Теорейки, Vtes EC Опции

[aXeLl]

Есть ли у кого желание подискутировать на предмет метагейма, билдинга и подготовки? Ибо иногда мысль приходит и от чувства собственной ненужности растворяется за другими более практичными идеями.

[Konstantin_gvaz]

Да мы не о том. Я если честно не вижу, как ты с помощью 3 саденов и Wоша способен остановить мощный мастерский модуль, с 2-3 мастер фазами. У нас есть колода стелсомалков, которым за отсутствие мастеров мы положили 8! саденов, и нанобуруку это не остановило. Мастера эта колода всё ещё играла вполне регулярно и получала с них свои плюсы. А мы тебе пишем о том, что пропивопоставить ещё и другим типам колод твоя не очень способна. Я сам за то, чтобы не ехать приевшимися архитипами, но этого Сайлота, даже в нашем метагейме сожрут и не подавятся. Придёт к нему Пасек с 3-4 силой и блюрами, и что? Стелсо-малки, -сеттиты его сьедят, политика на инресёрклах, спасаясь от марионеток хэвэнами тоже, дочки взорвав единожды 3-4 хора сделают невозможным вывод 2 вампа. А в Польше особенно в первом туре будет много повер-блида, сам же говорил...

[Exposer]

Я знаю, что вам понравится. Увеличена выживаемость + мастер-лок.

Deck Name: Santaleous' Smile
Created By: Антон Дудко
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 20, Max: 36, Avg: 7,08)
----------------------------------------------
4 Santaleous AUS CEL DEM OBF9 Malkavian
1 Bloody Mary pre AUS DEM OBF8 Malkavian
1 Lazarus James obf tha AUS DEM PRE8 Malkavian
1 Reiner Stoschka obf AUS DEM THA7 Malkavian
2 Morel AUS DEM OBF 6 Malkavian
1 Gem Ghastly aus DEM OBF 6 Malkavian
1 Arthur Denholm obf AUS DEM 5 Malkavian
1 Bela ani obf pro DEM3 Malkavian

Library: (79 cards)
-------------------
Master (12 cards)
3 Effective Management
1 Information Highway
1 Coven, The
1 Giant`s Blood
1 Asylum Hunting Ground
3 Dreams of the Sphinx
2 Villein

Action (20 cards)
6 Call, The
14 Kindred Spirits

Action Modifier (26 cards)
10 Eyes of Chaos
4 Confusion
4 Elder Impersonation
4 Lost in Crowds
2 Cloak the Gathering
2 Veil the Legions

Reaction (8 cards)
5 Telepathic Misdirection
3 On the Qui Vive

Combat (4 cards)
4 No Trace

Combo (9 cards)
5 Swallowed by the Night
4 Deny

No Trace по вкусу. Наверное пару виллейнов нужно ещё доложить.

Сообщение отредактировал Exposer - Четверг, 6-oe Октября 2011, 13:21

[aXeLl]

Райзинг доложи и выложи все что выше 6 капасити и можно ехать.

PS и не вилейны нужны а весселы - на мелочь вешать. А кровь с Santaleous ты итак потратишь.

Сообщение отредактировал aXeLl - Четверг, 6-oe Октября 2011, 13:44

[John Dalton]

Deck Name: Santaleous' Smile

На первый взгляд, неплохо. ИМХО:
многовато Санталеосов, всё-таки колода не под него заточена,
многовато Глаз хаоса,
можно попробовать Груминги, всё-таки один клан в крипте,
не уверен в эффективности Эффективного менеджмента,
как вариант - добавить антималков и их хантин граунд.

И кстати, Андрей, не понимаю твоё переживание по поводу защиты от блида и акселерации вывода. На позапрошлых выходных солот, с такой же конфигурацией реакций и пулгейна взял два геймвина. Вполне выживаемый тех.

Топик про то, какой декой поехать и хорошо сыграть на еврочемпе, или про то, какой декой у Клауса дома на диване взять геймвин? Я полагаю, про первое.
ИМХО деку, у которой нет ответов на тиер1 стратегии, не стоит брать в Варшаву.

[Exposer]

У Клауса на диване порой играют tier1 деки, вот только они побеждают не чаще остальных.

На первый взгляд, неплохо. ИМХО:
многовато Санталеосов, всё-таки колода не под него заточена,
многовато Глаз хаоса,
можно попробовать Груминги, всё-таки один клан в крипте,
не уверен в эффективности Эффективного менеджмента,
как вариант - добавить антималков и их хантин граунд.

Санталеос значительно увеличивает шансы на победу. И он разыгрывает The Call на восьмёрок с блидом (Villein именно для них)
Думаю Глаза Хаоса разбавить ещё больше Confusion. Над Грумингами сам размышляю.
Effective management-ы можно заменить на один Wider View. Надо потестить деку на выходные.

Beware!

[IC-Oddish]

no bleeding the vine?

[Exposer]

no bleeding the vine?

Пока обойдёмся без неё. Будем смотреть.

[Konstantin_gvaz]

Думаю, можно архон один положить. Так для разнообразия. а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

[John Dalton]

У Клауса на диване порой играют tier1 деки, вот только они побеждают не чаще остальных.

Тут главное не впасть в эйфорию, думая, что на диване дека проверяется на прочность применительно к условиям крупного турнира, ибо: 1) мы играем без таймлимита, 2) у нас нет 3 разных столов с непредсказуемым метагеймом, 3) зачастую люди приносят субоптимальные деки для банального тестинга на предмет играбельности.

Сообщение отредактировал John Dalton - Четверг, 6-oe Октября 2011, 16:23

[jAvel]

а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

ибо "Ъ-про-игроки" всегда любой дек-лист сводят к парити-шифт, второй традиции, пентексу, стелс-блиду и доминейту... Да и вообще боятся придумать что-то действительно новое и оригинальное.
Как-то так, наверно?

[aXeLl]

а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

ибо "Ъ-про-игроки" всегда любой дек-лист сводят к парити-шифт, второй традиции, пентексу, стелс-блиду и доминейту... Да и вообще боятся придумать что-то действительно новое и оригинальное.
Как-то так, наверно?

П.1. Потому что эти карты эффективнее. 1 Parity Shift стоит 4 Finding the Path. Second Tradition: Domain стоит 2 Eyes of Argus и т.д. Это все слоты и минимизация количества действий.
П.2. DOMа сейчас в метагейме очень мало. Виток спирали такой.
П.3. Что-то новое и оригинальное должно играть. За последний год я зарезал с 10ок Димкиных идей по такой банальной причине, как не эффективный бладмэнеджмент.

[Exposer]

а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

ибо "Ъ-про-игроки" всегда любой дек-лист сводят к парити-шифт, второй традиции, пентексу, стелс-блиду и доминейту... Да и вообще боятся придумать что-то действительно новое и оригинальное.
Как-то так, наверно?

Я абсолютно не против новых оригинальных идей, просто они должны быть ещё и эффективны. Ты всегда забываешь это.

За последний год я зарезал с 10ок Димкиных идей по такой банальной причине, как не эффективный бладмэнеджмент.

Вот кто гасит креатив. Проблема возобновления крови решаема. Не надо зарезать идеи, нужно давать советы и пусть сам тестирует и делает выводы.

[F9SSS]

Оригинальная колода и максимизация ВП - это не одно и то же. Петаника с собачками в существующих версиях яркий тому пример. Забавная, но безполезная колода.
Вообще универсальных показателей эфективности можно вывести кучу, но, именно в вашем частном и конкретном случае они работать не будут.

Сообщение отредактировал F9SSS - Пятница, 7-oe Октября 2011, 12:10

[IC-Oddish]

а вот как думаете какой шанс CH-wenie встретить на турнире?

[F9SSS]

Я бы ставил максимум на 1 игрока в турнире.

[Exposer]

а вот как думаете какой шанс CH-wenie встретить на турнире?

Не думаю, что будут вообще.
Единственное, что встречал похожее, это Ravnos Swarm с армией Embrace с Неделей Кошмаров. Я был в прее, каждуюю его мастер фазу я скрещивал пальцы, глядя на 12 миньонов.
А так вини вообще не наблюдал, если не считать Тупдогов )

[IC-Oddish]

антиТореадоров совсем не было?

[Exposer]

Были, каждый день я встречался с !Тореадорами.
Одни были с уклоном в intercept/combat ends/art scam/palla grande.
Другие анархи/Undue Influence/Palla Grande.

Думаю будут и теперь. Спасибо за напоминание.

[IC-Oddish]

"А так вини вообще не наблюдал,"
это я к этим словам

breed'овых дек то я думал тыщи будет.
ани-виня опять же и аус.

[Exposer]

Напоминаю, что:

Most played decks day 1:
155 players
11x -- Malkavian/ Malkavian antitribu Kindred Spirits S&B --
10x -- Kiasyd/Lasombra Stealth Bleed (w/ Nocturns) --
10x -- Ventrue/Ventrue antitribu Grinder --
7x -- Cybele/Aksinya Master Cards --

The most played decks First Chance Qualifier were
147 players
6x -- Ventrue/Ventrue antitribu Grinder --
6x -- Kiasyd/Lasombra Stealth Bleed (w/ Nocturns)
4x -- Euro Brujah
4x -- Tzimisce G2/3 Ghouls

Most played decks Last Chance Qualifier tournament were:
172 players
8x -- Ventrue antitribu G3/4 Grinder
7x -- Ventrue Lawfirm
6x -- Kiasyd G4/5 Stealth Bleed
5x -- Ventrue G2/3 feat. Edward Vignes Bleed
5x -- Malkavian/Malkavian antitribu G4/5 Kindred Spirits Bleed
5x -- Weenie/Midcap G3/4 Animalism Deep Song