Еще кусочек информации:
Для завтрашнего собрания РККА. На нем разрешается говорить обо всем, кроме последнего дня перед событиями игры. То есть до 24 июня. Все, что произошло со каждым из бойцов после - будет сообщаться мастерами в индивидуальном порядке.

Автор: Mad_Jack Понедельник, 1-oe Июня 2009, 16:12

О, Страйкер появился! Это хорошо.

Есть у мастеров вопрос по внесению информации о части роде, войск, а также принадлежности к батальону роте взводу в зольдбух и на личный жетон. Как нумеровались взводы, роты, батальоны, полки и как это учитывалось при заполнении зольдбуха? Это как ни странно важный игровой момент.

Автор: Striker Понедельник, 1-oe Июня 2009, 23:32

Цитата(Ralph @ Понедельник, 1st Июнь 2009, 12:09 ) *

И вобще много вопросов есть с камерадшафтом. В частности не понятно в каком СС он существовал. Но если есть четкие указания, что я неправ - милости прошу.

По-моему, я сразу четко сказал, что речь идет о WSS. Так что выходит, что неправ.
Цитата

все это очень замечательно, но ты этого не знаешь. потому что там не был и в СС не служил. максисмум что ты мог - это об этом где-то прочитать. так вот, если ты именно это сделал, то вместо мудрых выссказываний свысока сразу возьми и выложи ссылку. причем, желательно какого-то проверенного автора.

Если честно, то смешной комментарий. Неужто ты служил?)
У меня есть три хорошие книги (в бумажном варианте, все на родных языках) с воспоминниями латышского, эстонского и германского СС-маннов. И во всех случаях ситуация примерно одинакова. Надеюсь, недоверия к первоисточнику не будет? biggrin.gif Никаких ссылок, и уж тем более сканов я выкладывать не буду. Такими книгами не разбрасываются.
Из последнего недорогого конкретно по СС есть книга Пономаренко "Дивизия Райх на Восточном фронте 41-42г.", всего 15$ и на русском языке.
Так, для интереса могу предложить почитать Кариуса, Пабста, Бамма и т.д. - переведенных недорогих книженций сейчас хватает. Там конечно речь идет о Вермахте, но про ВСС выводы сделать нетрудно будет. Хотя, данные книги стоило почитать до вступления в дискуссию.

Цитата
В общем я на истину в последней инстанции не претенудю ,не в коем случае. Но давайте без многозначительных коментариев. Есть материалы - делитесь. Нет, - сорри, авторитетов с мировым именем по военной истории 3 рейха на форуме нет.

Предчувствую, как форумчане ломанут делиться материалами smile.gif

Цитата
Кстати все наши споры уладила бы книжка под названием: Устав СС. Есть у кого? Желательно по-русски или по-английски.

"Наша песня хороша, начинай сначала" (с) biggrin.gif
Разговор идет о том "как было", а не как "должно было быть".

P.S. Если есть желание что либо ответить или обсудить - пиши в аську либо в лс, ибо очень странно и неудобно на форуме доказывать человеку вроде бы и так очевидные вещи и факты.
А вообще, разговор почему-то сразу пошел о совсем ненужных аспектах: приветствия, обращения и т.д. К чему все это? Для начала я бы уделил внимание униформе и снаряге, на крайний случай быту, но явно никак не такой теории. А то как-то форумные теоретики уже начинают утомлять. Если вас больше интересуют партийные приветствия и махания руками, нежели снаряга..ну что ж, удачи)) Посмотрим, что получится в итоге)

Автор: Ralph Вторник, 2-oe Июня 2009, 10:37

обсуждение перешло в формат личной переписки.

Автор: Raven Вторник, 2-oe Июня 2009, 14:34

Освободилась одна вакансия в блок РККА.
Набор в блок местных жителей закрыт. С теми, с кем договаривались - все договоренности в силе.

Огромная просьба не тянуть с легендами.

Автор: Che Guevara Вторник, 2-oe Июня 2009, 15:24

некоторое количество полезных ссылок

для немцев:
http://www.jurgen.ru/project/2_1/01.htm как не странно с комментами на русском языке
а http://www.jurgen.ru/project/2_1/02.htmпримеры заполненных
весьма небесполезные http://www.hrono.info/dokum/192_dok/25punkt.html членам НСДАП ознакомиться в обязательном порядке

для русских:
программа, устав и информация о 18 съезде ВКП(б) 1 [attachmentid=7409] партийным ознакомиться в обязательном порядке
устав и информация про ВЛКСМ 2 [attachmentid=7410] комсомольцам ознакомиться в обязательном порядке



дабы избежать игры в поиски шпиона все необходимые игровые документы будут выданы мастерской группой
как для русских так и для немцев будут незаполненные и заполненные варианты (соответственно для желающих и не желающих заморачиваться)

Автор: Romena Вторник, 2-oe Июня 2009, 16:11

Цитата(Che Guevara @ Вторник, 2nd Июнь 2009, 16:24 ) *


дабы избежать игры в поиски шпиона все необходимые игровые документы будут выданы мастерской группой
как для русских так и для немцев будут незаполненные и заполненные варианты (соответственно для желающих и не желающих заморачиваться)



Расшифруйте это положение, пожалуйста

Автор: Che Guevara Вторник, 2-oe Июня 2009, 16:22

дабы избежать игры в поиски шпиона [посредством выяснения кто отпечатал более крсивую\точную\правильную весию того или иного докумета, как и какими чернилами это заполнено, 13 или 14 штрихов на левом крыле орла на печати в нижней части фотки в Зольдбухе и не стоит ли лишняя точка на 8й странице партбилета] все необходимые [одинаковые, равнозначные и тд] игровые документы будут [изготовлены и] выданы мастерской группой

Автор: Raven Среда, 3-e Июня 2009, 17:02

Для местных жителей освободилось 2 вакансии.
Таким образом на данный момент вакантны:
РККА - 1 роль.
Местный жители - 2 роли.
Немецкий блок - без ограничений.

По поводу проката приводов - рекомендую обратиться http://airsoft.by/forum/viewtopic.php?f=13&t=1398

Автор: Raven Четверг, 4-oe Июня 2009, 10:41

Уважаемые игроки.
По мастерской ошибке на форуме какое-то время висела информация о немецких подразделениях.
Мы очень просим тех игроков, кто успели с ней ознакомиться, не распространять ее другим игрокам. А также попытаться абстрагироваться от этого знания, в процессе отыгрыша персонажа. Это важно для игрового процесса.

Извиняемся за получившийся фейл.

Автор: Raven Пятница, 5-oe Июня 2009, 10:42

Набор в блоки РККА и местных жителей ЗАКРЫТ.
Просьба не тянуть с легендами и взносами.

Автор: Andrew Frog Вторник, 9-oe Июня 2009, 11:58

Как и обещал - выкалдываю инфу по женским вспомогательным службам - http://moemesto.ru/kartinamira/file/1209442/download/women_wehr.pdf Всем девушкам играющим за немцев - рекомендую ознакомиться.

Автор: Raven Вторник, 9-oe Июня 2009, 13:18

На этих выходных был на полигоне. Он осмотрен и размечен.

Также напоминаю:
Последний срок сдачи легенд - 12 июня, пятница. Все, кто сдадут позже, никаких информационных плюшек не получат и будут завязываться на окружающий мир сами!

Автор: _gonZ Среда, 10-oe Июня 2009, 09:44

Уважаемые игроки. Возможно, на игре вам придется столкнуться с человеком, носящим на голове дреды, т.е. со мной. Эти дреды ни в какой мере не принадлежат персонажу: у персонажа ничем не примечательная и не привлекающая особого внимания прическа. Обсуждение моей пожизневой прически, таким образом, есть неигровое действие. Я заранее прошу прощения за такой элемент виртуальщины и надеюсь на ваше понимание.

Автор: Raven Среда, 10-oe Июня 2009, 11:14

Выезд на полигон на строяк планируется в пятницу (12 июня) на электричке на Оршу - 18.29 . Ночуем там в палатке - утром сразу за работу.
Назад в Минск в субботу после обеда (около 4 дня) на машине. Имеется еще 2 места.

Для местных жителей: Кто хочет помочь в строяке \ посмотреть полигон \ немного уменьшить взнос - присоединяйтесь.

По вопросам выезда на полигон - лучше звонить мне 7652130.

Автор: Ralph Среда, 10-oe Июня 2009, 22:38

Моя команда следующий раз собирается в понедельник 15 июня в 21.00 в клубе Тинтагель. Ребят из Тинтагеля прошу указать точный адрес.

Автор: Raven Четверг, 11-oe Июня 2009, 12:49

На игру ищутся 2 игротеха мужского пола smile.gif Денег не берем, с антуражем помогаем.

Автор: Andrew Frog Четверг, 11-oe Июня 2009, 13:04

Как и обещал - инфа о том, чем питались немецкие солдаты: http://army.armor.kiev.ua/hist/paek-wermaxt.shtml

Автор: Che Guevara Пятница, 12-oe Июня 2009, 16:56

уважаемые игроки не приславшие фотографии и не сфотографированные Рэйвеном!

если вы желаете лицезреть свое фото на игровых документах, убидительно прошу вас прислать его на мое мыло werraider#mail.ru до понедельника, либо привозите с собой ч/б фотке 3x4

Автор: Ralph Воскресенье, 14-oe Июня 2009, 23:24

Убедительно прошу не фотографировать меня на это игре, перед ней и после. Спасибо.

Автор: Andrew Frog Понедельник, 15-oe Июня 2009, 16:05

сегодня будут какие-нибудь сходки у немецкого блока? Если да, то прошу назвать точные адрес и время.

Автор: Raven Понедельник, 15-oe Июня 2009, 17:02

Уважаемые игроки.
Полигон для нашей игры - Новая жизнь (расширенный).
Следовательно добираться нужно туда.
Начиная с 3 дня мы будем встречать все электрички, и доставлять вас до полигона игры.
Напоминаю, что в мастерском лагере можно будет оставить все неантуражные вещи и развернуть неантуражные палатки.
Для Местных жителей и РККА.
Если вдруг у вас по-каким-то причинам возникает проблема с добиранием до полигона в пятницу вечером (например, вы не успеваете на последнюю электричку в 18.30) - сообщите мне пожалуйста.

НАПОМИНАЮ О НЕОБХОДИМОСТИ ИМЕТЬ БЕЛЫЙ ХАЙРАТНИК (ИЛИ БЕЛУЮ ШИРОКУЮ ЛЕНТУ) на случай гибели вашего персонажа.

Сообщение от Дженнифер:
Имеется 1 свободное место в машине, отходящей из Минска в 20.00 в пятницу. Бензин оплачивается. Связываться с Дженнифер smile.gif


Автор: Ларош Понедельник, 15-oe Июня 2009, 17:09

Не слыхал, чтобы у всего немецкого блока, но:

Независимости 27а д/ю клуб Юность, помещение клуба "Тинтагель"
21-00

Автор: Andrew Frog Среда, 17-oe Июня 2009, 16:21

Наруквная нашивка sd:
Изображение
Кто бы нам таких сделал

Автор: Raven Пятница, 19-oe Июня 2009, 06:17

С 12 часов мастера будут на полигоне.
Для тех, кто едет на машине:
Выезжаете из города через Уручье (м2). Потом поворот в сторону аэропорта Минск-2. Не доезжая до аэропорта съезжаете на М1 влево. В сторону Крупок. По М-1 порядка получаса. Смотрите съезд на Крупки, поворачиваете. Проезжаете поселок Крупки (будет белый знак) насквозь. Перед самым въездом в город Крупки поворот направо. Длинная петляющая улица с одноэтажными домами. Проезжаете ее всю. Когда она заканчивается пешеходным мостиком через речку - поворачиваете еще раз направо. Ищите по четной стороне дом 36 и напротив него поворачиваете налево - будет съезд вниз к дамбе. Проезжаете через дамбу. Утыкаетесь в Т-образный перекресток, на котором заканчивается асфальт. Поворачиваете направо на гравийку. По гравийке пересекаете железнодорожный переезд. Сразу за ним - мастерский лагерь.

Автор: Ralph Пятница, 19-oe Июня 2009, 12:22

Andrew Frog

Нам такие не нужны. Это не наше ведомство.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)