Курс молодого бойца, Краски, кисти и материалы |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Курс молодого бойца, Краски, кисти и материалы |
Сталкер Минский |
Воскресенье, 7-oe Октября 2012, 20:03
Сообщение
#1
|
Accidental protege Модератор |
ГАЙД ОБНОВЛЕН 27 ИЮЛЯ 2015 ГОДА
Данный мануал предназначен для того, чтобы дать новичку (и не только) некую базовую информацию по сборке и покраске миниатюр. Сборка - инструменты. Прежде чем покрасить миниатюру, ее для начала нужно собрать. Для того чтобы вырезать ее из рамок и зачистить облой, используют канцелярский нож. Можно использовать скальпели или специальный модельные ножи, но я лично уже много лет пользуюсь обычными ножами со сменными лезвиями, коих желательно иметь упаковку в запасе. Когда лезвие тупится, просто отламываете кусок и выдвигаете его дальше, кончается - меняете. Для зачистки можно пользоваться надфилями или наждачной бумагой. Склейка. Вам могут попасться пластиковые, металлические и эпоксидные миниатюры. Для пластика подойдет любой модельный клей для пластика - от фирм Revell, Tamiya, Звезда. Он продается в любом модельном магазине. Его суть в том что он слегка растворяет пластмассу, поэтому при использовании этого клея детали соединяются прочно. Этот клей подходит только для пластика (точнее, полистрола), смолу и металл он не склеит. Для эпоксидки и металла вам понадобится супер-клей, по-научному цианоакрилат. Сойдет любой, я лично пользуюсь самым дешевым клеем в блистерах, который продают в супермаркетах или строительных магазинах. По ТТХ дорогой клей от ГВ почти не отличается от китайского из киоска "Белсоюзпечать", так что переплачивать нет смысла. Лучше брать в маленьких тюбиках, потому что можно заляпать клеем крышку и после этого уже ее не открутить. Шпаклевка и исправление дефектов. После сборки на модели могут остаться щели и дефекты литья, либо повреждения, которые вы случайно нанесли во время сборки. Для их исправления вам может понадобиться шпаклевка. Для простых случаев - мелкие щели, отверстия, маленькие пузырьки на смоле - подойдет акриловая шпаклевка. Она представляет из себя пасту, которая по высыхании твердеет. Она выпускается как специально для моделей, фирмами Vallejo, Citadel и так далее, так и существует в виде строительной шпаклевки, продающейся в строительных магазинах. По моим личным ощущениям, модельная шпаклевка разве что чуть более густая и чуть прочнее по застывании. Кроме этого я не заметил между ними разницы. Поэтому лично я советую купить большую банку обычно акриловой шпаклевки в строительном магазине. Для заделки мелких щелей ее более чем достаточно. Как пользоваться - замазываете ей нужны участок, стараясь заполнить щель по возможности полностью, стираете лишнее, ждете пока высохнет, срезаете лишнее ножом, шлифуете наждачкой. Для сложных мест вам понадобится двухкомпонентная шпаклевка типа Green-stuff, Milliput, Magic Sculpt и аналоги. Они все несколько отличаются. Общее у них то что они все двухкомпонетные - идут в виде двух раздельных компонентов, которые перед применением смешиваются. Твердеть она начинает после смешивания. Они все сделаны на основе эпоксидных смол - это значит что они умеренно токсичные (жрать их не надо). В плане работы они друг от друга отличаются. Скажу из того что пробовал. Зеленка, оно же гринстаф - тягучая, пружинистая, хорошо держит форму, плотная, упругая. По высыхании остается немного упругой. Меджик Скальпт - больше похож на пасту по консистенции. Мягкий, легко лепится. По высыхании очень твердый и прочный, можно сверлить, резать, шлифовать. Для лепки конверсий и форм с острыми углами и четкими контурами лучше подойдет зеленка. Для лепки тела, лиц, а также для шпаклевки дефектов и щелей - Меджик Скальпт. В целом они оба хороши, просто для разных задач. Как правило все эпоксидные шпаклевки можно смешивать между собой, поэтому можно смешать их вместе и получить что-то среднее в плане свойств. Применение - смешать компоненты, залепить щель, или вылепить то что нужно. Чем больше отвердителя (синяя часть у зеленки, у других шпаклевок надо смотреть, обычно та которая более густая), тем тверже будет смесь в работе и по застывании. Для работы со шпаклевками вам помогут инструменты. Обычно это металлические или силиконовые стеки разной формы. Также очень советую шейперы с силиконовыми кончиками - ими очень удобно работать. При работе с эпоксидными шпаклевками инструменты нужно слегка смачивать, иначе они будут прилипать к материалу. Силиконовые смачивать не нужно, они не липнут. Грунтовка. Итак, модель склеена, зачищена и зашпаклевана, теперь пришло время для грунтовки. Для этого используем аэрозольную грунтовку в баллонах. Оптимальной грунтовкой на данный момент является грунтовка Bosny. По качеству она не уступает ГВ и прочим варгеймерским аналогам, зато стоит в 3-4 раза меньше. Обратите внимание на маркировку, для наших целей подходят следующие цвета: Flat Black - черный матовый. Flat перед любым цветом означает "матовый". Я видел только черный, может и другие есть. Primer *** - специальные грунтовочный баллоны, после primer стоит цвет, например, primer red. Flat clear и clear - лаки, матовый и глянцевый соответственно. Если стоит просто цвет, например Blue, то он будет полуматовый и для грунта не годится. Также, из альтернативных марок, можно использовать грунт Abro, баллончики Idea, линейку Bosny Camoflage и фирмынные баллоны от ГВ или Armypainter. Про цвет грунтовки есть много мнений, я лично почти все грунтую черным, только если минька очень светлая по тонам, использую серый или песочный. Также, следует учитывать, что смолу нужно обезжирить перед сборкой, иначе грунт может взяться плохо. Он и так плохо держится на смоле, так как не вступает с ней в реакцию, поэтому обезжирить нужно обязательно. Для пластика и металла как правило это не требуется, но в некоторых случаях, например, если модель загрязнена чем-то жирным, тоже бывает необходимо. Краска Самой распространенной краской для миниатюр является акрил. Расскажу и наиболее известных и проверенных мной марках. Все они так или иначе хорошего качества и подходят для покраски, об особенностях расскажу ниже. Оговорка - я много всякого прочитал на форумах, про войну адептов той или иной краски. Мол, только Ганза, валеха отстой! Или наоборот. Мое мнение - все краски нужно использовать в комбинации. Для чего-то подойдет Валеха, для чего-то нужна Цитадель, где-то может оказаться идеальным модельный акрил от Ганзы. У всех красок есть плюсы и минусы. Кроме того, очень много зависит от вашего индивидуального опыта. Кому-то хорошо идет Валеха, кто-то не может ей работать. У кого-то аэр дует только на фирменном растворителе, кто-то разводит спиртом или водой и не парится. Я, например, не могу работать кистью Ганзой, но не исключаю, что кому-то наоборот очень понравится. Поэтому, относитесь к советам критично и пробуйте сами. Единственно правильного решения нет. Citadel - она же Games Workshop. Одна из самых старых линеек, существует чуть ли не с 80-ых годов, и уж точно самая известная. Долгое время была фактически единственной доступной для бывшего СНГ краской, сейчас активно вытесняется другими марками. Недавно поменяли палитру цветов и добавили много нового. Плюсы - уникальная линейка вошей (washes) - проливок, не имеет аналогов. Хорошие белые металлики. Кроме этого по сравнению с другими фирмами плюсов не имеет. Минусы - неудобные банки, в полтора раза меньше краски (12 мл вместо 18 у валехи) за в полтора раза больше деньги (3 и 4.5 доллара). После смены производителя качество некоторых красок упало. Воши остались такими же. Желтые металлики так себе. Vallejo - Валеха, точнее даже правильно Вайехо, но всем пофиг Наш фаворит. Качество такое же как у ГВ, объем больше, цена ниже. Имеет несколько линеек: Game color (копипаста старой линейки от ГВ), Model Color (более мягкие цвета для моделистов, огромная палитра в 200 цветов, чуть гуще обычных), Model Air (краска для аэрографов), Panzer Aces (ответвление модельной ветки, отдельная линейка с очень полезными цветаи), а также линейка пигментов и всякой ерунды для моделирования, типа вотерэффекта и пасты для имитации земли. В Гейм-серии есть линейка инков (inks) - очень жидкая краска с сильным пигментом, используется для тонировки и как проливка, серия вошей (похожи на ГВ, но отличаются), и серия Extra Opaque (аналог старых Foundation красок от ГВ). Собственно гейм-серию, модел колор и тановых асов можно брать безо всяких опасений, краска отличная, не хуже ГВ, и гораздо дешевле. Плюсы - огромная палитра, отличное качество, низкая цена, удобные банки. Отличные желтые металлики. Есть линейка медиумов (разбавители, которые позволяют делать более плавный переход цвета и делать из красок аналог вошей), растворителей и лаков. Также существует линейка Model Air - эти краски специально разработаны для работы аэрографом. Они более жидкие за счет специального медиума, который в них добавлен, и как правило имеют сатиновое покрытие. В принципе, у меня не было проблем с разведением других линеек под аэрограф, но Модел Эйр не будет лишним, там есть много хороших цветов. Кроме того, в этой линейке есть очень хороший металлик - gunmetal, которым я пользуюсь и под кисть. Минусы - Цвета гейм-серии не полностью совпадают с прототипами от ГВ. Белые металлики не очень. Formula P3 - краска от производителя "Вармашины". Неплохая в целом, но слабее Валехи, в основном из-за хреновой укрывистости многих цветов. Кстати сейчас ГВ свои краски заказывает у них, так что проблема с укрывистостью новой линейки ГВ понятна. Также производят инки, несколько вошей (не очень по моим ощущениям) и один медиум. Тоже 18 мл в банке, но дороже Валехи. Reaper master paint Очень хорошая краска от Рипера - производителя оловянных минек из Америки. Приятные цвета, хорошая укрывистость, консистенция хорошо подходит для тонкой работы. У меня около 30 банок, пользуюсь редко, но некоторые цвета просто незаменимы. Hobby Color В последнее время появилась и у нас. Еще ее называют "Ганзой". Оговорка - я говорю о водорастворимом акриле, фирма выпускает еще и эмали. Разводится изопропиловым растворителем, от водки сворачивается. Краски хорошие, но я бы сказал что в основном под аэрограф. Под кисть они недостаточно укрывистые и долго сохнут. Я взял себе некоторое количество для развития палитры. Хорошо подходят для исторички, хорошо дуются через аэр. Цвета глянцевые либо сатиновые обычно. В моей палитре большинство красок - Валеха, белые металлики - от ГВ, воши тоже от ГВ, плюс всевозможные банки от Рипера, Ганзы и некоторых других фирм. В целом, по моему опыту - чем больше цветов и красок разных фирм, тем лучше. Это позволит вам удобнее намешать нужный оттенок или найти нужную готовую краску и в целом расширяет вам поле для деятельности. Скупиться на это не стоит. Кисти. Я лично пользуют колоновыми кистями для основной работы, драйбраша и мелкой работы и иногда синтетикой для драйбраша. По производителям - подойдет Палитра или Sonnet, да и в принипе любая приличная фирма. По размеру - я лично пользуюсь круглым 1-1.5 колонком для мелкой работы, 2,5 круглой для нанесения базовых цветов или проливки, и более крупными плоскими кистями для драйбраша. Слишком мелкими кистями я не пользуюсь, так как у них обычно очень небольшой объем и на них быстро сохнет или заканчивается краска. После покупки нужно слегка закруглить кончик, чтобы не было отдельных волосинок. Хорошо ухаживайте за кистями, тщательно их промывайте и они прослужат долго (хотя учитывая стоимость кисточки в 15к зайцев маниакально беречь их не стоит). Синтетика по эксплуатационным характеристикам отличается большей жесткостью, чем колонок, что полезно для драйбраша или работы с гранями на технике, но как правило она очень быстро приходит в негодность - загибаются кончики, кисть начинает пушится. Бороться с этим невозможно, живут эти кисти мало, поэтому их лучше использовать для каких-то узконаправленых работ, иначе придется часто покупать новые. Для сравнения, 1.5 колонок живет в среднем полгода активной покраски, после чего начинает приходить в негодность. Синтетика живет недели две. Аэрограф Бурно развившаяся в последнее время отрасль покраски. Аэрограф - это инструмент для распыления краски. Главная его особенность применительно к покраске миниатюр - возможность быстро и просто (при наличии навыка, конечно) наносить плавные растяжки. Массовое применение аэрографов буквально перевернуло мир покраски миниатюр и существенно сгладило грань между "игровухой" и "художкой". Аэрограф - это очень полезный инструмент. Комплект для аэрографии состоит из собственно аэрографа и компрессора. Существуют множество фирм, которые выпускают и то, и другое. У меня лично два аэрографа - АэроПро 35с и Harder&Steenbeck Infinity. Компрессор JAS 1203. Аэропро - ветеран. Я уже третий его владелец, до этого им пользовался Under9 из Москвы, потом Грумш, и только потом я. Так что его можно сдавать в музей как маузер Буденного. В целом, если учесть, что это российский ребрендинг китайской копии японской Иваты, работает он хорошо. Инфинити - топовый аэрограф от Хардера-Стинбека. Отличная машинка, но и стоит соответственно. Компрессор - Jas 1203 использует очень много людей. Обычная рабочая лошадка с ресивером на 3 литра и рабочим давлением до 4 атмосфер. Мой жив-здоров уже третий год. Если советовать новичкам, какой взять аэрограф и компрессор, я бы советовал брать в качестве компрессора Jas 1203 с ресивером. Ресивер важен, не "чтобы качало меньше", а как резервуар для стабилизации давления. Цена не сильно отличается. В качестве аэра я бы советовал Ultra от Хардер-стинбека - он дешевый, простой, достаточно качественный и использует все те же детали, что и другие аэрографы этой фирмы, включая инфинити. Собственно, инфинити отличается от Ультры или Эволюшена скорее удобством в использовании - сопла и иглы там везде одинаковые. Лаки Лаки используются для двух целей - это либо необходимость придать определенной поверхности блеск, например линзы или стекло (или наоборот, матовость, например после использования инков, которые могут дать глянцевую поверхность), либо защита миниатюр от повреждений (для этого как правило используется матовый лак, им покрывается вся миниатюра). Есть еще третий случай - когда слой краски нужно защитить для проведения какой-то опреации, например везеринга на технике, но это сложное колдунство, и в этой теме мы это освещать не будем. Лаки как защита. В шапке есть отдел про аэрозольные грунтовки, там я писал про лаки Bosny. Соответственно Flat clear (матовый) и Clear (глянцевый). Матовый лак очень хороший, если правильно лачить, то на модели он не виден вообще. Если залить от души, придает очень легкий сатиновый блеск, но для тейблтопа это даже в плюс. Глянцевый лак - как ни странно, глянцевый, блестит. Нужен в основном для разных сложных техник по везеренгу с маслом и т.п. Ну или для придания блеска, если это нужно. Лаки как эффекты В баночках лак есть у Валехи (матовый, глянцевый и сатиновый), можно также пробовать художественный, он вроде ничего. У ГВ лаки тоже есть, но лично я их не пробовал. Следует отметить, что лаки из банок защищают плохо, почти никак. Поэтому для защиты готовых минек лучше всего использовать аэрозольные лаки. Что еще может понадобиться? Еще вам будет нужна палитра. Ее роль может выполнить любая гладкая невпитывающая поверхность, например пластиковые карточки от интернета, коробки от компакт-дисков, сами диски, и ,естественно, специальные палитры из художественных магазинов. Некоторые также используют блистеры от таблеток. Палитра нужна для смешивания и разбавления красок, короче, для подготовки их к работе. Валехой, за счет пипеточной банки, без палитры красить невозможно в принципе. Остальные краски могут оказаться слишком густыми, и из нужно будет слегка развести водой. Про смешивание, я думаю, пояснять не надо - без палитры вам негде будет мешать краски между собой. Также, полезно иметь под рукой спички или зубочистки. Я лично зачерпываю из банки и смешиваю между собой краски именно ими, это позволит сберечь кисть от преждевременного износа. Естественно, вам понадобится хороший источник света. Качественная настольная лампа с регулируемой ножкой пойдет. Ножка лампы должна позволять легко отодвигать ее в сторону, поднимать, опускать, вобщем, менять положение источника света. Внутрь лучше всего вставить мощную лампочку, ватт этак на 80-100, желательно энергосберегающую (они долше служат), и - это очень важно - белого цвета. Любой другой цвет искажает цвета (мощный белый свет тоже искажает, но меньше всего), поэтому миниатюра при обычном освещении будет смотреться иначе, чем под лампой. Хороший свет - залог здоровья ваших глаз. Еще один полезный совет - хорошо размешивайте краски перед использованием. Часто цвета при длительном хранении меняются, краска расслаивается, но это легко устранимо, если их качественно перемешать. Заведите для этого кусок тонкой и твердой проволоки. Валеху обычно достатоно хорошо потрясти, но иногда необходимо снять пипетку (просто потяните вверх, она легко снимается) и перемешать чем-то длинным и тонким. Если есть дополнения, вопросы и пожелания - пишите. Сообщение отредактировал Сталкер Минский - Вторник, 28-oe Июля 2015, 00:06 |
Фагот |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 07:46
Сообщение
#101
|
Посвященный Приключенец |
Доброго времени суток ребята. Возникла проблема, хотя хз, может и не проблема, но суть вот в чём: склеил миниатюрки, загрунтовал их чёрной акриловой краской HOBBY (заказывал Идеевскую краску, но из магазина позвонили и сказали что Идеи нет, есть Хобби, но производитель тот же), и вот он момент настал!!!!!! Я заказал краски Валехо (гейм колор) и начал покраску армии. И сразу появилось много НО!!!
1. цвета не особо хорошо ложатся на грунт. из под краски видна чёрная основа, приходится кое где прокрашивать 2 раза, и из-за этого смазываются мелкие выступающие детали и впадины. 2. краска при высыхании без особого труда соскабливается ногтём (может правда не до конца высохла, но прошло часа 2-3 после покраса). Ввиду сложившейся ситуации прошу помощи, а именно: 1. разъясните, почему возникла проблема №1 (что не так, грунт не тот, краска не та, руки не те). 2. нужно ли после покраса миньку покрывать ещё чем-то, лаком например, или может ещё чем. Заранее спасибо. Сообщение отредактировал Фагот - Вторник, 27-oe Августа 2013, 07:47 |
Zedd |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 08:18
Сообщение
#102
|
Адепт Приключенец |
ИМХО! Грунт сменить, миньки перед грунтовкой мыть с фэйри, после грунтовки жирными лапами не лапать, краску очень-очень хорошо размешать, забыть про черный грунт как про страшный сон - юзать серый, в крайнем случае белый. Миниатюры после покраски лакировать матовым или сатиновым лаком - подойдет тотже от Валехи.
|
Lord_BERS |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 08:26
Сообщение
#103
|
Йомсвикинг Модератор |
ИМХО! Грунт сменить, миньки перед грунтовкой мыть с фэйри, после грунтовки жирными лапами не лапать, краску очень-очень хорошо размешать, забыть про черный грунт как про страшный сон - юзать серый, в крайнем случае белый. Миниатюры после покраски лакировать матовым или сатиновым лаком - подойдет тотже от Валехи. а чем плох чёрный грунт? |
Zedd |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:10
Сообщение
#104
|
Адепт Приключенец |
Я сразу написал - имхо. Но кмк белый-серый грунт делает миниатюру ярче, черный - грязнее. К тому же наносить желтую-красную краску по черному грунту тот еще челлендж, поэтому и возникает вопрос - зачем? если можно сразу взять серый.
|
Zubr |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:20
Сообщение
#105
|
Forever Young Приключенец |
никогда не было проблем в покрасе от чёрного грунта, просто надо красить несколькими слоями, если красить в 1-2 слоя, то даже не чёрный грунт будет проступать. На счёт красной краски по чёрному грунту - ты попробуй начинать красить с тёмнокрасных слоёв с последующими более яркими, и будет всё ок, а жёлтый начинай от коричневого с последующим увеличением желтизны.
Сообщение отредактировал Zubr - Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:26 |
Фагот |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:28
Сообщение
#106
|
Посвященный Приключенец |
Миниатюры после покраски лакировать матовым или сатиновым лаком - подойдет тотже от Валехи. Я видел Идеевский лак в баллоне, он подойдёт? Или нужно кистями наносить? никогда не было проблем в покрасе от чёрного грунта, просто надо красить несколькими слоями, если красить в 1-2 слоя, то даже не чёрный грунт будет проступать. На счёт красной краски по чёрному грунту - ты попробуй начинать красить с тёмнокрасных слоёв с последующими более яркими, и будет всё ок, а жёлтый начинай от коричневого с последующим увеличением желтизны. А как быть с мелкими деталями? они же будут "смазываться".... |
Zubr |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:43
Сообщение
#107
|
Forever Young Приключенец |
Ну ты краску всё же "кусками" не наноси , если краска достаточно разведена будет, то с мелкими деталями будет всё в порядке, лучше несколько раз пройтись разведённой краской, чем один раз густой, от густой краски ,конечно, всякая мелочь не будет видна.
|
Фагот |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:48
Сообщение
#108
|
Посвященный Приключенец |
Последний вопрос: что лучше брать матовый или сатиновый лак от Валехо? В чём прикол сатинового? Матовый понятно, а как сатиновый смотрится?
Сообщение отредактировал Фагот - Вторник, 27-oe Августа 2013, 09:51 |
skatnerPro |
Вторник, 27-oe Августа 2013, 10:44
Сообщение
#109
|
Asshole Приключенец |
Последний вопрос: что лучше брать матовый или сатиновый лак от Валехо? В чём прикол сатинового? Матовый понятно, а как сатиновый смотрится? сатиновый лучше, но он в тюбике от валехо, и я не представляю, как его кисточкой наносить - мура же.на первых порах юзай матовый лак он босни (flat clear). продаётся в автомагазинах, правда, в последнее время что-то его не вижу. как вариант - этот http://4art.by/p1409466-lak-aerozoli-400ml.html. я его не пользовал, но обязательно смотри, чтобы было написано FLAT (он же матовый). грунт - тот же босни (flat black) или http://4art.by/p1409465-grunt-aerozoli-400ml.html Primer грунт-аэрозоль. последний стопроценто продаётся в строймагах. на счёт цвета - тут, конечно, дело вкуса. если красить по чёрному - оттенок будет темнее. соответственно белый - светлее. но советуют вообще для начинающих использовать чёрный. пару ссылок для изучения и скачки: 1 2 http://paintingclinic.narod.ru/articles.htm ещё хотел дать ссылку на варфордж, но сайт что-то брыкается |
Фагот |
Среда, 2-oe Октября 2013, 15:02
Сообщение
#110
|
Посвященный Приключенец |
Приветствую. Такое дело, купил с рук миньки. Металл, покрашены были норм, но в виду того что ехали долго, да и видимо давно красились кое где краска по отдиралась. Возник вопрос, как теперь миньки отмыть от старой краски? подскажите. Миньки металл, вроде ещё сверху лаком покрыты.
|
Sidri_cyberdog |
Среда, 2-oe Октября 2013, 15:27
Сообщение
#111
|
Легенда Приключенец |
Поиск в помощь. Уже раз 20 обсуждали.
Если кратко: металл - ацетоном пластик - спиртом смолу - черта-с-два. Сообщение отредактировал Sidri_cyberdog - Среда, 2-oe Октября 2013, 15:28 |
Сталкер Минский |
Среда, 2-oe Октября 2013, 18:00
Сообщение
#112
|
Accidental protege Модератор |
Тормозуха - наше все. Погружаешь миньки в тормозную жидкость, очищаешь старой зубной щеткой. Пластик не ест, смолу вроде тоже, очищает отлично.
|
DarkTear |
Среда, 2-oe Октября 2013, 18:26
Сообщение
#113
|
Warsmith Приключенец |
|
vyvaracien |
Среда, 2-oe Октября 2013, 18:56
Сообщение
#114
|
Неофит Приключенец |
Согласен с DarkTear... Смолу лучше в тормозуху не совать... отливки конечно бывают разные и с разного материала... и что то тормозуха не повредит а что и подразьест или помягчит или покроет мелкими пузырками.... Вообщем смолу на свой страх и риск... А лучше еще спросить у того у кого брал отливки, как они себя в тормозухе поведут....
ЗЫ: А так да.. тормазуха наше все ((: |
skatnerPro |
Среда, 2-oe Октября 2013, 19:36
Сообщение
#115
|
Asshole Приключенец |
я металлические модели в жидкости дня снятия лака отмываю. отлично отходит
|
kem |
Среда, 2-oe Октября 2013, 20:11
Сообщение
#116
|
Адепт Приключенец |
дивный вопросец, а тормозуху новую лить? Или отработавшая подойдет? Кто-нить пробовал?
|
vyvaracien |
Среда, 2-oe Октября 2013, 21:04
Сообщение
#117
|
Неофит Приключенец |
я, как не автомобилист, брал новую... но на вайнфордже кжысь писали что разницы особой нет... отроботка или нет...
|
Sedrick |
Четверг, 3-e Октября 2013, 09:45
Сообщение
#118
|
Скиталец Приключенец |
при использовании тормозной жидкости в качестве растворителя разницы никакой. жидкость гигроскопична и отработка отличается только небольшим содержанием воды и частицами пылии т.п.
|
mrHood |
Среда, 9-oe Октября 2013, 01:05
Сообщение
#119
|
Посвященный Приключенец |
Вопрос нелегкий. Посоветуйте кто-нибудь хороший аэрограф за адекватную цену. А то смотрю на ивату с ее ценником с ее в 8 с лишим российских тысяч, которую так советовали и ставили в пример... И что-то становится не по себе...
|
Сталкер Минский |
Среда, 9-oe Октября 2013, 02:20
Сообщение
#120
|
Accidental protege Модератор |
А кто Ивату рекомендовал? Хардер-Стинбек - хорошее качество за весьма адекватную цену. Для новичка топовый аэрограф будет избыточным. Я лично начинал вообще с дважды на тот момент бэушного аэрографа "Аэропро-35с", который новый стоит 75 долларов, и до сих пор иногда им пользуюсь.
|
Текстовая версия | Сейчас: Сб 16 Ноя 2024 09:25 |