Версия для печати темы

Автор: F9SSS Среда, 5-oe Сентября 2007, 22:00

1)
Преконы. Вы получаете прекон. НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО какой хотите. (возможно все жилающие смогут обменяться преконами. И н=4 бустеров.
Далее идет ветвление на силед и драфт.

2) тупо драфт на 4 бустера.



Я за преконы.

Автор: Melidiadus Среда, 5-oe Сентября 2007, 23:52

А почему нет пункта "Меня устраивает любой из вариантов"?...

Автор: IC-Oddish Четверг, 6-oe Сентября 2007, 00:15

преконы

Автор: Kiran Четверг, 6-oe Сентября 2007, 00:17

пока единогласно

Автор: Ector Четверг, 6-oe Сентября 2007, 07:55

Боже мой, ради кого (и ради чего) я только работаю! И эти люди мне пытались втирать о какой-то дисциплине на турнирах!!! Ваш судья сообщил вам формат турнира, подробно и аккуратно объяснил почему - а вы тут открываете какое-то идиотское голосование. Это имеет хоть что-то общее с дисциплиной??? Абсолютно ничего.
Участвовать в цивилизованной дискуссии вы не желаете, поскольку аргументов у вас нет, а все, что есть - это необъяснимое желание играть с преконами. И вы УВЕРЕНЫ в том, что мнение большинства игроков значит больше, чем мнение судьи турнира. Не думаю, что это лечится.
Как я и обещал, никакого отношения к драфтам с преконами я иметь не буду. Проведите оное мероприятие так, как вам нравится. Вопрос относительно того, имеет ли смысл дальнейшая работа для таких "офигевших" игроков, будет решен в результате отдельного опроса.

Автор: Ector Четверг, 6-oe Сентября 2007, 09:11

Меня больше интересует, почему нет пункта "Я не считаю, что такие вопросы могут решаться голосованием. Их должен решать организатор турнира."

Автор: Tessa Четверг, 6-oe Сентября 2007, 11:15

Позволила себе добавить пункты опроса в соответствии с высказанными пожеланиями. Соответственно, голосуем наново.
Данное голосование рассматривается как соц. опрос пожеланий игроков, а не решение о будущем формате драфта.

Автор: IC-Oddish Четверг, 6-oe Сентября 2007, 11:32

а заново то похоже нельзя голосовать. говорит что я уже голосовал.

Автор: aXeLl Четверг, 6-oe Сентября 2007, 11:35

IC-Oddish TRUE

Нас лишили права голоса за неправильную его подачу

Автор: Tessa Четверг, 6-oe Сентября 2007, 11:47

Видимо пересоздание опроса не помогает. Только если пересоздать всю тему.

Автор: Master Четверг, 6-oe Сентября 2007, 12:24

Я за преконы, на который каждый записался, ну зачем мне прекон который мне не нужен, +2-3 бустера (4 бустера боюсь что не потяну)

To Ector: Жжжешь ни па-децки Я то уже привык, а вот другие игроки могут обидеться

Автор: Ector Четверг, 6-oe Сентября 2007, 12:47

Чудненько! Значит, даже 4 бустеров там не будет? Даешь драфт чистыми преконами!!!
Еще одно "конструктивное" предложение: давайте драфтить преконы!
А что, это тема: каждый берет из своего прекона до 2 вампиров и до 10 карт библиотеки, а остальное додрафчивает в бустерах
Удачного вам пререлиза, господа!... Я пожалуй, даже приду посмеяться!


Благодарствую. Делаю свое дело, и не более того.

Автор: Templar Четверг, 6-oe Сентября 2007, 17:09

ПРЕКОНЫ!!!

P.S. Интересно, а кто это один такой проголосовал за четвёртый вариант?

Автор: Ector Четверг, 6-oe Сентября 2007, 18:04

Лучше спроси, кто второй

Автор: zzerg Четверг, 6-oe Сентября 2007, 19:50

Вообще мне странно видеть эти потоки чистых эмоций Организаторы спрашивают -- игроки могут высказаться. Организаторы решили -- игроки могут соглашаться (или не очень). Но спорить и требовать -- это как-то неправильно. А уж тем более всерьёз обижаться и т.п.

Автор: Melidiadus Четверг, 6-oe Сентября 2007, 20:33

По вопросу правил - нет...
По вопросу организации турнира - да... Ибо в этом случае именно мнение игроков и должно учитываться в первую очередь... И если это тебе непонятно, то организатор из тебя, увы, аховый...



Потому как организатору в своем решении стоит опираться на мнение игроков... Тогда и голосований не будет...



Дисциплина должна быть на турнире... При чем здесь определение формата турнира?...



Интересный подход - "Мы, организаторы турнира, в величии своем, разрешаем вам, простым игрокам, котрые суть прах под нашими стопами, согласиться с решением нашим, и восхитится им!"...
Нет, организатор, конечно, может поставить для проводимого им турнира любые условия, но пусть не удивляется, что игроки на него не придут (или придут и организуют свой турнир), если на этом турнире не учитаны интересы оных игроков...

Автор: zzerg Четверг, 6-oe Сентября 2007, 20:50

Ну, примерно так... Это ж вроде и в правилах так написано. Только формулировка другая

Автор: IC-Oddish Четверг, 6-oe Сентября 2007, 22:52

Еще раз. Этот опрос ничего не решает. Он просто показывает то во что игроки _хотят_ играть. Прислушиваться или нет к мнению общественности дело конечно организатора.

Автор: Ector Пятница, 7-oe Сентября 2007, 16:58

А из тебя, видимо, организатор вообще никогда не получится - дисциплины у тебя не хватает, и ответственности тоже. Да и видишь ты не дальше своего носа
Кто не учитывает мнение игроков? Передо мной стоят две альтернативы: либо разрешить драфт с преконами, который неминуемо приведет к отстойнейшему турниру (точнее, пародии на турнир), либо игнорировать мнение игроков и обеспечить хороший турнир.
Я выбираю второе и, как я уже сказал, рассчитываю на понимание народа. Что-то вроде "кредита доверия". Будете делать то, что я говорю - никогда отстойных турниров у вас не будет. До сих пор я вроде бы неплохо справлялся. Не будете делать то, что я говорю - выбирайте другого. Но мне потом можете не жаловаться.


Если у организатора есть серьезные основания действовать вопреки мнению игроков, но он все равно поступает так, как хотят игроки - это не организатор, а пустое место.
Свои основания я подробно объяснил, и никаких аргументов против них, помимо "хочу", не получил. Соответственно, играть будем без преконов.


Дисциплина должна быть ВСЕГДА, иначе наступает бардак. Кого-то выбирают (или назначают) главным, а все остальные его слушаются. Если выясняется, что он не справляется - его заменяют, но следующего надо слушаться точно так же. Это и есть дисциплина. А ты вместо дисциплины разводишь бардак.


Даже паяц из тебя неважный Мы, организаторы турнира, несем ответственность за то, чтобы этот турнир собрал достаточное количество игроков, и чтобы после этого турнира игроки не плевались, что не удалось поиграть по-серьезному, и уж тем более не радовались тому, что поиграли "от балды".

Автор: Melidiadus Суббота, 8-oe Сентября 2007, 02:04

Да, тоталитаризм у тебя прокачан до максимального левела...
На основании чего сделаны утверждения о нехватке у меня дисциплины/ответственности и наличии дефекта зрения?...
Был бы у меня оный дефект, я бы как раз таки этот спор с тобой бы не вел...



Данное заявление этого конкретного случая касаться не может, по причинам, мной уже неоднократно обьяснявшимся...



Твои основания ни к чему, кроме того, что якобы "будет бардак" не сводятся... Про бардак мы от тебя слышим с завидной регулярностью, но все это теория, а вот экспериментальной/доказательной базы как не было, так и нет...



Играйте, на здоровье... Удачи вам в этом нелегком деле...



Избыток дисциплины в некоторых вещах чрезмерно вреден...
К тому же никакого бардака я не развожу, а веду дискуссия по достаточно животрепещущему на данный момент вовпросу...



В случае, если будет принудительный формат, которого игроки отнюдь не жаждут, плеваться они будут еще больше... В первом случае они хотя бы плеваться будут (если будут) по своей вине...

Автор: Ector Вторник, 11-oe Сентября 2007, 14:32

Ну конечно, именно так недостаточно дисциплинированные игроки должны называть действия вопреки их желаниям


На основании того, что ты сам понимаешь, к чему приведет пререлиз с преконами, но все равно продолжаешь спорить.


Данное заявление работает ВСЕГДА. А в данном случае особенно.
Драфт без преконов вообще превосходит драфт с преконами и по интересности, и по разнообразию, но в данном случае, когда количество преконов ограничено всего ЧЕТЫРЬМЯ, это уж вовсе ни в какие ворота не лезет.


Не надо прикидываться, будто ты не понимаешь, что я имею в виду. Будет бардак в виде дикого контеста на каждом столе, и еще более дикого контеста в финале. Все это приведет к невозможности нормальной игры на победу, и народ начнет играть "по приколу". От чего кое-кто получит огромное удовольствие. Тебя это устраивает?


Спасибо. Мы так и сделаем. И в успехе этого турнира я практически не сомневаюсь, если большинство игроков не начнут устраивать бойкоты и лишать СЕБЯ интересного турнира.


Да неужто наше состояние можно описать словами "избыток дисциплины"? Серьезно?

Ты ведешь дискуссию? Правда? И в чем же заключаются твои аргументы? В том, что надо делать все, чего желают игроки, а то как бы они, чего доброго, не ого-го?


С чего бы им плеваться? Оттого, что получилось не так, как они хотели? Может, этот аргумент для моего 5-летнего сына и подошел бы, да и ему уже пора привыкать, что в жизни далеко не всегда получаешь то, что хочешь. Сыграют интересный турнир, получат кучу новых карт - "плеваться" можно только от большой разбалованности.

Автор: PPSTeam Вторник, 11-oe Сентября 2007, 18:01

2 Ector:
А почему вам не объединить ваши идеи в одну - силед на 4 преконах Дороговато, правда, зато все будут удовлетворены.

Автор: IC-Oddish Вторник, 11-oe Сентября 2007, 19:25

мне нравится этот молодой человек

Автор: _Solo_ Среда, 12-oe Сентября 2007, 07:23

Как я понял, одна из причин нереальности твоего предложения - столько преконов не соберётся.


Я, как желающий стать новичком, хочу уточнить: КОГДА будет пререлиз?
+ как новичок понимаю, что мне будет очень сложно чисто драфтиться. Поэтому хотел бы поучавствовать в формате прекон+драфт бустеров.
P.S.: абсолютно согласен с аргументами Карины в http://rpg.by/index.php?showtopic=9015&st=60.

Автор: PPSTeam Среда, 12-oe Сентября 2007, 09:28

Если серьёзно, то исходя из принципа "Демократия - худшая форма правления, но альтернативы ей не создано", играть надо с преконами.
Я понимаю желание Ector'а играть на бустерах, но турнир вроде как проводится ради игроков, а не судей и организаторов.

З.Ы. Кстати за 4-й вариант вторым в своё время проголдозовал я В силу отсутствия варианта "Я тут мимо проходил - дайте проголосовать за что-нибудь"