Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как сделать лучше., Критика.
Иштар
post Понедельник, 2-oe Апреля 2007, 16:16
Сообщение #1


...
Group Icon
Приключенец



Итак. Предлагаю вынести эту тему отдельно и писать здесь четко, корректно, по делу. Высказывания, типа «все плохо» или «лажа» опустить и не использовать вообще. Если эта тема будет жить, то модераторам предлагаю оставлять здесь только конструктивную критику, потому, как все равно будут появляться выше перечисленные выражения.

Начну с себя.

На следующем Менесконе предлагаю:

Всем.
1. Ограничить или четко продумать время собственных выступлений. Заминки, паузы и провисы появлялись довольно часто. Я заметила только один случай, когда пауза в 10 секунд была задумана изначально и хорошо вписывалась в сюжет. Длиннее – не значит лучше.
2. Ответить каждого на такие вопросы: для кого это и с какой целью.
3. Менескон – фестиваль ролевой. Но чем дальше, тем меньше остается тем, придерживающихся концепции.
4. Предварительный просмотр. Не все могут это себе позволить, но лучше, если на генер. репетиции любую «показуху» увидели бы непричастные к ней люди. Есть вариант записи на камеру, а потом просмотра и корректировки.
5. Сотрудничество. Без комментариев.


Оргкомитету.
1. Будьте жестче.


С уважением, Иштар.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
4 страницы V < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
Ответов(40 - 59)
MagVan
post Вторник, 3-e Апреля 2007, 22:02
Сообщение #41


Игрок по жизни
Group Icon
Приключенец



applause.gif
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morion
post Вторник, 3-e Апреля 2007, 22:07
Сообщение #42


walking by
Group Icon
Модератор



Цитата(Леди Изабелла @ Вторник, 3rd Апрель 2007, 17:25 ) *

Цитата(Morion @ Вторник, 3rd Апрель 2007, 17:16 ) *

Как раз не просто надо, а ещё и очень сложно. Реальный пример: пошитый полностью на заказ камуфляж... очень сложно будет обяъснить, чем он лучше (если вообще лучше - тоже вопрос) такого же комплекта, приобретенного за бесценок на Жданах. Т.е. без единства формата (фэнтези, история, футур) номер не проходит. А ведь есть еще настольщики.


В понятие костюма входит не только одежда. Если просто одеть камуфляж - это одно, если навесить на себя массу всяких штучек, раскрасить лицо, на ушко нацепить радио - впечатление будет совсем иным. Морион, все это решаемо, было бы желание.

А что, настольщики категорически не способны сшить хотя бы рубаху??? Или отдолжить у того, у кого их много? Им самим будет хуже от того, что они будут бегать в своих настолках в образе??


А зачем? С тем же успехом можно еще больше всех унифицировать - до фэнтези. Или до истории. Или до одной эпохи. И кстати, региона. И лучше вообще всех по одному источнику...
А если серьезно - очень сложно было бы объяснить мне, чем мой качественно изготовленный камуфляж (реально вплоть до застежки на каждом конкретном кармане) принципиально отличается "воон от того типа". Или - вспоминая прошлый опыт - почему нечто из атласа и кашемира лучше костюма-тройки.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mayra
post Вторник, 3-e Апреля 2007, 22:32
Сообщение #43


статусная
Group Icon
Приключенец



Мне только очень интересно, кто это придет на фест за 30 баксов?
то есть, когда обработаются анкеты сразу станет понятно сколько народу готово платить такие деньги.

Сообщение отредактировал Mayra - Вторник, 3-e Апреля 2007, 22:36
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Леди Изабелла
post Вторник, 3-e Апреля 2007, 22:51
Сообщение #44


Адепт
Group Icon
Приключенец



Цитата
А зачем? С тем же успехом можно еще больше всех унифицировать - до фэнтези. Или до истории. Или до одной эпохи. И кстати, региона. И лучше вообще всех по одному источнику...

Морион, ты же умный человек, или я в тебе ошибаюсь? Ты же сам прекрасно понимаешь, что ничего такого я не предлагала, так зачем приписывать мне какие-то странные идеи о всеобщей унификации? Очень прошу тебя не обижаться, но, возможно, имеет смысл попробовать сменить точку, с которой рассматривается вопрос. Может быть стоило бы не искать причины, почему мы это не сможем и не будем делать (ты же не можешь не понимать того факта, что, прости, облажать можно любую идею, даже самую здравую), а вместо этого думать, как именно можно решить возникающие по ходу реализации проблемы?

Morcvas
Опять же сугубо мое личное мнение, но мне кажется, что фестиваль, на котором больше будет хороших костюмов, образов, выступлений, конкурсов и всего такого прочего, привлечет в итоге больше молодых-зеленых. И сделать костюм, поверь мне, отнюдь не означает сшить его у суперкрутого портного за бешеные деньги. Мой самый первый костюм, который был создан до моего знакомства с ролевым движением чисто для себя, состоял из куска розового шелка, скрепленного булавками, и дополнялся прической и всякими украшалочками. Ну неужели ты не согласен с тем, что, увидев двадцать хороших костюмов, тебе вернее захочется придти еще раз и тоже сделать что-то не хуже, чем если таких костюмов будет один-два?

Майра, ты немного не поняла идею. Взнос в 30 баксов - это для тех, кто не будет делать ВООБЩЕ ничего, ни костюма, ни выступлений, ни показух. Может быть я наивна, но мне кажется, что такое решение вопроса отпугнет тех, кто приходит непонятно зачем. Я просто примерила ситуацию на себя: в этом году мне не хватило времени и желания, чтобы одеть костюм, но Менескон мне интересен, в следующем году, зная, что иначе мне придется заплатить 30 баксов, я или надену нормальный прикид или не приду вообще. Если я просто прихожу в костюме, Менескон выигрывает в скажем так зрелищности (ну, хоть чуть-чуть, но выигрывает, согласись). Если я не прихожу, ибо жаба душит, то Менескон опять же выигрывает, ибо я не порчу прочим настроение и впечатление цивильной одеждой. Мне кажется, что это вполне может сработать biggrin.gif

Сообщение отредактировал Леди Изабелла - Вторник, 3-e Апреля 2007, 23:03
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Polyn Time
post Вторник, 3-e Апреля 2007, 23:01
Сообщение #45


iron heart
Group Icon
Модератор



Изабелла, прикиды на всех надеть а) нереально, б) не нужно. Кон от этого лучше не станет. Станет больше прикидов.
И взнос в тридцать баксов - это как-то занадто. Знаешь, не все работают. А кто работает - не все получают.

Артур, ты не вник. Разъясняю: "Скучный бал" - это, собственно, бал. С понтами и за закрытыми дверями, танцы медленные, чтобы корона не потерялась. Почти павильонка.
А "Дискотека" - это такие весёлые разнообразные танцы, допуск свободный и всем весело.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Вторник, 3-e Апреля 2007, 23:23
Сообщение #46


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



Arthur de Gorn
Цитата
4. Настольщики, ну почему вы не хотитете просто делать свое отдельное мероприятие?

Гм, если бы ты чуть-чуть поинтересовался этим вопросом (хотя, конечно, гораздо проще сразу наброситься, не интересуясь фактами), то знал бы, что мы давно делаем свое отдельное мероприятие, не первый год. И в этом году оно уже доросло до уровня Конвента.

Цитата
Вы же не ролевики, почему Менескон?

Уверен, что ты не в курсе, поэтому просвещу - на все значимые ролевые конвенты в России обязательно приглашаются настольщики. В том числе на самый крупный из них - "Зиланткон". Причем от этого выигрывают обе стороны и вопрос о прекращении сотрудничества даже не ставится.

А вот у меня есть встречный вопрос - интересно, чем мы тебе помешали на "Менесконе"?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Arthur de Gorn
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 00:00
Сообщение #47


Легенда
Group Icon
Приключенец



Про танцы понял. Да уж вникни тут, названия словно специально придуманы запутать =)
Но про мастерклассы - я серьезно.

Про настолки. Я просто пытаюсь понять - Менескон - ролевой кон, но семинаров по РИ там нет, зато есть настолки. А тут еще пошли идеи о костюмах, разделении на участников\зрителей... И как сюда вписать настольщиков? Если у вас уже есть свой конвент, зачем вам Менескон? Я не наезжаю, я только спрашиваю. Я сам настольщик в том числе, между прочим. И я знаю что есть тенденция совмещать ролевиков и настольщиков, на Зиланте и МТГ совмещали, но я не понял зачем. Вот и задаю вопросы. Впрочем эта тема уже офтоп здесь, тем более того, я ничего не решаю, если я говорю ерунду - можете не обращать внимание.

Идея вообще не обязана быть хорошей на стадии генерации.

ЗЫ На тему твоего вопроса - мне и шахматисты на менесконе ничем не помешают, но тоже вызовут те же вопросы.

Сообщение отредактировал Arthur de Gorn - Среда, 4-oe Апреля 2007, 00:02
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Mayra
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 00:07
Сообщение #48


статусная
Group Icon
Приключенец



Да были секции РИ на менесконе, были. Только загнулись из-за хронической лени участников.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ларош
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 03:40
Сообщение #49


Ключ
Group Icon
Модератор



"Пока я жив"(С), никаких "втихую" взносов на конвенте не будет. Лично я - законопослушный человек.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
morcvas
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 06:25
Сообщение #50


имопанг
Group Icon
Приключенец



2 Леди Изабелла: я согласен, что повальное костюмирование всё-таки может повлиять на его используемость, но для этого нужно, чтобы молодые-зелёные не ломались "идти-не идти", а пришли. т.е. я ничего не имею против костюмов, мне не очень понятно, зачем говорить о лишних людях, потому что это просто зеваки. пускай будут. если эти зеваки придут во второй раз, значит им мероприятие понравилосьwink.gif а костюм шить многим лень, как это ни прискорбно. и от этого человоеческого фактора никуда не убежатьwink.gif в остальном согласен=)
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Heruer
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 08:26
Сообщение #51


Blackstone
Group Icon
Модератор



А я точно НИКОГДА не стану делать мероприятие с бюджетом более чем в треть моих ежемесячных доходов...

Принципы помешают...

Кто хочет распоряжаться тысячами долларов, пусть даже в общих интересах - пусть делает...
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morion
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 08:55
Сообщение #52


walking by
Group Icon
Модератор



Цитата(Леди Изабелла @ Вторник, 3rd Апрель 2007, 23:51 ) *

Цитата
А зачем? С тем же успехом можно еще больше всех унифицировать - до фэнтези. Или до истории. Или до одной эпохи. И кстати, региона. И лучше вообще всех по одному источнику...

Морион, ты же умный человек, или я в тебе ошибаюсь? Ты же сам прекрасно понимаешь, что ничего такого я не предлагала, так зачем приписывать мне какие-то странные идеи о всеобщей унификации?


Никоим образом не имел такого стремления. Утрированная версия унификации была обозначена в силу того, что в данный момент я полагаю какие-либо ограничения невозможными в силу необходимости сравнивать несопоставимые вещи.

Цитата
Очень прошу тебя не обижаться, но, возможно, имеет смысл попробовать сменить точку, с которой рассматривается вопрос. Может быть стоило бы не искать причины, почему мы это не сможем и не будем делать (ты же не можешь не понимать того факта, что, прости, облажать можно любую идею, даже самую здравую), а вместо этого думать, как именно можно решить возникающие по ходу реализации проблемы?


Бесспорно. Но данную проблему я по-прежнему полагаю нерешаемой. Т.к. для введения любого ценза необходимы универсальные (т.е. одинаково применимые для каждого конкретного случая) и прозрачные для всех критерии. Каковых я не вижу.
Если людям это не надо - стоит для начала понять, почему. И воздействовать на причины, а не на результат.

Цитата
Взнос в 30 баксов - это для тех, кто не будет делать ВООБЩЕ ничего, ни костюма, ни выступлений, ни показух. Может быть я наивна, но мне кажется, что такое решение вопроса отпугнет тех, кто приходит непонятно зачем.


Оставлю взнос без комментариев, сфокусировав внимание на второй части: а действительно - зачем? Мне уже давно кажется, что программа высосана из пальца, а большинству на самом-то деле нужна только встреча с друзьями-приятелями (для которой можно найти более подходящий формат) и заявление игр. Так ведь заявление игр можно без лишнего пафоса сократить до 1 дня, освободив вечер для "кирнуть с френдами".
Любые community-мероприятия - это, прежде всего, площадка для обмена опытом. Если семинары, мастер-классы и круглые столы больше никого не привлекают (судя по отсутствию оных) - по мне, это значит, что мероприятие себя несколько подызжило. И, кстати, обмену опытом наличие отсутствия костюма решительно не препятствует, если оный опыт не относится к производству тех самых костюмов.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Эндер
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 09:25
Сообщение #53


Sanctum Officium
Group Icon
Модератор



Вставлю свои 5 копеек.
Взносы Менескону конечно нужны,но взносы вменяемые. Для многих внос даже в 15 у.е. может послужить поводом для того, чтобы отказаться от поездки и не потому, что у них нет костюма, им это не интересно и т.д, а просто потому что нет денег. Тем более будет очень сложно планировать кол-во участников, а соответственно и деньги на охрану и прочие блага, т.к. большинство принимает решение о поездке или не поездке на фестиваль последние несколько дней (как это ни прискорбно).
Во вторых, как уже говорили, автоматически приходится иметь дело с налоговой и прочими структурами, а это ой как неприятно.
По поводу 3 дня менескона, а конкретнее в воскресенье продлить програму до 19-20 часов: Как вы думаете, организаторам надо выспаться и отдохнуть перед рабочей неделей, я думаю надо и очень надо. К тому же не секрет,что большинство иногородних уезжает какраз после 15-16 часов.

Пока всё.

Сообщение отредактировал Эндер - Среда, 4-oe Апреля 2007, 09:34
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Карл
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 09:44
Сообщение #54


полковник
Group Icon
Приключенец



СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ:
а действительно - зачем? Мне уже давно кажется, что программа высосана из пальца, а большинству на самом-то деле нужна только встреча с приятелями и заявление игр. Любые community-мероприятия - это, прежде всего, площадка для обмена опытом. Если семинары, мастер-классы и круглые столы больше никого не привлекают (судя по отсутствию оных) - по мне, это значит, что мероприятие себя несколько подызжило. И, кстати, обмену опытом наличие отсутствия костюма решительно не препятствует, если оный опыт не относится к производству тех самых костюмов.

ЕСЛИ СУТЬ УЛУЧШЕНИЯ СВОДИТСЯ К ВВЕДЕНИЮ ВЫСОКИХ ВЗНОСОВ И ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ КОСТЮМОВ, ТО ЭТО И ПОЛУЧИТСЯ, КАК Я ПИСАЛ УЖЕ, ПАРОДИЯ НА РЕКОНСТРУКТОРСКИЙ ФЕСТИВАЛЬ. Я, НАПРИМЕР, РЕГУЛЯРНО ВЫЕЗЖАЮ В ПРИБАЛТИКУ И ПОЛЬШУ НА ТАКОВЫЕ И МНЕ ЭТОГО ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО, ОТ МЕНЕСКОНА ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧАТЬ НЕЧТО СОВЕРШЕННО ИНОЕ.

Сообщение отредактировал Карл Каменнозубый - Среда, 4-oe Апреля 2007, 11:49
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralph
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 09:45
Сообщение #55


смешной выпендрежник
Group Icon
Приключенец



Вы невнимательно читаете Изабеллу. Костюм в ее предложении не единственный способ уменьшить сумму взноса.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rad
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 10:58
Сообщение #56


To ban or not to ban?
Group Icon
Администратор



Кстати, по поводу костюмов. Возникла сырая идея. Со взносами или без, но, предположим, иногородних костюмированных участников селить близко от места проведения (настолько, насколько позволяют договорённые места заселения). Логически правильно (не надо ехать из гребеней с костюмом на себе или в сумке) и стимулирует.
Однако, чувствую, идея может оказаться невыполнимой из-за предварительных заявок и забивания мест...

Добавлено (18:40):
P.S.: Или вообще не стоит выдвигать идеи? (см. пост ниже)


Сообщение отредактировал Rad - Среда, 4-oe Апреля 2007, 17:40
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ralph
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 16:10
Сообщение #57


смешной выпендрежник
Group Icon
Приключенец



Да, кстати, абстрактная генерация идей меня, например, не интересует. Я сам это умею только успевай записывать. Меня интересует генерация конкретных идей. Прошу взять на заметку.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Morgul Angmarsky
post Среда, 4-oe Апреля 2007, 21:34
Сообщение #58


Der Kronwerkische Klubfuehrer
Group Icon
Модератор



Arthur de Gorn
Цитата
И как сюда вписать настольщиков?

Пока что нормально вписывались. Думаю, дальше будет не хуже.
Цитата
Я сам настольщик в том числе, между прочим.

Я в курсе.wink.gif
Цитата
И я знаю что есть тенденция совмещать ролевиков и настольщиков, на Зиланте и МТГ совмещали, но я не понял зачем.

Уже того, что это смежные и во многом пересекающиеся движения, по-моему, достаточно (многие настольщики ездят на игры, многие ролевики играют в настолки). Не считая всего остального...
Цитата
мне и шахматисты на менесконе ничем не помешают, но тоже вызовут те же вопросы.

А вот как раз шахматисты (именно их движение, а не отдельные личности) с ролевиками пересекаются слабо.
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pagad Ultimo
post Четверг, 5-oe Апреля 2007, 09:09
Сообщение #59


Rubedo
Group Icon
Приключенец



Возможно, более конструктивно ответить на вопрос, как мероприятие улучшить, можно будет, если будут более-менее четко сформулированы цели и ожидаемые результаты конвента. Кто возьмет на себя смелость их перечислить? Итак, чего хотим? Для кого хотим? Чем для этого располагаем?
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lit'vin
post Четверг, 5-oe Апреля 2007, 09:54
Сообщение #60


Храбрый партняжка
Group Icon
Приключенец



Быть немного по жоще
User is offlinePM
Go to the top of the page
+Quote Post

4 страницы V < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 посетитель читает эту тему (1 гость и 0 скрытых пользователей)
0 пользователей:

 



-
uptime
Текстовая версия Сейчас: Пт 29 Мар 2024 02:01