Обсуждения ростеров, Здесь вывешиваем свои ростеры и обсуждаем их Опции

[sangvinius]

Вот мой ростер к турниру:
Knights of Baal 2 (1498pts)
1500pt Blood Angels 5th Edition Roster (Standard)

Selections:

* HQ (135pts)

* Reclusiarch (135pts)
Melta Bombs (5pts)
* Power Armour
Bolt Pistol

* Elites (175pts)

* Furioso Dreadnought (175pts)
* Furioso Librarian (175pts)
Shield of Sanguinius, The Sanguine Sword, Wings of Sanguinius

* Troops (886pts)

* Assault Squad (235pts)
9x Assault Marines (162pts), Meltagun (10pts), Plasmagun (15pts), Retain Jump Packs
* Veteran Sergeant (48pts)
Bolt Pistol, Melta Bombs (5pts), Power Weapon (15pts)

* Assault Squad (110pts)
4x Assault Marines (72pts), Meltagun (10pts), Retain Jump Packs, Veteran Sergeant (28pts)

* Death Company (541pts)
5x Bolt Pistol, 2x Bolter, 7x Death Company Marine (140pts), 2x Power Fist (50pts), 5x Power Sword (75pts)
* Land Raider Crusader (276pts)
Extra Armour (15pts), Pintle Multi Melta (10pts), Searchlight (1pts)

* Heavy Support (302pts)

* Predator (151pts)
Autocannon, Extra Armour (15pts), Lascannon (65pts), Searchlight (1pts)

* Predator (151pts)
Autocannon, Extra Armour (15pts), Lascannon (65pts), Searchlight (1pts)


Created with BattleScribe (http://www.battlescribe.net)
Посоветуйте что-нибудь, что исправить, добавить и т.д.

Сообщение отредактировал Domovoy - Понедельник, 5-oe Декабря 2011, 20:59

[eugeny]

С учетом всех советов. переделал.
HQ:
Капеллан (терм.доспех комби-огнемёт) 135оч.

Либр.(Эпистолярий, Терм доспех, щит).190оч.

Troops:
1) Взвод разведчиков(ракетомёт,снайперки)85оч.

1) Взвод разведчиков(ракетомёт,снайперки)85оч.

Элита.
Взвод штурмовых терминаторов(Шиты молотки) .200оч.


Дредноут ( тяж. огнемет.)115оч

Дредноут ( тяж. огнемет.)115оч


Тяжёлая огневая поддержка

Лэнд рейдер Крестоносец (доп. Броня) 275оч.


Громовая пушка.100оч.

Громовая пушка.100оч.



Дроп под(дредноут).-35оч.

дроп под(дредноут)-35оч.

Сумма 1500оч

Исправляю в очередной раз.

Взято: Библиарий, терминаторы,капеллан на лендрейдере едут бить (по возможности больно).
Трупса контролит точки в укреплённых руинах.
Дредноуты выпадают из дип страйка и пытаются убивать огнемётами или мельтами.
Остальное действует по свои отдельным постам.

Сообщение отредактировал eugeny - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 13:51

[Skelz]

А в кодексе написано что Крове относиться к Хаку. Что-то я совсем запутался.

Сообщение отредактировал Skelz - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 12:34

[Domovoy]

Хаку еще не значит индеп - самый известный пример - Мефистон.

[Skelz]

Да, но я ещё пока ни разу не видел чтобы Хаку персонажей(если это не монстр) было запрещено присоединять к отрядам.
А по поводу Мефистона, всегда считал что его не присоединяют к отрядам по причине того, что он может летать с помощью психо-сил.

[Johnny B. Goode]

Мне кажется, джентльмены, что если кому охота получить информативные комментарии по ростеру, есть смысл к листингу добавлять свои соображения по тому, что и зачем взято и какую задачу на столе призвано решать.
В вакууме посоветовать много чего можно.

Вот взять, к примеру, ростер Брего. По всей видимости, ростер для сингла, однако скомпонован он специфически - в частности, он скверно скорит, не имеет запаса прочности для игры с армиями, которые могут быстро и эффективно подбить ленд-рейдер и, на, мой взгляд, не компенсирует это мощной стрельбой. В нем очень сильная фаза ХтХ, но далеко не со всеми противниками ее легко будет реализовать на столе в объеме потраченных на нее очков.

Но нельзя ислючать того, что в конкретном метагейме и формате вовсе никто не подбивает надёжно 2 ЛР, что превращает их в почти гарантированное средство доставки пурифаеров по назначению, и кроме того ростер ориентирован на то, чтобы скверную способность скорить скомпенсировать способностью значительную часть оппонентов снимать со стола в рукопашном бою. То есть вот тут для того, чтобы что-то предлагать, хотелось бы чуть больше узнать о ростере на уровне замысла.

Сообщение отредактировал Johnny B. Goode - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 13:03

[eugeny]

Опят же исправил. Для того чтобы не делать много постов, всё в одном сообщении исправляю.

[Skelz]

Дредноуты выпадают из дип страйка и пытаются убивать огнемётами или мельтами.

Ммм, я может плохо знаю кодекс маринов. Но мне всегда казалось что только термоса и парни с джет-паками, вот просто так могут на поле появиться путем ДС. А остальные только с помощью дроп-подов.

[Domovoy]

Нет по рукой кодекса маринов - Дреды у них ДС имеют вшитый?

2 Skelz: Хаку не-индепы есть у Бладов и Серых, у Волков, если память не изменяет Хакой может быть именной Дредноут.

[eugeny]

выпадают из дип страйка и пытаются убивать огнемётами или мельтами.

Ммм, я может плохо знаю кодекс маринов. Но мне всегда казалось что только термоса и парни с джет-паками, вот просто так могут на поле появиться путем ДС. А остальные только с помощью дроп-подов.

таки просто не написано в кодеске в разделах.Я не подумал. Описание что в дип страйк уходят. Это у термидоспехов.
Есть смысл убирать лэндспидер и брать 2дроп пода Дредноутов????

Сообщение отредактировал eugeny - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 12:58

[Johnny B. Goode]

Если бы я делал ростер для сингла на Крове, я сделал бы упор на уничтожение противника стрельбой и использовал бы фазу ХтХ как вспомогательную. Это позволило бы мне не думать о гарантированной доставке пурифаеров, позволило бы не брать ЛР и освободило бы слоты для более дешевых дредноутов из HS.
Кроме того, я здорово выиграл бы по очкам и максимизировал бы на них трупсу.

Таким образом, каркас ростера выглядел бы так:

- Крове - 150
- Пурифаеры х5 (молоток, две псипушки, алебарды, рино) - 189
- Пурифаеры х5 (молоток, две псипушки, алебарды, рино) - 189
- Пурифаеры х5 (молоток, две псипушки, алебарды, рино) - 189
- Пурифаеры х5 (молоток, две псипушки, алебарды, рино) - 189
- Дредноут (автопушки, псиболты) - 135
- Дредноут (автопушки, псиболты) - 135
- Дредноут (автопушки, псиболты) - 135

Это 1311 очков. Расширить этот каркас до 1500 можно отрядами поддержки, уже в большей степени ориентируясь на метагейм. Лично я подумал бы о техмарине, или о библиарии (в обоих случаях улучшение кавера для дредноутов, и множество полезных опций).

Так библиарий с тремя психосилами встал бы в 165 очков. Ещё 24 я потратил бы на дополнительного бойца в одном из отрядов, либо на замену двух рин на два рэзорбэка с х-болтерами и псиболтами. Из психосил автоматически взял бы Шраудинг и Санктуари, третью - по вкусу, возможно - Майт оф Титан. Получился бы законченный ростер, с предельно понятной механикой игры.

Сообщение отредактировал Johnny B. Goode - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 13:04

[Skelz]

Джонни, как я рад что у тебя нету "Серых рыцарей" и ты не собираешься участвовать)

Евгений, по твоему вопросу: имеет если ты собираешься в таком плане использовать дредноут то без дроп-подов никуда.

[Skelz]

НУ и вот мой ростер:

1) Warboss (HQ) @ 140 Pts
Slugga; Power Klaw; Bosspole; Cybork Body; Warbike; Dakkagun

2) Big Mek (HQ) @ 85 Pts
Choppa; Kustom force field

3) 9 Lootas (Elites) @ 135 Pts
Deffgun (x9)

4) 5 Lootas (Elites) @ 75 Pts
Deffgun (x5)
Два отряда с деффганами мне больше нравяться, чем один большой. Они предназначены скорее чтобы вскрывать ринки и другую легкую технику.

5) 3 Nobz (Elites) @ 280 Pts
Slugga (x3); Big Choppa (x1); Choppas (x1); Power Klaw (x1); Bosspole
(x1); Waaagh! banner (x1); Cybork Bodies; Warbikes; Dakkagun
1 Painboy @ [80] Pts
Hurty Syringe; Cybork Bodies; Dok's Tools; Waaagh! banner; Warbikes;
Dakkagun
Эти парни идут как трупса за счёт босса, основное назначение вырезать всякую мелочь по тылам и флангам врага, и в конце игры если вдруг выживут за скорить/дискорить точки.

6) 19 Ork Boyz (Troops) @ 160 Pts
Sluggas; Choppas
1 Nob @ [46] Pts
Slugga; Power Klaw; Bosspole

7) 18 Ork Boyz (Troops) @ 154 Pts
Sluggas; Choppas
1 Nob @ [46] Pts
Slugga; Power Klaw; Bosspole

8) 10 Gretchin (Troops) @ 40 Pts
Grot Blasta
1 Runtherd @ [10] Pts
Slugga (x1); Grabba Stikk (x1); Grabba Stikk; Squig Hound
Гретчины либо действую как минное поле для отрядов с ДС, либо скорят точки.

9) 2 Deffkoptas (Fast Attack) @ 115 Pts
Buzzsaw (x1); Choppas (x2); TL Rokkit Launcha (x2)
Связывание врага и вскрытие ринок.

10) 1 Battlewagon (Heavy Support) @ 115 Pts
Big Shoota (x1); Deff rolla
11) 1 Battlewagon (Heavy Support) @ 120 Pts
Big Shoota (x1); Deff rolla; Grot riggers

12) 2 Killa Kan (Heavy Support) @ 80 Pts
Front Armour: 11; Side Armour: 11; Rear Armour: 10; Dreadnought CCWs;
Skorcha

Всего: 1499.

Ну и конечно ростер с большего составлен по имеющимся миниатюрам и по фану.

[eugeny]

Хорошо .Можете посоветовать куда напрвить 30оч.??
исправил в ростере.

[red-dragon18]

А что по моему ростеру нет замечаний?

[eugeny]

А что по моему ростеру нет замечаний?

Видать всё ужасно хорошо.

[Domovoy]

2 red-dragon18: по тиранидам можно Brego поспрашивать.

[Brego]

Тираниды не нравятся совсем.
У тервигонов нехватает адреналиновых гланд, которые позволяют гантам на чарже ломать/стопать машинки с 10 задней броней.
Два отряда генокрадов по 8 рыл не представляют угрозы. Объединять в один отряд. Тоже самое и гаргульям.
И совсем нету хайвгардов - что ты будешь с ринками - непонятно. Плюс очки на пушку споре - спорный момент.
тут лежит вот тема, в которой Эрль думает над турнирными нидами на 1,5к - я бы сказал, что весьма успешно думает. Так что собирай такое же и не придумывай, если конечно, хочешь занять первое место, а если поиграть...
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=119216

Сообщение отредактировал Brego - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 14:27

[DarkTear]

Кстати, да, тиранидовод-новичок -- проштудировать блог Эрля от начала до конца. Есть материалы по ростерам, игре, и даже по покраске.
http://hive-fleet-hyenna.blogspot.com

Сообщение отредактировал DarkTear - Четверг, 8-oe Декабря 2011, 14:39

[Sidri_cyberdog]

2bubon: великий и ужасный решил поделиться своей мудростью? Чем же тебе мой совет не понравился? Что 2 отряда скаутов по 5 штук и без плащей могут довольно легко накрыться? Что пешие ассаултники это как минимум спорный вариант?
Просвети меня, о всезнающий...

[Johnny B. Goode]

Теперь возьмём ростер БА, который обсуждался в теме выше.

HQ 1: Reclusiarch, Melta Bombs, Power Armour, Bolt Pistol

Elite 1: Furioso Dreadnought (175pts)
Elite 2: Furioso Librarian (175pts), Shield of Sanguinius, The Sanguine Sword, Wings of Sanguinius

Troops 3: 9x Assault Marines, Meltagun, Plasmagun, Retain Jump Packs
Veteran Sergeant, Bolt Pistol, Melta Bombs, Power Weapon

Troops 2: 4x Assault Marines, Meltagun, Retain Jump Packs
Veteran Sergeant

Troops 3: 7x Death Company Marine, 2x Power Fist, 5x Power Sword
Land Raider Crusader, Extra Armour, Pintle Multi Melta, Searchlight

HS1: Predator, Autocannon, Extra Armour, Lascannon
HS2: Predator, Autocannon, Extra Armour, Lascannon

Я, если честно, не вполне понимаю как он должен играть. То есть, очевидно, что это тулбокс, в который сделана попытка включить все необходимое. Однако, на мой взгляд, она получилась не слишком удачной. Вот в чем это выражается:

- Треть очков потрачена на отряд ДК и их транспорт; это означает, что судьба партии может быть решена одним удачным бросоком оппонента на повреждения по технике. Кроме того, отряд, на мой взгляд, перекачан. Кого, в частности, планируется убивать таким количеством силового оружия? Пять мечей стоят 75 птс, которые можно было бы потратить иначе.

- В ростере довольно мощная фаза ХтХ (фуриозо, ДК), но вопрос доставки этого ХтХ к противнику решен не оптимально. Нет эффекта target overload => любая стрельба оппонента найдёт свои цели.

- Поддержка в виде предаторов хороша для отстрела транспортов, но тратить 300+ очков на решение этой задачи, на мой взгляд, немного слишком.

Опять же, сугубо на свой вкус, я бы переделал ростер примерно вот так:

- Переосмыслил бы способ доставки отрядов и пошёл бы по одному из путей, а не смешивал бы все варинаты в однку кучу, обдумал бы дроппод\ШР как средство достаки дредноута
- Если бы пришёл к доставке на ранцах, то в обязательном порядке взял бы пристов для обеспечения фнп
- Минимизировал бы затраты на огневую поддержку; в идеале в небольшом формате решение задачи огневой поддержки хотелось бы возложить дополнительной функцией на транспорты (рэзорбэкри\ШР\ЛР), либо на пехоту, чтобы сэкономить очки
- Постарался бы качественно и количественно усилить фазу ХтХ

Вот, варианты в качестве примера:

Библиарий - 100
Фуриозо в дроп-поде - 160
5х терминаторов, 2 тандерхаммера, ЛР Редимер с ЭА - 465
7х ДК, 2 кулака, ЛР Редимер с ЭА - 445
5х ассолтников без ранцев, мелта, рэзорбэк с лазкой и плазмами - 165
5х ассолтников без ранцев, мелта, рэзорбэк с лазкой и плазмами - 165

Здесь фаза ХтХ усилена за счёт появления второго, равноценного ДК по силе отряда терминаторов, обеспечена доставка дредноута, функции огневой поддержки переложены на дешевые рэзорбэки\мелты и в меньшей степени на ЛР - на транспорты этого хватит, а на большее фаза стрельбы здесь и не претендует.
Слит либродред, а реклузиарх заменен на обычного либра - это сделано как в целя прямой экономии очков, так и потому, что с большинством противников второй дред в качестве стоппера не найдёт цели, а в качестве отряда для рукопашной уступает и ДК, и терминаторам.

Ещё один вариант:

Библиарий - 100
Либродред - 175
2х приста с ранцами - 150
8х ДК, 2 кулака - 210
10х ассолтников, 2х мелты, тандерхаммер - 240
10х ассолтников, 2х мелты, тандерхаммер - 240
5х скаутов, 4х снайперки, ракеты - 85
2х атак-байков, 2х мультимелты - 100
Штормрейвен, лазка, мультимелты - 200

Здесь обратная ситуация с целями для стрельбы оппонента - есть 20 ассолтников в ФнП, атак-байки, скауты и все они требуют однотипного оружия. Доставка ДК и либродреда обеспечивается ШР, которому, по сути, надо пережить ровно одну фазу стрельбы (и ничего не случится фатального даже если он будет сбит). Функция огневой поддержки распределена между атак-байками, ШР, мелтами в отрядах. Фаза хтх несколько теряет с отказом от второго дреда и реклузиарха, но это компенсируется ассолтниками под пристами с лихвой.

То есть, не поймите меня неправильно, это все никакой не адов павер. Спам рэзорбэков\предаторов в вакууме мне кажется потенциально более сильным, чем все вот эти танцы вокруг ДК. Но ростеры, которые я привожу в качестве примера мне просто кажутся более внутренне логичными.