Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ Берсерк _ Правила ККИ "Берсерк"

Автор: Yoda Вторник, 6-oe Марта 2007, 12:25

Прикрепленный файл  Extended_Rules_4th_edition.doc ( 360.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4740
Расширенные правила ККИ "Берсерк" 21 мая 2009

Прикрепленный файл  Extendet_Rules_4.1.doc ( 388.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6903
Расширенные правила ККИ "Берсерк" 23 августа 2009

http://berserk.ru/rules/index.html

http://berserk.ru/tourn_rules_04_07_2008.html

Автор: Yoda Воскресенье, 22-oe Апреля 2007, 11:57

23 апреля вступает в силу новая версия расширенных правил игры "Берсерк"Прикрепленный файл  RP3_5.rar ( 86.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2158

Автор: _Solo_ Четверг, 25-oe Октября 2007, 18:17

Я конечно извиняюсь, но где можно хотя бы почитать новые правила? Что такое единение, жажда и т.д. )))

Автор: zlaya Четверг, 25-oe Октября 2007, 21:54

вот ссылка http://www.berserk.ru/News/20070919_2.php

Автор: android77 Суббота, 5-oe Апреля 2008, 17:36

Прошу разъяснить некоторые моменты по картам:
1) карта "Анаксарх" даёт урон 1-1-2 и магический удар на 2, т.е. к простому удару (1-1-2) прибавляется ещё и магический на 2 ???
2)пример: напротив "Меллорна" стоит "Малисса" - у "Меллорна" неповоротливость, а "Малисса" добовляет проклятие, т.е. получается -2 на кубиках для "Меллорна"???

Автор: aXeLl Суббота, 5-oe Апреля 2008, 21:32

1. Если проходит простой удар Х, хотьь в атаке хоть в защите, за ним следует магический на 2.
2.Мелорн элитен, так что нет.
Если существо проклято и имеет неповоротливость, то получает -2 к броску кубика

Автор: android77 Воскресенье, 6-oe Апреля 2008, 17:03

Спасибо за ответ. Да только вот возникли новые вопросы smile.gif
Во первых, что такое "...Меллорн элитен..."-существо(карточка) купленные за золотые кристалы, так???
На них не действуют некоторые особенности??? тогда какие???
И ещё пару вопросов:
1) у Орка-Берсерка возможность получить + к простомуудару, если он получил раны. Если он получает раны от одного конкретного противника или в сумме от противников за ход???
2)Маг Тор-Абьярда делает заклинание "малый щит". Он предотвращает первые 4 раны по одной карте или в сумме по нескольким???

Автор: SUKA*S1ayer Понедельник, 7-oe Апреля 2008, 11:57

Карта элитна если берется в отряд за золотые кристалы. Больше ниаких бонусов это не дает. Просто Малисса раздает проклятья только рядовым картам (которые берутся в отряд за серебро).

По сумме любых ран полученных от атак любых противников за ход (обрати внимание что только от атак, то есть если раны были от заклинаний/воздействий то + к удару не будет).

Маг предотвращает первые 4 раны по любым твоим картам.


Автор: android77 Суббота, 12-oe Апреля 2008, 12:42

Спасибо.
Ещё один вопросик: "Повелитель псов" вызывает "Цепного пса" уже открытым или закрытым? И вызывает возле себя, т.е. как по горизонтали, вертикали, так и по диагонали (возле своей карты)?

Автор: =den= Суббота, 26-oe Апреля 2008, 08:09

1. Бешеный орк.(когда БО бросает кубик- он может ранить себя и стоящее рядом существо противника на Х где Х-число на кубике). в какой момент ОРК ранит себя и противника-до бросков кубика противника?-если да, то сможет ли он передвинуться на клетку напротив него,до этого убив существо противника воздействием?
2. Дольмен Кронга. Если у ДК осталась 1 жизнь, а чародейка под Эленьяменом изличила на 7,можно ли дольмен ранить на 7 ,нанеся противнику 7 ран?

Автор: aXeLl Суббота, 26-oe Апреля 2008, 08:54

4 android77

По правилам вызова: в открытом виде на ЛЮБОЙ свободной клетке рядом с собой.

4 =den=

1.1. Броски кубика совершаются одновременно
1.2. Ранит до нанесения ударов
1.3. Если убил воздействие действие не оплачивается, те остается открытым
1.4. Если имеет запас хода, может передвинуться.

2. НЕТ

Автор: N-Guns Пятница, 23-e Мая 2008, 21:25

Имеется любопытный пост на официальном форуме Берсерка.
http://berserk.ru/board/index.php?s=&showtopic=40980&view=findpost&p=705840
Пара цитат для тех, кому лень ждать, пока откроется...
>>Имеется Узник Памяти и Путь Праведника. Сможет ПП дать +1 к кубику УП? Обшарил все правила; по ним получается, что целяется таки кубик, а не Узник => +1 к кубику УП даётся. Проскальзывала информация, что официально это не так. Можно ссылочку на подтверждение сего факта, если это таки факт? Или пару цитат из правил.
<<Бросок кубика целью быть вообще не может, целить можно только либо существо, либо клетку.
<<Может. И даже будет. Просто когда целью является игродействие, карта-источник этого игродействия также считается целью.
>>Цитату в студию, пожалуйста, или точную сылку из правил (номер пункта, то бишь).
Я перелопатил все правила, но пункта, указующего на, цитирую, Просто когда целью является игродействие,.., так и не нашёл. И в темах форума, посвящённых эрратам, этого нет. И в датабазе официальной по картам тоже нет.
*задумчиво*
Ибо если это глобальный хоумрул, это просто несерьёзно. Правила есть правила, как-никак.
<<Если интересует, почему целью считается источник, хотя целят в игродействие, ты сам ответил - хоумрул.
----------------
Собственно, вопрос.
А как нонеча у нас считается по этому вопросу, может ли Узник Памяти таки воспользоваться плюсом к кубику от Пути Праведника? То бишь, придерживаться правил или нет в этом вопросе?

Автор: aXeLl Суббота, 24-oe Мая 2008, 12:44

Так как мы не ВУМНЫЕ и словесов новых не придумываем, все просто цель кричка - если у крички ЗОВ - нельзя.

Автор: Drakonian Lord Воскресенье, 25-oe Мая 2008, 06:54

бред. целить не кричу а игродействие(бросок) очень странно. Надеюсь до такого не дойдёт. Патом вдруг окажется, что крич с ЗоВ можно ранить инстантами(целится не крича, а его хиты)smile.gif.

Автор: N-Guns Воскресенье, 25-oe Мая 2008, 10:26

Просто в правилах о целеуказании по этому вопросу нет вообще ничего.
А по тексту карты целится таки кубик.

Автор: aXeLl Воскресенье, 25-oe Мая 2008, 10:33

Представь, что карта с ЗоВ или другой защитой обладает ОБЪЕМОМ защиты и все действия рядом с ней проходящие в этом пространстве подвергаются действию эжтой защиты.... - такой бред устраивает? smile.gif

Читай подпись - спи крепче wink.gif

Автор: N-Guns Воскресенье, 25-oe Мая 2008, 20:26

...Раз пошла такая пьянка - в принципе, под эту марку можно и кое-что антиповелительское забабахать...
*мысленно ставлю галочку*
P.S. DL, это ж как формулировка выглядеть должна? "Минус два целевых хита"?

Автор: Drakonian Lord Понедельник, 26-oe Мая 2008, 05:09

2N-Guns

ну да, напрмер.

Автор: Tinityn Понедельник, 9-oe Июня 2008, 20:04

Слухайте... Если я на Эарлинде повешу Стилет, она сможет пробивать ОдинокогоПризрака?

Автор: N-Guns Понедельник, 9-oe Июня 2008, 20:30

Да, её Особые Удары (как и простые) не смогут быть заблокированы.

P.S. На офф.форуме начался новый виток борьбы за права Узника Памяти под Путём Праведников х_Х

Автор: Yoda Среда, 11-oe Июня 2008, 14:39

Анонсирована новая верия турнирых правил.
СкачатьПрикрепленный файл  TR2.1.rar ( 76.86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1561

Автор: Tinityn Вторник, 17-oe Июня 2008, 16:07

Раскажите поподробнее и обьясните популярно:
как действует +Х к простому удару и наковальня.
Например кладоискатель с кучей экипировок и +потрашители и метает наковальней(на сколько в итоге метнет).

Если существо с внезапным действием открыто, то может ли оно подействавать им в начале хода, не важно кокого, и как оно будет взаимодействовать с особенностями срабатывающими в начале хода.
И вообще - особенности срабатывающие в начале хода срабатывают до, во время или после открывания карт. ph34r.gif Я не идиот.

Автор: N-Guns Вторник, 17-oe Июня 2008, 21:51

По Миноискателю и Наковальне: уже обсуждалось у официалов. Бонус к простому удару Гнома будет работать только при простом ударе, а не при метании => метание будет на 1.
Насчёт взаимоотношения инстантов и начала хода - честно, не помню: ещё не делал визуальную схему фаз боя...

Автор: aXeLl Среда, 18-oe Июня 2008, 17:32

Цитата
Если существо с внезапным действием открыто, то может ли оно подействавать им в начале хода, не важно кокого, и как оно будет взаимодействовать с особенностями срабатывающими в начале хода.
И вообще - особенности срабатывающие в начале хода срабатывают до, во время или после открывания карт. Я не идиот.


В начале хода все карты открываются и срабатывают особености в начале хода - они все ложатся в стек: В начале карт игрока которого ход (в том порядке в котором он их расположит -> затем карт второго игрока (в том порядке в котором он их расположит), теперь можно играть внезапные действия.

Выход из стека в обратном порядке, те:
Инстанты -> особености начала хода второго игрока -> особенности начала хода первого игрока.

Автор: Tinityn Четверг, 19-oe Июня 2008, 17:12

Спасибо что имеете терпение отвечать мне.
Появились еще вопросы: мой друг играет орками и наконец достал себе Алтарь Чести.
А теперь втирает мне, что он защищает от всех атак(естественно кроме простых ударов) в 1 моем и его ряду его и моих существ – только степных; я говорю, что его – степных, а моих – любых существ. Кто прав?

Автор: aXeLl Четверг, 19-oe Июня 2008, 17:15

2 Tinityn
Ты - красавчег.
Защищает всех твоих, а его только степных.

Автор: Tinityn Четверг, 19-oe Июня 2008, 17:22

Еще вопросик: я делаю единение с Гнедым Единорогом и хочу переместить небестелестное существо дальностью 2 через клетки с существами противника – с одной стороны небестелестное существо не может перемещаться через занятые клетки, но с другой стороны у меня есть возможность переместиться на любую клетку в радиусе 2 клеток. Так как?

И последнее на сегодня: разряд небожителями при гибели благословленного существа будет являться атакой?

Автор: aXeLl Четверг, 19-oe Июня 2008, 17:31

2 Tinityn
Переместится - по правилу хода. А не в радиусе.

Разряд - это атака.

Автор: N-Guns Четверг, 19-oe Июня 2008, 20:41

Я обещал выложить на форуме, почему один Аллар, стоящий рядом с другим стражем леса, стреляя по существу в Кольчуге Гномов, всё-таки не пробьёт сквозь Броню 2 (3), благо как раз на офф.форуме тему кто-то открыл:
http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=42272&st=0&#entry710994 , 4 вопрос и 4 ответ.
Один выстрел Аллара будет принят бронёй от Кольчуги.
P.S. Если всё это верно, то свойства с экипировки не игнорируются ничем (а ещё, лишённая всех свойств Аранта таки даёт ЗоМ своим членам Ковена!).

Автор: aXeLl Пятница, 20-oe Июня 2008, 07:53

Цитата(N-Guns @ Четверг, 19th Июнь 2008, 21:41 ) *

P.S. Если всё это верно, то свойства с экипировки не игнорируются ничем (а ещё, лишённая всех свойств Аранта таки даёт ЗоМ своим членам Ковена!).


Ага, а затем она ее дает с кладбища biggrin.gif - Саша не тупи.

Автор: N-Guns Пятница, 20-oe Июня 2008, 10:07

С кладбища всё же никак: про пунктик, что с кладбища срабатывают только особенности типа "1 раз за бой" помню.
К слову. Из-за этого, в теории, труп Воина Вайлов способен сблокировать с кладбища Вергельда. Только способов положить его туда до действий Вергельда нету...
А насчёт Аранты - по аналогии. Если лишённый особенностей Бурдух всё ещё усиляет других Троллей в отряде (что следует из приведённой мной ссылки), то и Аранта, лишённая особенностей, всё ещё держит на своих Ковенцах ЗоМ.

Автор: SUKA*S1ayer Воскресенье, 22-oe Июня 2008, 13:50

С кладбища особенности существ не работают, ВВ заблокировать то же не сможет. С кольчугой гномов все понятно, это приобретенная особенность и алар ее не игнорит.

Насчет Бурдуха совершенно не согласен, по сути это срабатывающая особенность, на легальность атаки противника. Если у Бурдуха этой особенности нет, то и использовать ее на существ противника он не может. Пока участники ГРП не докажут почему согласно правилам Бурдух так работает - верить не буду =))

Автор: Tinityn Пятница, 27-oe Июня 2008, 11:33

Это сново я. Да, вы угадали - я и дальше буду приставать.
Итак: во-первых - наш клубмейкер уверен, что экипировка не вскрывает карту, и поэтому засомнивался. Раз уж разговор зашёл о экипировках: понятно, что если существо перейдет под контроль другого игрока - его симбиот станет паразитом; а что с экипировками - унечтожаться.
Во-вторых - как я понял: можно вскрыть карту со скрытностью просто ради вскрытия(не действуя и не становясь целью других), но когда ты являешся активным игроком, тобиж в свой ход. А то когда я сражался против инквизиторов-койаров - в конце моего хода внезапно вскрывается Шпион Койаров, лупит особым и за неимением ран в конце моего хода опять скрывается(просто так - не действуя).
Еще я где-то видел, что считается - что Грокса наносит раны. Чего это - я читал правила от 08.03.2008 и там сказано: остоется Х текущих жизней не наносит ран, как и не лечит.
Еще вопрос о приобретенной особенности от Хаосфортум-а: я так понимаю она продолжает действовать доже если унечтожить Хаосфортум.
Также как я понимаю - приобретенная особенность которую дает Еретик койарам их не вскрывает.(и остоется и после его смерти) Но при ранении Ассасином Храма я ведь могу требовать вскрыть койоров.инквизиторов, или в противном случае ранить своих существ только по количеству уже вскрытых инквизиторов.

Автор: aXeLl Пятница, 27-oe Июня 2008, 12:02

П.1.1 Экипировка вскрывает карту на которую помещается.
П.1.2 Симбиот - сдохнет (симбиот не может сидеть на вражеской карте), экипировка - нет (кусок металла, что ж возьмешь).
П.2. Можешь вскрывать, когда хочешь, просто некоторые карты требуют для активации своей способности "при вскрытии" быть вскрытой картой противника.
П.3 Я то же считаю, что она меняет количество жизни.
П.4 Особеность приобретенная и остается с картами да же если местность уничтожена, а вот карты уничтоженые после исчезновения Хаосфортума, такой особенности не приобретаю.
П.5 Точно скрытые карты не являются коярами или инквизиторами или архаалитами. Еретик дает свою особенность вскрытым.

Автор: Tinityn Понедельник, 30-oe Июня 2008, 18:47

Как я понимаю:
Вскрытие скрытой карты почти внезапное действие, а можно ли: если существо со скрытностью и скрытое стало целью вскрыть его самому до того как оно вскроется будучи целью?
Симбиота жалко...
Т.е. если убить Еретика, то койары вскрытые после этого уже будут без преобретенной особенности?
Еще где-то видел идею - что слуа с епископом ранясь от чумы будут получать столько же допок, так как ранят себя преобретенной особенностью. Но так и не проследил точног ответа.
Еще прикол - просматривая правила натолкнулся на пример: что джокер за 2 золотых с 0 фишек не может вызвать существо за 0 кристаллов. А жаль - я бы взял джокера за 2 золотых и внезапкой вазвал Тень Ихвэ которое тут же вернулось в колоду, мой противник подумал бы: "что за псих!!!", быстро сдался и убежал...

Автор: aXeLl Понедельник, 30-oe Июня 2008, 19:09

Почти беременая. biggrin.gif

П.1.1. Вскрытие карты это действие не использующее стек, его эфект отрабатывается сразу. Да можно вскрыть существо самому если оно становится целью игродействия. (не могу понять зачем?)
П.1.2. Да.

П.2. Ранят они рядом стоящие карты, а получают сами. Слуа не может ранить самого себя.

П.3. действия за 0 не играются.

Автор: Alex Firefly Среда, 2-oe Июля 2008, 10:15

Народ, обьясните плз действие отравления, просто после покупки Легенд Руси стало непонятно-действует оно весь бой или только ход?

Автор: aXeLl Среда, 2-oe Июля 2008, 11:44

Всю игру в начале хода контролирующего карту игрока при вскрытии.

Автор: Alex Firefly Четверг, 3-e Июля 2008, 10:10

А как от него можно избавиться, кроме того что вынести карту наложившую яд сразу после наложения?

Автор: aXeLl Четверг, 3-e Июля 2008, 12:20

Цитата(Alex Firefly @ Четверг, 3rd Июль 2008, 11:10 ) *

А как от него можно избавиться, кроме того что вынести карту наложившую яд сразу после наложения?

Мне вот интересно: как ЭТО поможнт избавиться от яда?

По существу: существует ряд карт способных снять яд или другие негативные эфекты. Так же трупоедство при уничтожении существа противника существо с трупоедством не только полностью излечивает раны, но и снимает с себя яд.

Автор: Alex Firefly Четверг, 3-e Июля 2008, 12:43

Затупил с выносом карты...казалось что читал в правилах что-то подобное...
А простое лечние не снимает яд?

Автор: aXeLl Четверг, 3-e Июля 2008, 13:15

No.

Автор: Tinityn Понедельник, 14-oe Июля 2008, 11:26

А вот сново я. Пару вопросиков:
Как я понимаю - перераспределять раны на существо под плащем неведимки будет нелегально?
Еще столкнулся с недопониманием когда сражался против летающих: при простом ударе что - не действуют не какие свойства? Не мадификаторы, не особенности при простом ударе?

Автор: aXeLl Понедельник, 14-oe Июля 2008, 12:36

Да. так как он не получает ран.
Все действует как всегда. Только нельзя атаковать летсущество кроме как простым ударом.

Автор: Tinityn Пятница, 25-oe Июля 2008, 15:29

"Все действует как всегда. Только нельзя атаковать летсущество кроме как простым ударом."
Опа. Просто дело было в том, что я играл с клубмейкером который в свою очередь звонил судье и поговорив подвел итог - что когда существо, предворительно закрывшись на удар, бьет простым ударом летающее существо, то не действуют никакие особенности этого существа( не мадификаторы, не особенности простого, при простом ударе).

Автор: Alan Пятница, 25-oe Июля 2008, 16:35

Цитата
Опа. Просто дело было в том, что я играл с клубмейкером который в свою очередь звонил судье и поговорив подвел итог - что когда существо, предворительно закрывшись на удар, бьет простым ударом летающее существо, то не действуют никакие особенности этого существа( не мадификаторы, не особенности простого, при простом ударе).


Мдя, прикольно развели... Вполне в духе игры. smile.gif Иногда приходится доказывать, что карты со скрытностью могут вскрываться в ход противника... Так что ничего удивительного в такой ситуации нет - правила плющит и корежет через день, поетому никто не может 100% правильно разрулить многие моменты. cool.gif

Автор: aXeLl Суббота, 26-oe Июля 2008, 09:43

Цитата(Tinityn @ Пятница, 25th Июль 2008, 16:29 ) *

"Все действует как всегда. Только нельзя атаковать летсущество кроме как простым ударом."
Опа. Просто дело было в том, что я играл с клубмейкером который в свою очередь звонил судье и поговорив подвел итог - что когда существо, предворительно закрывшись на удар, бьет простым ударом летающее существо, то не действуют никакие особенности этого существа( не мадификаторы, не особенности простого, при простом ударе).


Такое слышать очень грустно: либо судья не знает правил, либо спикулирует ими sad.gif
Надеюсь, это было не на турнире?

Автор: Tinityn Суббота, 26-oe Июля 2008, 13:19

Нет. Слава богу. Но все равно обидно - профукал 2 ультры! sad.gif

Автор: N-Guns Воскресенье, 27-oe Июля 2008, 14:40

...в такие моменты я начинаю понимать Эктора...

Эти психи, кажись, всё ещё дискутируют (хрен знает сколько месяцев), пробивает ли Грокса Кианну. А ты хотишь, чтобы банальный удар по летающему судья рассудил быстро и корректно cool.gif

Автор: aXeLl Понедельник, 28-oe Июля 2008, 08:25

Цитата(N-Guns @ Воскресенье, 27th Июль 2008, 15:40 ) *

Эти психи, кажись, всё ещё дискутируют (хрен знает сколько месяцев), пробивает ли Грокса Кианну. А ты хотишь, чтобы банальный удар по летающему судья рассудил быстро и корректно cool.gif


Одно дело выводить рулинг из текста карт и совсем другое из правил. Все что косается этого момента есть в правилах. Так что или судья бездарь или катала (ЗА ДВЕ УЛЬТРЫ ТО).

Автор: Tinityn Понедельник, 28-oe Июля 2008, 11:55

Появились новые споры, новые вопросы: насчет внезапных и защиты от них...
Как узнать когда внезапное целит одну цель, а когда две? Например - ятаган когда блочит немаг.атаку он целит только атакующего или хозяина тоже. Таким же макаро Сейвар - целит только атакующего или горное существо тоже.
С этой защитой от внезапных действий столько неразберихи стало... покрайней мере у нас...

Еще одна морока: с хаосфортумом, все зациклились на словах "в конце вашего следующего хода..." и теперь если существо умерает в мой ход(город у противника) оно еще действует два его хода, якобы если существо должно было убераться на кладбище сразу в конце хода после моего, то написали что-то типа: в конце вашего теперешнего хода - ну ни бред ли?

Автор: aXeLl Понедельник, 28-oe Июля 2008, 12:15

Цитата
Как узнать когда внезапное целит одну цель, а когда две? Например - ятаган когда блочит немаг.атаку он целит только атакующего или хозяина тоже. Таким же макаро Сейвар - целит только атакующего или горное существо тоже

Да с этим по-началу были неразберихи. Теперь конкретно по этим вопросам блокируется только действие-атака, те свое существо в данном случае может быть с защитой от вн.д.


Цитата
Еще одна морока: с хаосфортумом, все зациклились на словах "в конце вашего следующего хода..." и теперь если существо умерает в мой ход(город у противника) оно еще действует два его хода, якобы если существо должно было убераться на кладбище сразу в конце хода после моего, то написали что-то типа: в конце вашего теперешнего хода - ну ни бред ли?


Бред сивой кобылы. Следующий ход - это следующий ход, а не ход после следующего.
Вот если существо кинет коней в его ход, например от отдачи, вот оно и проживет до конца его следующего хода. Те конец его, твой и его следующий ход.

Автор: Tinityn Понедельник, 4-oe Августа 2008, 17:51

Покопался на официальном сайте Берсерка и прибежал плакаться к своим.
Можете смеяться но я всегда считал, что стойкость защищает от ран от отравления, угасания и соответственно от чумы. И тут мир буквально перевернулся. И так как у нас я не замечал прецедентов по этому поводу, то так думали многие.(в смысле – городе)
И еще, на мой прошлый вопрос – будут ли слуа под темным епископом получать столько же допок сколько и ран от чумы – ответили что нет. А на том форуме думают иначе. Слуа будут получать допки и от чумы, и от отравления, и от угасания, так как это приобретенные особенности и существа ранят воздействием сами себя.(нашел таких вопросов штук 5 и на все были однозначные ответы)

Автор: aXeLl Понедельник, 4-oe Августа 2008, 18:36

Перечитал пост нашел свою ошибку: я тогда прочитал жажда вместо чума. Извиняюсь за невнимательность. Это можно понять из моего ответа:

Цитата
П.2. Ранят они рядом стоящие карты, а получают сами. Слуа не может ранить самого себя

Еще один повод не писать одной кучей.

А так по этому случаю и прочему в таком духе. Особенность приобретенная то есть твоя собственная по этому стойкость защитить не может (защищает от ран наносимых воздействием противника). И естественно нанося себе раны получает доп жизни.
Кстати в некоторых случаях придется стекать получение ран и Эфект Уничтожения wink.gif забавно.

Автор: Tinityn Вторник, 5-oe Августа 2008, 18:08

Просто когда читал в правилах про стойкость мне запомнилось:"...от воздействий контролируемых противником..." Я и думал, что это в случае отравления, угасания, чумы.

Еще - легально ли будет перераспределять раны на существ которые не могут получать раны в данном случае(филавандэль, узник памяти...)

Автор: Tinityn Среда, 6-oe Августа 2008, 15:05


Это правда, что ставить защитника против существа с защитой от внезапных действий бесполезно? Тогда орки с Ятоганоми, Рыцарем ветра и под Алтарем чести просто монстры. Пока ты будешь выпендриваться они будут вынасить как минимум 2 существ в ход.

И все таки я не очень понимаю фишку со скрытностью – когда вскрываются, когда нет, и вообще – скрытые карты считаются пустыми картами(только вскрывшись становиться существом(необязательно) со своими особенностями) или нет. Кто как говорит: одни утверждают что Еретик вскрывает всех койаров, а Ассасин храма нет(типа просто говоришь сколько инквизиторов в отряде и если соврал, то бла-бла автопроигрыш бла-бла дисквалификация). Кто наоборот говорит, что Ассасин ранит только по факту вскрытых инквизиторов, а Еретик не вскрывает койаров, а те получают инквизитора вскрывшись. А у нас вообще используют неразбериху в свою пользу и в споре побеждает тот – кто громче кричит…

Еще: я так понимаю – получение дополнительных жизней нельзя использовать как лечение, т.о. существо с мах жизнями и ранами не чего не получит от допок(Лорд Сулу наприм)? Как я понял – по правилам существо с уже мах жизнями всеже получает допки, но они снимаются из-за факта мах – а можно ли их успеть использовать в своих целях: внезапными там, а главное Темным друидом?

Автор: aXeLl Среда, 6-oe Августа 2008, 15:51

Цитата(Tinityn @ Среда, 6th Август 2008, 16:05 ) *

Это правда, что ставить защитника против существа с защитой от внезапных действий бесполезно? Тогда орки с Ятоганоми, Рыцарем ветра и под Алтарем чести просто монстры. Пока ты будешь выпендриваться они будут вынасить как минимум 2 существ в ход.

Чума любит вас.

Цитата
И все таки я не очень понимаю фишку со скрытностью – когда вскрываются, когда нет, и вообще – скрытые карты считаются пустыми картами(только вскрывшись становиться существом(необязательно) со своими особенностями) или нет. Кто как говорит: одни утверждают что Еретик вскрывает всех койаров, а Ассасин храма нет(типа просто говоришь сколько инквизиторов в отряде и если соврал, то бла-бла автопроигрыш бла-бла дисквалификация). Кто наоборот говорит, что Ассасин ранит только по факту вскрытых инквизиторов, а Еретик не вскрывает койаров, а те получают инквизитора вскрывшись. А у нас вообще используют неразбериху в свою пользу и в споре побеждает тот – кто громче кричит…

Сдесь должен решать судья-турнира. Причем раз и как минимум до конца следующего турнира.
ИМХО Еретик не вскрывает. Ассасин должен вскпыть если хочет.

Цитата
Еще: я так понимаю – получение дополнительных жизней нельзя использовать как лечение, т.о. существо с мах жизнями и ранами не чего не получит от допок(Лорд Сулу наприм)? Как я понял – по правилам существо с уже мах жизнями всеже получает допки, но они снимаются из-за факта мах – а можно ли их успеть использовать в своих целях: внезапными там, а главное Темным друидом?

Да, доп.жизнями лечится нельзя. Вот вампиризм другое дело.

Автор: Tinityn Четверг, 7-oe Августа 2008, 18:59

конкретика по прошлым вопросам:

легально ли будет перераспределять раны на существ которые не могут получать раны в данном случае(филавандэль, узник памяти...)

если жизней уже мах можно ли успеть использовать допки которые не лезут темным друидом?

а скрытые койары под еретиком будут инквизиторами или получат только после вскрытия?

"Ассасин должен вскпыть если хочет." - усилить воздействие?

Про орков. Конечно с чумой стремно. Но они под рыцарем ветра чаще будут выкидывать 6 и больше.

Автор: aXeLl Четверг, 7-oe Августа 2008, 19:53

Цитата(Tinityn @ Четверг, 7th Август 2008, 19:59 ) *

легально ли будет перераспределять раны на существ которые не могут получать раны в данном случае(филавандэль, узник памяти...)

Распределять можно. Например Ассасин храма заставляет ранить существо - раним Узника памятя, а он не роанится.
Перераспредилять нельзя. Так как условием излечения одного существа является нанесение ран другому.
Цитата
если жизней уже мах можно ли успеть использовать допки которые не лезут темным друидом?

Да, на Темном друиде написано ВМЕСТО.
Цитата
а скрытые койары под еретиком будут инквизиторами или получат только после вскрытия?

Скрытые койары?! Мне казалось что мы договорились что скрытые карты не имеют особенностей.
Цитата
"Ассасин должен вскпыть если хочет." - усилить воздействие?

Повторяю ИМХО Ассасин храма предъявляет 1,2 или так далее инквизиторов и противник наносит своим существам раны. Мне казалось что мы договорились что скрытые карты не имеют особенностей.
Цитата
Про орков. Конечно с чумой стремно. Но они под рыцарем ветра чаще будут выкидывать 6 и больше.

например семь, девять мы не против.

Автор: Tinityn Пятница, 8-oe Августа 2008, 15:55

Ага, вот я и добился сути - скрытые карты будут просто пустыми картами пока не вскроются, все спосибо, рад, извини что донимал.

Про орков: а фишка в том, что по правилам - Правило сведения броска кубика. Если бросок кубика, с учетом всех модификаторов, стал меньше 1 (больше 6), то выпавшее значение броска кубика принимается равным 1 (равным 6) для всех случаев, кроме расчета простого удара по Таблице ударов (п.4.3.). Т.е. для чумы все броски больше 6 сводятся к 6, и чума нас не трогает.

Автор: ForLorn Пятница, 8-oe Августа 2008, 16:16

НЕ знаю как с чумой, но с модификаторами архимага было так.

Автор: Alan Пятница, 8-oe Августа 2008, 16:40

Хм.. Если я не ошибаюсь, орки кидают кубик при простом ударе

Цитата
для всех случаев, кроме расчета простого удара

соответсвенно они будут раниться от чумы на 7, 9, 11...

Автор: =den= Пятница, 8-oe Августа 2008, 17:36

Цитата(Alan @ Пятница, 8th Август 2008, 17:40 ) *

Хм.. Если я не ошибаюсь, орки кидают кубик при простом ударе
Цитата
для всех случаев, кроме расчета простого удара

соответсвенно они будут раниться от чумы на 7, 9, 11...

соответственно они нифига не будут раниться-раны от чумы 1-3-5 и ВСЕ!!!-все вопросы почему так задавайте на форуме берса

Автор: aXeLl Понедельник, 11-oe Августа 2008, 08:29

Отвечу.

На ГранПри прошедший в апреле месяце товарищ Алан играл как раз орками и прекрасно ранился на все что угодно. Эрат и новых рулингов после ГранПри не выходило. Так что или играйте по правилам или по форуму "Берсерка". Я за правила и поэтому еще не разу не ошибся участвуя на ГП.

PS Хомрулы - зло.

Автор: =den= Вторник, 12-oe Августа 2008, 15:07

Цитата(aXeLl @ Понедельник, 11th Август 2008, 09:29 ) *

PS Хомрулы - зло.


проследуйте по ссылке:
http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=42877

старееш аксель...=)

Автор: aXeLl Среда, 13-oe Августа 2008, 08:14

4 =den=

Я был рожден старой больной черепахой wink.gif
Только где это в правилах сказано?

Одно из основных правил оперировать не форум, а правилами и эрратами. Официальные эрраты и правила ГП позволяли ранить чумой на больше чем 1-3-5. В официальных правилах приаттаченых к теме чумы еще нет. Карты не эррачены. Так откуда 1-3-5?


4 Yoda

Появились новые турнирные правила. Заранее спасибо.

Автор: Alan Среда, 13-oe Августа 2008, 09:18

Прочитал ссылку den'a. Внятных аргументов почему раняться на 1-3-5 не увидел. Где цитата из правил или еще что-нибудь убедительное. А то аргументация так сказал Лорд меня ни разу не устраивает. wink.gif

Автор: Tinityn Вторник, 19-oe Августа 2008, 15:01

Нифига себе я взбударажил народ! Но вернемся к нашим баранам, я приперся опять достовать:

Хочу развеять несколько мифов(если получиться):

Некоторые считают, что схрон можно пробить объявляя две атаки летающими, якобы одна блокируется, а другая проходит(аналог возможности атаковать летающих нелетающими, когда складывается ситуация с оставшимися у одного летающими, а у другого, соответственно, не…).

Другие думают, что схрон просто пропадает(или летающие его игнорируют) когда у одного остаются только летающие, а у другого существа со схроном.

Также с жаждой, типа она пропадает, когда остается, например, только существо с жаждой против летающего.

В правилах же не нашел ни намека по этим ситуациям.

+ Уточнить:

Если Боевым магом Аккении уязвить существо, а после уязвимость передать другому существу Обрекающим, оно все равно должно пропасть в конце хода?

Еще в ЧаВо читал, что Орвас при авангарде мажет закрыть двух других Аккенийцев и уязвить существо пративника; почему? Т.е. эта его особенность не играемая, типа закрытие двух Аккенийцев не оплата уязвления?

А Лесной гигант что, не будет получать ран от литающих?

Автор: aXeLl Вторник, 19-oe Августа 2008, 15:42

Цитата(Tinityn @ Вторник, 19th Август 2008, 16:01 ) *

Некоторые считают, что схрон можно пробить объявляя две атаки летающими, якобы одна блокируется, а другая проходит(аналог возможности атаковать летающих нелетающими, когда складывается ситуация с оставшимися у одного летающими, а у другого, соответственно, не…).
Другие думают, что схрон просто пропадает(или летающие его игнорируют) когда у одного остаются только летающие, а у другого существа со схроном.
Также с жаждой, типа она пропадает, когда остается, например, только существо с жаждой против летающего.
В правилах же не нашел ни намека по этим ситуациям.

Молодец. Ничего никуда не проподает и нигде не прячется. Если умудрился себе оставить только летающих (без решающей способности ) против существа со схроном и например выстрелом любой судья объявит порожение. Играть нужно уметь.


Цитата
Если Боевым магом Аккении уязвить существо, а после уязвимость передать другому существу Обрекающим, оно все равно должно пропасть в конце хода?

ИМО комбично нет язва после переноса должна остаться. (Вероятно потом заФАКают)

Цитата
Еще в ЧаВо читал, что Орвас при авангарде мажет закрыть двух других Аккенийцев и уязвить существо пративника; почему? Т.е. эта его особенность не играемая, типа закрытие двух Аккенийцев не оплата уязвления?

Не понял вопрос.
Вообще это был обсуждаемый момент. В конце концов было принято решение играть так как было задуманно разработчиками.

Цитата
А Лесной гигант что, не будет получать ран от литающих?

Раньше Летающие существа атаковали простым ударом как рядом стоящие wink.gif
но что-то в новых правилах я этого не нашел. А так как я старая больная черепаха, я скажу- простым ударом наносят.

Автор: _Solo_ Вторник, 19-oe Августа 2008, 15:48

Цитата
Некоторые считают, что схрон можно пробить объявляя две атаки летающими, якобы одна блокируется, а другая проходит(аналог возможности атаковать летающих нелетающими, когда складывается ситуация с оставшимися у одного летающими, а у другого, соответственно, не…).

Нельзя

Цитата
Другие думают, что схрон просто пропадает(или летающие его игнорируют) когда у одного остаются только летающие, а у другого существа со схроном

Хорошая ситуация для игрока у которого дорогое существо со схроном против дешевого летуна. Тупо выйграть по кристалам, если не хочет пытать удачу, копя фишки и "подпрыгивая", чтобы атаковать летающего

Автор: =den= Вторник, 19-oe Августа 2008, 16:01

поздравляю товарищи.так сказать дожили...
оказывается опыт в атаке учитывается при авангарде. =)

Автор: Tinityn Среда, 20-oe Августа 2008, 16:27

Тобиж:

Литунам против схрона только отбиваться; мудаку с жаждой только отбиваться от литунов?

"поздравляю товарищи.так сказать дожили...
оказывается опыт в атаке учитывается при авангарде. =)"

Почему нет. Авангард простой безответный удар и модификатор срабатывает - при авангарде нльзя действовать и не работают "играемые особенности", а модификатор пожалуйста.

Автор: aXeLl Четверг, 21-oe Августа 2008, 08:25

Цитата(Tinityn @ Среда, 20th Август 2008, 17:27 ) *

Тобиж:
Литунам против схрона только отбиваться; мудаку с жаждой только отбиваться от литунов?


Молодца, скоро сдашь на судью.

Автор: =den= Четверг, 21-oe Августа 2008, 16:31


[quote]Еще в ЧаВо читал, что Орвас при авангарде мажет закрыть двух других Аккенийцев и уязвить существо пративника; почему? Т.е. эта его особенность не играемая, типа закрытие двух Аккенийцев не оплата уязвления?[/quote]
Не понял вопрос.
Вообще это был обсуждаемый момент. В конце концов было принято решение играть так как было задуманно разработчиками.

а как все таки было задумано разработчиками?

[quote]А Лесной гигант что, не будет получать ран от литающих?
[/quote]
Раньше Летающие существа атаковали простым ударом как рядом стоящие wink.gif
но что-то в новых правилах я этого не нашел. А так как я старая больная черепаха, я скажу- простым ударом наносят.
[/quote]

точно помню что в правилах было сказано что летающие не являются стоящими рядом ни с какой картой на поле боя(и в доп зоне). поетому как бы гигант не получит ран от летунов =)

[quote name='Tinityn' date='Среда, 20th Август 2008, 17:27 ' post='250632']

Почему нет. Авангард простой безответный удар и модификатор срабатывает - при авангарде нльзя действовать и не работают "играемые особенности", а модификатор пожалуйста.
[/quote]

так было по старым правилам(в том числе аксель, тарангил и уфо меня в этом же и поддерживали раньше). сообщение выложил не прочитав новые правила. по ним получается так что на самом деле опыт в атаке при авангарде работает... =(

p.s. ну ничего,я себе скачал новые правила и скоро вы все попляшете...=)

Автор: aXeLl Пятница, 22-oe Августа 2008, 08:49

=den=
Летающее существо и раньше не было стоящим рядом ни с картами на поле боя, ни с картами во вспомогательной зоне. НО атаковало карты на поле боя как рядом стоящая (Прилетела клюнула).
Теперь этого уточнения нет в п. 1.5.1. что меня печалит, получается что они не сражаются, а как-то серют на головы (при этом иногда у них бывает не сворение smile.gif ). Я бы рассудил по старым правилам, но это я.

По Орвасу и было задуманно что он первую язву вешает при авангарде, но они как то упустили что это особый удар. А простой написали, что бы не было возможности давать Орвасу особый удар и вешать язвы безнаказанно. Поэтому его в конце просто заФАКали.

Что за новые правила. Я что-то пропустил?
Месяц назад появились новые турнирные или что-то еще?

Автор: =den= Вторник, 26-oe Августа 2008, 14:56

Цитата(aXeLl @ Пятница, 22nd Август 2008, 09:49 ) *



Что за новые правила. Я что-то пропустил?
Месяц назад появились новые турнирные или что-то еще?


да ты как раз ничего не пропустил,а вот я - пропустил=)

Автор: VaLeRiK Среда, 27-oe Августа 2008, 12:59

У меня вопрос:Если я бью своей картой по своим же нордлингам и они бьют ответный, могу ли я вызвать других или нет?
И еще. Могу ли я давать +2 к удару орму сначала ингри, а потом сигрид? А наоброт, сначала сигрид, потом ингри?

Автор: SUKA*S1ayer Среда, 27-oe Августа 2008, 13:38

Цитата(VaLeRiK @ Среда, 27th Август 2008, 13:59 ) *

У меня вопрос:Если я бью своей картой по своим же нордлингам и они бьют ответный, могу ли я вызвать других или нет?
И еще. Могу ли я давать +2 к удару орму сначала ингри, а потом сигрид? А наоброт, сначала сигрид, потом ингри?

1. Как бы можешь, но факт в том, что по своим существам удар всегда идет как по закрытой карте, поэтому ответный удар ты дать никак не сможешь biggrin.gif
2. Сначала Сигрид - потом Ингри можно, наоброт не получится.

Автор: Tinityn Суббота, 30-oe Августа 2008, 13:52

Здорово всем!
Побывал, так сказать, в стане врага(www.berserk.ru). Принес ценную информацию: оказывается перераспределять раны на существо не могущее получить раны можно, видите ли ранение не оплата излечения. Так же на счет чумы: "Бросок кубика на чуму проверяется отдельно от сражение существ. ГДЕ НАПИСАНО ЧТО ЧУМА ЭТО СРАЖЕНИЕ ДВУХ ОТКРЫТЫХ СУЩЕСТВ?" Вот что мне сказали.

Автор: Yoda Суббота, 6-oe Сентября 2008, 21:55

ЧаВо по 8 сету.Прикрепленный файл  FAQ_8.doc ( 26.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1349

Автор: Tinityn Среда, 10-oe Сентября 2008, 12:35

Проблема вот в чем: я как-то не смог найти, где уточняется, что нельзя игнорировать постоянные особенности. Все просмотрел, и в словаре покопался. Так что - можно мне указать цитату там с номером пункта или где в словаре.

Еще недопонял: особенность "при атаке игнорирует особенности атакуемого" позволяет игнорировать преобретенные особенности цели.

И еще по этому поводу; я не очень разобрался с этими постоянными, срабатывающими особенностями и что можно игнорировать, например можно ли игнорировать: уникальность, бестелесность, бестелесность : [текст], блокирует : [текст] по себе, вампиризм, класс существа, гнев, дар жизни, выступает защитником не закрываясь, единение, не закрываясь(в целом), Х раз за бой(ход), сведение удара(другой атаки) к Х, стойкость, схрон, строй, толстокожесть, трупоедство…

Еще – телепортация является прыжком, т.е. особенности влияющие на прыжок будут влиять и на телепортацию, как безответный и направленный удары, или в словаре, про телепортацию, упоминается про прыжок только для облегчения разъяснения?

- Х от атак(и другие разновидности этого модификатора) это не именной модификатор? Т.е. если я Аэрлиндей сделаю два единения с Алым единорогом, то у нее получиться «- 2 от немагических атак»?

Чума ведь воздействие? А почему для отравления и угасания это уточнено, а для чумы нет(в словаре)?

Еще хочу разобраться с особенностью «при атаке по [текст] – излечиться на Х»: она срабатывает, если атака была блокирована, если результат – промах? Когда происходит лечение – до или после нанесения ран от атаки?
Ладно, пока все…

Автор: aXeLl Среда, 10-oe Сентября 2008, 13:06

Цитата(Tinityn @ Среда, 10th Сентябрь 2008, 13:35 ) *

Проблема вот в чем: я как-то не смог найти, где уточняется, что нельзя игнорировать постоянные особенности. Все просмотрел, и в словаре покопался. Так что - можно мне указать цитату там с номером пункта или где в словаре.
Еще недопонял: особенность "при атаке игнорирует особенности атакуемого" позволяет игнорировать преобретенные особенности цели.
И еще по этому поводу; я не очень разобрался с этими постоянными, срабатывающими особенностями и что можно игнорировать, например можно ли игнорировать: уникальность, бестелесность, бестелесность : [текст], блокирует : [текст] по себе, вампиризм, класс существа, гнев, дар жизни, выступает защитником не закрываясь, единение, не закрываясь(в целом), Х раз за бой(ход), сведение удара(другой атаки) к Х, стойкость, схрон, строй, толстокожесть, трупоедство…

Это все сложно не для 2 слов, если нужно давайте контекст или хотя бы игрровую ситуацию. Так как важно что именно игнорируется, кто игнорирует, как он получил возможность игнорировать и т.д.

Цитата
Еще – телепортация является прыжком, т.е. особенности влияющие на прыжок будут влиять и на телепортацию, как безответный и направленный удары, или в словаре, про телепортацию, упоминается про прыжок только для облегчения разъяснения?

Да, телепортация по правилам это прыжок При чем здесь безответный и направленный удары не знаю. Требуется контекст.
Цитата
- Х от атак(и другие разновидности этого модификатора) это не именной модификатор? Т.е. если я Аэрлиндей сделаю два единения с Алым единорогом, то у нее получиться «- 2 от немагических атак»?

Во-первых Эарлинде
Во-вторых получишь.
Цитата
Чума ведь воздействие? А почему для отравления и угасания это уточнено, а для чумы нет(в словаре)?

Забыли видно. Все уже давно привыкли и знают что если не написано заклинание или там атака, то это воздействие.
Цитата

Еще хочу разобраться с особенностью «при атаке по [текст] – излечиться на Х»: она срабатывает, если атака была блокирована, если результат – промах? Когда происходит лечение – до или после нанесения ран от атаки?

Нет, не срабатывает.
После резолва бросков и объявления удара в стек владелец карты положит два тригера лечение и нанесение ран. В какой последовательности его проблемы.

Автор: Alan Вторник, 23-e Сентября 2008, 06:31

Вопрос 1: Как играет обреченный с камалой?
Вопрос 2: Блокирует ли Китциана действие существа с защитой от внезапных действий?

Автор: aXeLl Вторник, 23-e Сентября 2008, 08:18

Цитата(Alan @ Вторник, 23rd Сентябрь 2008, 07:31 ) *

Вопрос 1: Как играет обреченный с камалой?
Вопрос 2: Блокирует ли Китциана действие существа с защитой от внезапных действий?


1. Тут есть маленькая фигня. Помните как год назад я/мы узнали, он появлении такой ФИГНИ, как предоплата действия. Так вот если это рассматривать как предоплату, проклятие унести нельзя. Если расматривать по правилам, то очень комбично и можно. Дальше по губам про Феста и иже...
2. Да. По правилам это не действие. Так как не требует поворота, типа гномья пушка. Так что по губам...

Автор: Alan Вторник, 23-e Сентября 2008, 20:31

Цитата
1. Тут есть маленькая фигня. Помните как год назад я/мы узнали, он появлении такой ФИГНИ, как предоплата действия. Так вот если это рассматривать как предоплату, проклятие унести нельзя. Если расматривать по правилам, то очень комбично и можно. Дальше по губам про Феста и иже...

Поясню вопрос примером. Осквернитель атакует кричу. Мне заявляют, что несмотря на ЗоИ я обязан тапнуть кричу, причем сражаться с осквернителем она не будет. Так ли это?

Цитата
2. Да. По правилам это не действие. Так как не требует поворота, типа гномья пушка. Так что по губам...

А значек инстанта ей для красоты прикрутили? Походу я чего-то непонимаю в этой жизни... huh.gif

Автор: aXeLl Среда, 24-oe Сентября 2008, 11:47

Цитата(Alan @ Вторник, 23rd Сентябрь 2008, 21:31 ) *

Цитата
1. Тут есть маленькая фигня. Помните как год назад я/мы узнали, он появлении такой ФИГНИ, как предоплата действия. Так вот если это рассматривать как предоплату, проклятие унести нельзя. Если расматривать по правилам, то очень комбично и можно. Дальше по губам про Феста и иже...

Поясню вопрос примером. Осквернитель атакует кричу. Мне заявляют, что несмотря на ЗоИ я обязан тапнуть кричу, причем сражаться с осквернителем она не будет. Так ли это?

Пример мне не понятен так как в первом вопросе фигурировали обреченый и камала, во втором Осквернитель.

У Осквернителя нет Защиты от Внезапных Действий. Если он получает его от Камалы, то по логике, да тапает в пустую.
Если ты имеешь в виду у твоего существа ЗоВД. Твое существо станет защитником и вступит в сражение. Оно не объявляет простой удар по Осквернителю, а выступает защитником.

Цитата
Цитата
2. Да. По правилам это не действие. Так как не требует поворота, типа гномья пушка. Так что по губам...

А значек инстанта ей для красоты прикрутили? Походу я чего-то непонимаю в этой жизни... huh.gif


Цитата
2.4. Действием карты называется:
- нападение простым ударом,
- назначение защитника,
- закрытие на удар по летающему существу,
- накопление фишки,
- использование особенности вида ": [текст]" или ": [текст]".
Оплатой действия карты, является закрытие этой карты. В оплату некоторых действий могут требоваться дополнительные ресурсы.

Из этого нужно понять, что действие это то, что требует в оплату закрытия.
Ни Гномья пушка ни Китциана не действуют, когда используют свли особенности.

Автор: Alan Среда, 24-oe Сентября 2008, 21:17

Цитата
Пример мне не понятен так как в первом вопросе фигурировали обреченый и камала, во втором Осквернитель.

У Осквернителя нет Защиты от Внезапных Действий. Если он получает его от Камалы, то по логике, да тапает в пустую.
Если ты имеешь в виду у твоего существа ЗоВД. Твое существо станет защитником и вступит в сражение. Оно не объявляет простой удар по Осквернителю, а выступает защитником.


Cпасиб, с этим вопросом мне теперь более-менее понятно.(Сорри, в первом примере перепутал осквернителя с обреченным).

По второму вопросу, как я понял из цитаты действием считается
Цитата
2.4. Действием карты называется:
- нападение простым ударом,
- назначение защитника,
- закрытие на удар по летающему существу,
- накопление фишки,
- использование особенности вида ": [текст]" или ": [текст]".


А вот оплата - это закрытие карты. Хотя я наверное глупый, но помоему китциана действует, но не оплачивает свое действие... Вот как-то так...

Автор: Torongil Среда, 24-oe Сентября 2008, 21:26

Цитата
У Осквернителя нет Защиты от Внезапных Действий. Если он получает его от Камалы, то по логике, да тапает в пустую.Если ты имеешь в виду у твоего существа ЗоВД. Твое существо станет защитником и вступит в сражение. Оно не объявляет простой удар по Осквернителю, а выступает защитником.

Поясни написанное. Как я понял из твоих слов, если у Осквернителя ЗоВд и у моего существа ЗоВд, то. я могу быть защитников и сражаться?!
Вопрос Алана состоит в следующем - Осквернитель имеет ЗоВд (приобретенную от Камалы), при его атаке почему игрок обязан поставить защитника, если назначение защитника внезапное действие, а у Осквернителя ЗоВд.

Автор: aXeLl Четверг, 25-oe Сентября 2008, 18:25

2 Torongil
Действует существо, оно заставляет поставить защиника, существо выступает защитником и оказываеться оно не может им стать- тапаеться в пустую.
Дырки в правилах. Когда-то на этом строилась игра, теперь их требуеться латать, но они есть.

2 Alan
В общих чертах. Когда-то было написано: действие - это то что требует тап(не дословно). потом пытались переделать не смогли, но смысл остался.
Главное: пушка не действовала (хотя совершала два метания (типа действие, но нет - это не считалось действием)). И по анологии китциана не действует.

Автор: Alan Четверг, 25-oe Сентября 2008, 19:31

Цитата
В общих чертах. Когда-то было написано: действие - это то что требует тап(не дословно). потом пытались переделать не смогли, но смысл остался.
Главное: пушка не действовала (хотя совершала два метания (типа действие, но нет - это не считалось действием)). И по анологии китциана не действует.


Если рассматривать фразу целиком, то в глаза бросается "когда-то было написано...". А если не секрет, где это было написано. Потому что в цитате из правил я этого не увидел. Как я понял китциана и пушка используют особенности вида: использование особенности вида ": [текст]" или ": [текст]". Оплатой в случае с китцианой можно считать уничтожение своего существа, с пушкой - закрытие гномов. Не вижу причин не считать это действиями.

P.S. Если я очень глупый - просьба еще раз тыкнуть меня в правила...

Автор: SUKA*S1ayer Пятница, 26-oe Сентября 2008, 00:48

Цитата(Alan @ Четверг, 25th Сентябрь 2008, 20:31 ) *

Цитата
В общих чертах. Когда-то было написано: действие - это то что требует тап(не дословно). потом пытались переделать не смогли, но смысл остался.
Главное: пушка не действовала (хотя совершала два метания (типа действие, но нет - это не считалось действием)). И по анологии китциана не действует.


Если рассматривать фразу целиком, то в глаза бросается "когда-то было написано...". А если не секрет, где это было написано. Потому что в цитате из правил я этого не увидел. Как я понял китциана и пушка используют особенности вида: использование особенности вида ": [текст]" или ": [текст]". Оплатой в случае с китцианой можно считать уничтожение своего существа, с пушкой - закрытие гномов. Не вижу причин не считать это действиями.

P.S. Если я очень глупый - просьба еще раз тыкнуть меня в правила...


Ага, я тоже считаю что у кетцианы - действие, только с другой оплатой, не тапом. Но по нынешним правилам абилки без тапа (кетциана, гномья пушка, дуорг) действием не считаются, на форуме берса это уже говорили dry.gif Надеюсь что в следующих правилах они это исправят.


Автор: aXeLl Пятница, 26-oe Сентября 2008, 07:58

4 Alan

Цитата
Оплатой в случае с китцианой можно считать уничтожение своего существа, с пушкой - закрытие гномов.

Это ГРП называют ПРЕДОПЛАТОЙ. И мне самому по правилам так и не объяснили (релиз 7 что ли ) и гавкались мы продолжительно. Вот такой юмор ГРП.
И как сказал Женя. Это не действия, по их же трактовке.
Это нельзя понять, это надо запомнить(с)

Автор: Alan Пятница, 26-oe Сентября 2008, 12:05

Мдя, юмор у ГРП специфический... sad.gif Походу моим надеждам на то, что в берсе правила будут соответствовать логике сбыться не суждено.. А жаль. sad.gif
Ну да ладно, я тогда другим поломом буду ковен забивать smile.gif Причем полом тоже играет на косяках в правилах smile.gif

Автор: N-Guns Понедельник, 29-oe Сентября 2008, 09:13

Alan, ОП+УП+ПП+Трезубец? cool.gif

Автор: Alan Понедельник, 29-oe Сентября 2008, 20:15

Цитата
Alan, ОП+УП+ПП+Трезубец?


Немного другая ситуация. Тут вопрос в том, что ребята специфически шутят по поводу того, что можно целить бросок кубика. Хотя, в тоже время, на берсовском форуме некоторые авангардисты кричат, что в берсе можно целить только существ. Дурдом. Причем это уже, походу, не лечится... sad.gif

Автор: N-Guns Понедельник, 29-oe Сентября 2008, 22:13

Алан, это ещё цветочки. Тут насчёт игнорирования особенностей такая буча поднялась...
P.S. Yoda, пожалуйста, переаттачь FAQ по 8 сету. В файлике кодировка битая.

Автор: Alan Вторник, 30-oe Сентября 2008, 21:50

Цитата
Тут насчёт игнорирования особенностей такая буча поднялась...


Уже вкурсе. Поднялась с того, что плащ-невидимка оказывается мегаполом. smile.gif С нетерпением жду продолжения... wink.gif

Автор: N-Guns Среда, 1-oe Октября 2008, 11:11

Короче, теперь на турниры по Берсу есть смысл приходить только с распечатками правил с уже выделенными маркером важными строками (например, о том, что защиты - срабатывающая способность, и что защиты таки целяют).

Автор: Lambert Суббота, 11-oe Октября 2008, 11:54

Кто нибудь может доходчиво объяснить: когда и как работает ЗоВД? И в частности: могу ли я заблочить Сейваром атаку Мастера Поединка по моему горному существу?

Автор: aXeLl Воскресенье, 12-oe Октября 2008, 07:50

Цитата(Lambert @ Суббота, 11th Октябрь 2008, 12:54 ) *

Кто нибудь может доходчиво объяснить: когда и как работает ЗоВД? И в частности: могу ли я заблочить Сейваром атаку Мастера Поединка по моему горному существу?


Нет не можешь. Целью блокрования является существо с ЗоВД.

Автор: Tinityn Суббота, 18-oe Октября 2008, 11:14

У меня тут вопрос возник: каким образом можно вызвать повелителя на бой - быть на 1-2 месте по кристаллам; занять 1-2 место на одном из турниров повелителя; а может и то и другое?
+ До кокого турниры повелителя будут разыгрываться?

Автор: Torongil Вторник, 28-oe Октября 2008, 22:06

Цитата
У меня тут вопрос возник: каким образом можно вызвать повелителя на бой - быть на 1-2 месте по кристаллам; занять 1-2 место на одном из турниров повелителя; а может и то и другое?

Занять место.
Цитата
+ До кокого турниры повелителя будут разыгрываться?

Уже закончились. Будем ждать следующего Повелителя.

Автор: Тим Воскресенье, 2-oe Ноября 2008, 20:54

Прошу объяснить мне как действует сибио? blink.gif и можно ли брать под контроль закрытое существо?

Автор: _Solo_ Среда, 5-oe Ноября 2008, 23:07

Цитата(Тим @ Среда, 5th Ноябрь 2008, 22:52 ) *

Прошу объяснить мне как действует сибио? blink.gif и можно ли брать под контроль закрытое существо?

Да

Автор: Plyt Четверг, 6-oe Ноября 2008, 12:20

можно ли перенаправить Вараэлем УЧР йордлинга в плаще невидимки?

Автор: aXeLl Четверг, 6-oe Ноября 2008, 12:45

Смотря чей Вараэль.

Автор: Higart Вторник, 11-oe Ноября 2008, 19:31

Люди а сесли Адепт Жизни убирает местность в колоду а сам умирает местность выйдет???


Автор: Drakonian Lord Вторник, 11-oe Ноября 2008, 20:29

1) Можно ли например играть на ГП старым алларом или мечником аккении?

2) Моё существо взял под контроль противник, но у моего существа есть экипировки. Чьи экипировкиsmile.gif?


Автор: aXeLl Вторник, 11-oe Ноября 2008, 20:37

Алларом можно а у мечника есть разница по тексту - так что не знаю.

http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=44252&pid=737481&st=0&#entry737481
ИМХО бред, но что сделать я не знаю.

Автор: N-Guns Вторник, 11-oe Ноября 2008, 23:18

aXeLl, это спорно. По официальным ответам на официальном форуме рулинг такой, что если хозяин экипировки попадает под контроль противника, экипировка вместе с ним не переходит, а остаётся под контролем изначального владельца.

Автор: =den= Среда, 12-oe Ноября 2008, 09:58

Цитата(Higart @ Вторник, 11th Ноябрь 2008, 19:31 ) *

Люди а сесли Адепт Жизни убирает местность в колоду а сам умирает местность выйдет???

нет

Автор: aXeLl Среда, 12-oe Ноября 2008, 10:59

Исправил сообщение. Вывесил рулинг.


"И говорит ему меч человечиским голосом. Не буду я рубить в твоих руках, так как дело твое г..., а я идейный боец" - это только мне кажется бредом? Хотя учитывая что Baloo расказывал про Хигарта ph34r.gif

Автор: N-Guns Среда, 12-oe Ноября 2008, 11:05

Цитата
"И говорит ему меч человечиским голосом. Не буду я рубить в твоих руках, так как дело твое г..., а я идейный боец"

Так держать!
...Этот рулинг - ещё ничего по сравнению с драконовскими ограничениями на Секиру Захры и новыми возможностями Плащ-Невидимки.

Автор: aXeLl Среда, 12-oe Ноября 2008, 11:27

4 N-Guns
Так поделись с форумчанами, что это латексное изделие еще делает. Мне например интересно.

Автор: Torongil Среда, 12-oe Ноября 2008, 13:19

Цитата
Так держать!...Этот рулинг - ещё ничего по сравнению с драконовскими ограничениями на Секиру Захры и новыми возможностями Плащ-Невидимки.

Данные изменения ещё не прописаны в правилах. Поэтому разговоры на форуме можно не принимать во внимание.

Подробней - по "новой" формулировке игнорировать мы теперь "пассивные" способности не может.

Автор: aXeLl Среда, 12-oe Ноября 2008, 13:48

те Сибио забирает под контроль, друид ранит и тд.

Автор: SUKA*S1ayer Среда, 12-oe Ноября 2008, 16:18

Цитата(aXeLl @ Среда, 12th Ноябрь 2008, 13:48 ) *

те Сибио забирает под контроль, друид ранит и тд.

Походу имелся ввиду игнор абилок топором. А плащ все таки не дает целить хозяина, так что дает защиту от всего. Хозяин так же приобретает направленный удар, игнор любого ЗоМа, ЗоВа итд ) Если так посмотреть то по идее у кричи в плаще еще и безответный удар должен становится ph34r.gif

Автор: Plyt Среда, 12-oe Ноября 2008, 22:08

Цитата(aXeLl @ Четверг, 6th Ноябрь 2008, 13:45 ) *

Смотря чей Вараэль.

наш
т.е. требует ли перенаправление атаки нашего существа выбора этого существа целью wink.gif

Автор: aXeLl Четверг, 13-oe Ноября 2008, 09:33

Цитата
Пока хозяин открыт он не получает ран и карты противника не могут выбрать его целью.

wink.gif Читайте карты и великая сила снизайдет на вас.

Автор: Alan Суббота, 15-oe Ноября 2008, 20:52

Возникло несколько вопросов:

1. Может ли перенаправить атаку существа с плащем неведимки оруженосец\наемник ордена.
2. На моем существе - кольчуга гномов. Могут ли речные девы заявить перемещение браслетов подчинения(кажется так называются) и что произойдет с кольчугой\браслетами если могут.
3. Если Хигарт убил всех вокруг себя, то может ли объявить движение.

Автор: N-Guns Воскресенье, 16-oe Ноября 2008, 09:34

1. Не может, ибо цель перенаправления - атака, а значит и атакующий, а атакующий целью быть не может.
2. Браслет Подчинения занимает слот щита. И перевешивается существу противника в слот щита. Если на твоём существе только Кольчуга Гномов - Браслет могут на него забросить. Защита от Браслета - вешать ещё и щит какой-нибудь.
3. После среднего удара - заявка "открыть Хигарта". После открытия Хигарта - заявка "обязан напасть". Нападать не на кого, себя бить не может, иных способов атаки не имеется - значит, может двигаться. Хотя на оф.форуме были такие весёлые закосы в духе "может бить свою экипировку", если это подтвердится - то если пробил средний, открылся и не может больше никого ударить - будет обязан бить свою экипировку. Прикольно, да?

Есть вопрос, кстати. Мы так и будем играть по локальным хоумрулам, идущим вразрез с официальными рулингами, или начнём наконец прессовать создателей Берсерка, чтобы они написали нормальные Правила и обосновали рулинги?? Или вы до ГРП терпеть будете и поднимать бучу там будете по этому поводу (рискуя набраться ворнингов за неуважение судей и самовольную трактовку правил)???

Автор: aXeLl Воскресенье, 16-oe Ноября 2008, 10:22

А они в танке. Саша, до них сложно достучаться. Мне лично уже в лом, в детстве переболел. Плюс имеется такая фигня, как то что правила должны соответствовать всем сетам и всем картам, а это уже реально не возможно без проэрачивания половины предыдущих сетов, так как все каждый раз испровлялось "новорулингами". А если за это браться то нужно собирать команду, платить деньги, работать, а кто хочет РАБОТАТЬ, кстати много, И ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ, то же много так как за минимум ничего хорошего не бывает. Я вот не встречал людей которые хотят работать и платить деньги.

Плюс: Посмотри на последние правила. Там есть дырки, которые не были исправлены, хотя им говорилось, что это дырки. Ответ: "ну, ребята, вы же все сами понимаете - правильно разрулите, а кто не понимает спросит на форуме - ему объяснят." Так проще и дешевле. Не надо возращать на доработку, сново рассылать, сново читать рецензии и возможно сново доробатывать и тд. Ведь это работа время и деньги.

Автор: N-Guns Воскресенье, 16-oe Ноября 2008, 18:41

ОК. Тогда поставим вопрос по другому.
Мы так и будем играть по локальным рулингам, исходящим из текста карт, РП и якобы здравого смысла или начнём наконец пользоваться официальными рулингами?
А то на последнем посещённом мной турнире (или одном из последних) уже были вопли в духе "Курутар МОЖЕТ заблокировать блокирование действия Кетцианой и метания Гномьей Пушки!" и даже попытки следования этим воплям. Какбе не хочется прийти на турнир - и узнать, что по официальным ГРПшным рулингам моя дека играет красиво и дамагово - но из-за того, что кое-кто упёрся рогом, всё это не работает на турнире в Минске.

Автор: aXeLl Воскресенье, 16-oe Ноября 2008, 19:25

А с каких пор Курутар может блокировать не действия?

Кстати ты офсудья, так как это тебя обижают? И кто?

Автор: N-Guns Понедельник, 17-oe Ноября 2008, 09:37

aXeLl, у меня совесть есть - я обычно не препираюсь с судьёй турнира, в котором я участвую, но сам не сужу. Был такой кадр, был. Тыкать своим статусом налево и направо - всё же не мой путь - поэтому пришлось потерпеть.

...У меня пока сессия - займусь созданием таблиц-разъяснений по фазам хода и по особо запутанным моментам, как когда-то делал для WoW TCG, наверное. Ибо задолбало. "Берсерк" - проект-то хороший, но правила дюже невразумительные, пора исправлять.

Upd. Участилось появление новичков, которые и карты-то впервые видят не говоря о том, чтобы знать простейшие действия с ними или читать Правила (листовку, которую в стартера вкладывают)...

Автор: =den= Понедельник, 17-oe Ноября 2008, 12:05

как играет новый яргус сатар?
по логике понятно что должен играть как живая стена,но вот удивило высказывание торонгила что только раны от ударов летят в него. кто что слышал по этому поводу? подскажите плиз

Автор: aXeLl Понедельник, 17-oe Ноября 2008, 12:22

Тут Торонгил не прав. В яргуса сатара перенаправляются все атаки, которые являются простыми ударами. Как естественно если он открыт - может отбиваться.

Простой удар - ближняя немагическая атака.

Автор: Torongil Понедельник, 17-oe Ноября 2008, 16:14

Цитата
*задумчиво*
...Торонгил в последнее время вообще удивительный человек...

Все мы живые люди и допускаем ошибки. Дано я не перечитывал современную трактовку правил, вот и ошибался периодически. В мои времена действием было ЛЮБОЕ действие картой, а удар и атака были разными понятиями. Вот и ошибся.
И не надо *задумчиво* переходить на личности, если не устраивает мое судейство, то приди и докажи мне это ПО ПРАВИЛАМ, а не словами "вроде, там на форуме что-то где-то написали".

Цитата
Мы так и будем играть по локальным рулингам, исходящим из текста карт, РП и якобы здравого смысла или начнём наконец пользоваться официальными рулингами?

НИКТО НИКОГДА в Минске не применял хоумрулл! А ошибки может допустить каждый. Конкретно в моём случае, я благодарен, что мне указали на них.

Цитата
Ибо задолбало. "Берсерк" - проект-то хороший, но правила дюже невразумительные, пора исправлять.

Это не под силу одному человеку, тем более настолько далёкому от возможности применить свои труды на реальные правила.

Теперь касаемо защит. Так целят ли они кого-нибудь?
Обоснование, что не целят:
"Защита от атаки (заклинания, воздействия): см.пункт 2.8"
"2.8. Если цель игродействия (использования атаки, заклинания, воздействия и др.) обладает защитой от этого игродействия (защитой от атаки, защитой от заклинания и др.), то источник игродействия (карта) оплачивает это игродействие, но оно в отношении цели игродействия не выполняется (не наносит ран и эффектов этой цели и ни одна из сопутствующих особенностей в отношении этой цели не срабатывает)."
В тексте не указано, что защита кого-то или что-то целит.

Автор: N-Guns Понедельник, 17-oe Ноября 2008, 20:59

Торонгил, оскорбление не подразумевалось, извиняюсь публично за свой двусмысленный пост.
http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=44271 можно наблюдать, к чему свёлся взгляд на проблему ПлащVSзащиты на офф.форуме. Тема, в которой доказательство этого выводилось из пунктов РП затёрлась - я уже выложил у них просьбу вывесить по новой.
Upd. http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=43391&st=15&p=727407�entry727407 что-то было по этой теме. Вкратце сводилось к тому, что в глоссарии в терминах "Защита от" у каждой защиты прописано, что это - срабатывающая особенность, и что по какому-то пункту РП выходило, что срабатывающие особенности должны выбирать цель.

Автор: aXeLl Среда, 19-oe Ноября 2008, 13:06

Да, феерический бред.
Женя, когда мы с тобой говорили я не понимал до какого маразма это можно довести при приложении восполенного мозга. Изголяться из-за трактовки одной карты настолько...

Считаю, что плащ неведимка не должен давать защиту от защит.

Автор: N-Guns Четверг, 20-oe Ноября 2008, 13:00

http://berserk.ru/board/index.php?s=&showtopic=44330&view=findpost&p=738700
Пипец позиция у МирФа и Ко. Дали теме повисеть пару часов - и закрыли.
*пожимаю плечами*
Буду бодать стену дальше...

Автор: Alan Четверг, 20-oe Ноября 2008, 22:09

Весьма интересные ответы на некоторые вопросы:

http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=44331

Автор: N-Guns Четверг, 20-oe Ноября 2008, 23:45

По Молоту. Получается, можно давать заведомо фэйловую заявку на добивание, а сверху в стэк положить эффект Молота Снора. Забавно...
По Хигарту. Хигарт, пытающийся напинать свой топор за то, что враги вокруг закончились... Как и предсказывал.
По Немиху. Вроде бы недавно утверждалось обратное 0_о

Автор: Alan Пятница, 21-oe Ноября 2008, 00:00

Цитата
По Молоту. Получается, можно давать заведомо фэйловую заявку на добивание, а сверху в стэк положить эффект Молота Снора. Забавно...
По Хигарту. Хигарт, пытающийся напинать свой топор за то, что враги вокруг закончились... Как и предсказывал.
По Немиху. Вроде бы недавно утверждалось обратное 0_о


Сам слегка в шоке. По Молоту - впринципе мне приятно, но про Хигарта - не ожидал. Касательно Немиха - данный вопрос был всегда спорен.

Автор: aXeLl Пятница, 21-oe Ноября 2008, 07:19

Про молот ни разу ге по правилам:
Удар - две заявки, для добивания цели нет - она физлится в стеке только ранение.
Но я все равно за тебя рад, а сам если что буду грызть зубами smile.gif

Автор: Fnatic Пятница, 21-oe Ноября 2008, 18:19

вопрос по поводу сибио когда мы берем небестелесное сушество сибио но потом делаем его бестелесным(приобретенная абилка) оно возврашаеться под контроль противника:?

Автор: N-Guns Пятница, 21-oe Ноября 2008, 20:30

Напоминаю, что с недавних пор у Сибио новый текст.
Стоимость, тип и стихия прежние.
Особенности.
Город. Река. В начале вашего хода может закрыть две ваших речных девы общей стоимостью Х, при этом выбранное существо противника стоимостью Х или менее переходит под ваш контроль и открывается. Оно остаётся под вашим контролем и не может двигаться, пока каждая из этих речных дев закрыта. [tap]: Излечить выбранное болотное существо на 1. [ГРП 17.11.08]
Про бестелесность ни в старом, ни в новом варианте пока ничего не сказано = останется законтроленым, пока соблюдаются условия в тексте Сибио.
Алсо, вот список карт, претерпевших изменения АКА эрраты в 8 сете. Эрраты введены недавно, кажется, сегодня.
Адепт Жизни
Баллиста Гремлинов
Боевой Чародей
Ехидна
Истребительница Монстров
Кетциана
Свита Хельмира
Сибио
Синн
Таликс
Хигарт
Хильдис Коот
Циклоп-Великан
Читающий Судьбы
Шерид
Шут
Ознакамливаться http://berserk.ru/cards/
Более исчерпывающий документ, он же фака для ГРП - http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=44361

Автор: Just_For_You Вторник, 27-oe Января 2009, 18:03

Неповоротливость 1 - ето -1 к числу на кубике?

Автор: aXeLl Вторник, 27-oe Января 2009, 18:13

Цитата(Just_For_You @ Вторник, 27th Январь 2009, 18:03 ) *

Неповоротливость 1 - ето -1 к числу на кубике?


При сражении в ближнем бою. wink.gif
Если всегда, то это проклятье.

Автор: Just_For_You Среда, 28-oe Января 2009, 09:56

Тоисть должно быть написано неповоротливость в ближнем бою. А если просто неповоротливость то это проклятие?

Автор: Torongil Среда, 28-oe Января 2009, 10:47

Цитата
Тоисть должно быть написано неповоротливость в ближнем бою. А если просто неповоротливость то это проклятие?

Нет.

Проклятие (проклят) - Именной модификатор броска кубика. При любом броске за карту с этой особенностью игрок отнимает 1 от числа, выпавшего на кубике. Если карта получает проклятие несколько раз, то модификатор к броску кубика не меняется.

Неповоротливость (Х) - Именной модификатор. Срабатывающая особенность. Применяется к броску кубика. При определении силы простого удара нападающего или отражающего существа из выпавшего значения на кубике вычитается Х. Если X не указан, то Х=1. Если несколько особенностей дают существу неповоротливость, то применяется самая большая по величине.

Автор: =art= Пятница, 20-oe Марта 2009, 15:04

6 сет сейчас входит в стандарт?

Автор: Romashka Пятница, 20-oe Марта 2009, 15:17

Цитата
6 сет сейчас входит в стандарт?

да

Автор: Drakonian Lord Среда, 25-oe Марта 2009, 17:14

Для тех, кто не едет на ГП можно посмеятся:

Вопрос: Как Вердант взаимодействует с Тёмным Друидом?
Ответ: Тёмный Друид может поранить только одно существо на 1.(про такое даже никто не мог подуматьsmile.gif)

ГЕРОЛЬД АККЕНИИ
Вопрос: Если слева от Герольда Аккении стоит существо с симбиотом, то получит ли симбиот авангард?
Ответ: Да. (Паразит противника тоже получит авангард, если сядет на это существо).

КОПЬЕМЕТАТЕЛИ
Копьеметатели делают сразу несколько метаний по очереди (каждое следующее метание объявляется после выполнения предыдущего). Эти метания независимы, поэтому если какое-то метание блокируется (например, метание попадает в скрытую местность), остальные всё равно выполнятся.
Воин Вайлов блокирует всю особенность целиком, поэтому метаний вообще не будет.
Поскольку Копьеметатели делают свои метания, используя одну особенность, противник не может использовать особенности карт "в начале боя" между этими метаниями.
Кстати, Копьеметатели метают и по своим картам тоже (если эти карты окажутся там), поэтому, к примеру, не имеет смысла ставить Гнома-Смертника в третий ряд противника раньше, чем Копьеметатели используют свою особенность (броня Гнома-Смертника в эту подфазу работать не будет).

КОС-ЗАГ
Как работает "жажда битвы":
- Кос-Заг может переместиться на клетку, рядом с которой нет никаких существ.
- Кос-Заг наносит свой удар после перемещения (если переместиться не удалось, то удар не наносится).
- Кос-Заг не наносит удара, если перемещён другими картами (наносит в том случае, если перемещён именно "жаждой битвы").
- Целью удара Кос-Зага может быть любое существо, стоящее рядом с ним.
- Кос-Заг не может отказаться от нанесения своего удара, поэтому если рядом с ним после перемещения оказываются только свои карты, он обязан ударить по своей карте.
- Существо, по которому Кос-Заг "жаждой битвы" наносит удар, не сражается (удар наносится как по закрытой карте, его нельзя перенаправить или назначить от него защитника). (Ня, перенаправлять нельзяsmile.gif)


МЕНГИР КАРРЕФУРА
Вопрос: Если у меня три Менгира Каррефуры в отряде, можно ли вместо отравления существа на 2 дать ему +2+2+2=+6 к отравлению?
Ответ: Нет, можно только +2 к отравлению дать. Когда одна из особенностей замещения выйдет из стека, 2-я и 3-я становятся нелегальными и удаляются из стека.

НАРРАХ
Вопрос: Может ли Наррах перенаправлять удары других карт (в том числе карт противника)?
Ответ: Да. (Жестьsmile.gif)

НАУГРИМ
Наугрим излечивается, если он сам, двигаясь, образует строй с гномом, либо гном, двигаясь, образует строй с Наугримом (но не излечивается, если у Наугрима до движения уже был строй с гномом).
Наугрим метает, если он сам, двигаясь, выходит из строя, либо существо, двигаясь, разрывает строй с Наугримом (но не метает, если после движения у Наугрима остаётся строй с другой картой).
Если Наугрим, двигаясь, переходит "из строя в строй", он не может использовать свою особенность.

ОКАМЕНЕВШИЙ ИСПОЛИН
Вопрос: Продолжает ли Окаменевший Исполин получать фишки после того, как стал существом?
Ответ: Да. smile.gif

ПРЕЗРЕВШИЙ БОЛЬ
Презревший Боль может использовать свою особенность, даже если он уже отравлен. Его суммарное отравление в этом случае будет равно 1.

ФРАНДИБОЛА
Франдибола за один раз может выбирать только разные клетки (не может поставить сразу 2 "огня" на одну клетку).
Если на клетке уже есть "огонь", Франдибола может поставить на эту клетку ещё один.
Если на клетке стоит 2 "огня" Франдиболы и существо перемещается на эту клетку, оно поранится 2 раза на 2-3-4.
После гибели Франдиболы "огонь" не пропадает. Становясь на "огонь", существо ранится от приобретённой особенности клетки, а не от самой Франдиболы. smile.gif))
Стойкость не спасает от "огня" Франдиболы.
Кубик на 2-3-4 кидает хозяин Франдиболы.

ЭСТА
Эста наносит особый удар на 1 по картам, которые стоят рядом с ней (если в тексте карты упоминается её название, то оно относится только к самой этой карте).
Если какая-либо карта блокирует удар Эсты (или карта защищена от этого удара), то Эста не наносит этой карте ран, но наносит 1 рану остальным атакованным картам.
Если действие Эсты блокируется, то ни одно из существ, по которым Эста объявила атаку, не получает ран.
При своём ударе Эста также может переместиться на другую клетку рядом с атакованным.
(Здесь ,правда, плакать надо, но как на форуме объясняли "один удар разбивается потом на много ударов" я не просёк).

P.S. там ещё правила есть. примерно в таком стилеsad.gif.

Автор: aXeLl Среда, 25-oe Марта 2009, 19:05

Цитата
Кос-Заг может переместиться на клетку, рядом с которой нет никаких существ.

Те не на которой, а рядом - ржачно

НАРРАХ - ожидаемо, сам так думал.

Про НАУГРИМа месяц назад говорили совершенно другое.

Но темный друид - это жесть.

Кто автор сиих перлов?

Автор: Гидроксид)) Среда, 25-oe Марта 2009, 19:46

Цитата(aXeLl @ Среда, 25th Март 2009, 19:05 ) *

Кто автор сиих перлов?

На форуме пост отправил Soviet Union smile.gif

Автор: Drakonian Lord Четверг, 26-oe Марта 2009, 05:43

Цитата(aXeLl @ Среда, 25th Март 2009, 19:05 ) *

Кто автор сиих перлов?


http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=45867&st=0&start=0

Автор: aXeLl Четверг, 26-oe Марта 2009, 07:00

Игра становиться все сложнее и сложнее.
По началу можно было даже не открывать правила,
Теперь нужно знать 2 Правила, и огромнейшее самоэволюционирующиеся ЧАВО по всем сетам - своеобразная фишка игры smile.gif.

Автор: Drakonian Lord Четверг, 26-oe Марта 2009, 19:20

Как бы да. Но представляю как бы это официально выгляделоsmile.gif. Так что выходят карты, народ начинает играть и смотрится баланс(даже не нужен авангард). Если есть поломы - есть Чаво. Ну и для приличия можно (как бы для галочки) подровнять правила под чаво, а то игра без правил не смотрится.

Автор: =den= Пятница, 27-oe Марта 2009, 11:12

Цитата(aXeLl @ Четверг, 26th Март 2009, 07:00 ) *

Игра становиться все сложнее и сложнее.
По началу можно было даже не открывать правила,
Теперь нужно знать 2 Правила, и огромнейшее самоэволюционирующиеся ЧАВО по всем сетам - своеобразная фишка игры smile.gif.

про "самоэволюционирующиеся ЧАВО" долго смеялся.
но на самом то деле не очень-то и смешно. последний раз играл на клубе констракт игру. и на самом деле играть становится все сложнее и сложнее. даже элементарные вопросы вызывают легкое недомогание в области мозга, когда он срывается в бессильных потугах найти ВСЕ возможные комбинации и варианты чтобы ответ на вопрос был не только логичным, но и не противоречил "правилам". там меня капитально в тупик поставила игровая ситуация. я хочу своим чумным тотемом положить на кладбище карты. у меня лег лич-все нормально. и тут вопрос возник. можно ли инстантно гномом кузнецом вызвать экип,если он вот-вот должен лечь на клабище? т.е. как это выглядело... противник мой потусовал калоду,посмотрел что на кладбище должна лечь "броня" и спрашивает,-"а могу ли я сковать этот экип?". -"э-э-э",- вот что я тогда мог ответить ему. немного подумав,рассудили так: сковать можешь,на кладбище ляжет другая случайная карта. и вроде все понятно и логично,но все равно некоторое непонимание где-то все равно сидит у меня. так что вопрос вот какой: можно ли гномом сковать ВОТ ИМЕННО ЭТУ броню,если в колоде есть еще одна такая же.

Автор: aXeLl Пятница, 27-oe Марта 2009, 12:20

4 Den
Нет. Гном кует (вызывает) из колоды. Как только карта вскрыта, она распологается в другой игровой зоне - кладбище. Из кладбища не вызывают.

Автор: GoLdEn Пятница, 27-oe Марта 2009, 19:35

Какие сеты допущены к игре в конскадере?

Автор: aXeLl Пятница, 27-oe Марта 2009, 20:11

В классике - все (за исключением бан-листа).
В стандарте - карты двух последних основных сетов с допсетами. На данный момент это - 6, 7, 8, 9.

Автор: GoLdEn Суббота, 28-oe Марта 2009, 00:19

Можно по названиям?

Автор: Alan Суббота, 28-oe Марта 2009, 00:24

Цитата
Можно по названиям?


В классике забанены - кьедель, змей хаоса, повозка инквизиции, эльята, хозяин древа. ph34r.gif

Автор: aXeLl Суббота, 28-oe Марта 2009, 08:49

+ все повелители. Но я думаю это и так понятно.

Автор: =art= Четверг, 9-oe Апреля 2009, 18:04

http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=46871
меня интересует ответ на второй вопрос, это действительно так?
у нас вроде играется так, что пушка успевает метнуть...

Автор: Alan Пятница, 10-oe Апреля 2009, 11:08

Цитата
http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=46871
меня интересует ответ на второй вопрос, это действительно так?
у нас вроде играется так, что пушка успевает метнуть...


Вроде все так. У нас я наблюдал картину прямо противоположную - друид хочет лишить особенностей пушку, в стек пушка метает ph34r.gif

Автор: aXeLl Пятница, 10-oe Апреля 2009, 12:12

еще и гномы закрытыми остануться smile.gif

Раньше это было не действие и в стек не ложилось - наблюдали только эфект. Теперь это стечиться и значит гномо-пушка теряет особенности.

Автор: =art= Пятница, 10-oe Апреля 2009, 20:45

на счет кетцианы я так понимаю ситуация аналогичная:
ковен уничтожается- далее ничего не происходит smile.gif

Автор: aXeLl Суббота, 11-oe Апреля 2009, 07:58

Мг. Проклятая предоплата.

Автор: =art= Среда, 15-oe Апреля 2009, 10:16

простой удар с дальностью можно наносить по летающим?
Если нет, то все понятно. А если да, то почему.

Автор: Torongil Среда, 15-oe Апреля 2009, 10:44

Цитата
простой удар с дальностью можно наносить по летающим?Если нет, то все понятно. А если да, то почему.

Простой удар с дальностью всё равно я вляется ближней атакой, так что не закрывшись для удара по летающим атаковать флай простым ударом с дальностью нельзя.

Автор: =art= Среда, 6-oe Мая 2009, 10:52

если на моем существе лук грозы и я хочу получить 3 раны, считается ли, что я наношу раны сам себе воздействием? или это оплата действия, которая связана с нанесением маркеров ран?

Автор: Роберт Среда, 6-oe Мая 2009, 13:15

Цитата(=art= @ Среда, 6th Май 2009, 11:52 ) *

если на моем существе лук грозы и я хочу получить 3 раны, считается ли, что я наношу раны сам себе воздействием? или это оплата действия, которая связана с нанесением маркеров ран?

А на слуа вешать хочешь.:-)

Автор: aXeLl Среда, 6-oe Мая 2009, 13:27

Что такое лук грозы?
Живой Лук знаю, Углук то же знаю. Лук грозы - не знаю.

Автор: Torongil Среда, 6-oe Мая 2009, 15:01

Цитата
Что такое лук грозы?
Живой Лук знаю, Углук то же знаю. Лук грозы - не знаю.

Отстаёшь. Новые карты вывешены на Берсерк.Ру

Автор: aXeLl Среда, 6-oe Мая 2009, 16:07

Цитата(Torongil @ Среда, 6th Май 2009, 16:01 ) *

Цитата
Что такое лук грозы?
Живой Лук знаю, Углук то же знаю. Лук грозы - не знаю.

Отстаёшь. Новые карты вывешены на Берсерк.Ру

Вспомнил. Собирите 10 крышечек и получите велосипед. Ну-ну.

Просто положи x ран.

Автор: TheSatanicCowboy Пятница, 8-oe Мая 2009, 10:30

http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=47205
Надеюсь, таким маразмом у нас не руководствуются?

http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=46419&st=0&start=0
Не осилил ещё всю тему, времени не хватило... Вкратце: будет ли "разогнан" удар до +5 и более?

Автор: =art= Воскресенье, 10-oe Мая 2009, 09:58

Тэр-Дален
5. 8. 1. 1-2-2.
. Герой-маг. Страж леса. В начале хода противника может открыть любое число ваших существ с дополнительными жизнями. инст.тап: Заклинание «пламя жизни» - ранить выбранное существо на 1-2-2.

Верховный Друид
5. 8. 1. 1-2-2.
. Дар жизни 3. Ваши лесные существа с дополнительными жизнями получают , пока Верховный Друид в вашем отряде. инст.тап: закрыть ваше небестелесное лесное существо стоимостью Х: существо противника стоимостью Х или менее теряет все особенности до конца хода.

ситуация такая:
У всех моих существ есть 1 доп.жизнь.
В начале хода противника, заявляю обилку ВД и лишаю обилок существо противника, за тем ТД открывает и ВД и тапнутое существо.
Ии так вопрос... работает???
Ведь в начале хода в стек ложится особенность ТД, сверху внезапное действие ВД. Затем стек в обратном порядке... и все замечательно. rolleyes.gif

Автор: Torongil Воскресенье, 10-oe Мая 2009, 11:34

Цитата
Ии так вопрос... работает???

Пока не вижу причин для отрицательного ответа... Браво, отличная комба.

Автор: aXeLl Воскресенье, 10-oe Мая 2009, 21:02

Боюсь что все не так просто. В начале хода противника это единичная фаза она случается один раз и не длится.
Таким образом ты должен объявить кого ты открываешь Тэр-Даленом открытых существ, как естественно назначать нельзя. Выбрать открытых ты не можешь. А когда ты объявишь тап за ВД начало хода не повториться, а значит ты не можешь выбрать их на антап.

Автор: Torongil Воскресенье, 10-oe Мая 2009, 21:41

Цитата
Боюсь что все не так просто. В начале хода противника это единичная фаза она случается один раз и не длится.
Таким образом ты должен объявить кого ты открываешь Тэр-Даленом открытых существ, как естественно назначать нельзя. Выбрать открытых ты не можешь. А когда ты объявишь тап за ВД начало хода не повториться, а значит ты не можешь выбрать их на антап.

Не-не-не, я думал над этим. Тут это правило подходит только если получается, что Тэр-Дален конкретно целит закрытые карты в начале хода... во всех других случаях комба работает... думаю до завтра ибо сейчас после днюхи )))))))))))))))))

Автор: =art= Воскресенье, 10-oe Мая 2009, 22:02

Цитата(Torongil @ Воскресенье, 10th Май 2009, 22:41 ) *

Цитата
Боюсь что все не так просто. В начале хода противника это единичная фаза она случается один раз и не длится.
Таким образом ты должен объявить кого ты открываешь Тэр-Даленом открытых существ, как естественно назначать нельзя. Выбрать открытых ты не можешь. А когда ты объявишь тап за ВД начало хода не повториться, а значит ты не можешь выбрать их на антап.

Не-не-не, я думал над этим. Тут это правило подходит только если получается, что Тэр-Дален конкретно целит закрытые карты в начале хода... во всех других случаях комба работает... думаю до завтра ибо сейчас после днюхи )))))))))))))))))

и почему меня не удивляет подобная ситуация... задолбали косяки блин. AR15firing.gif правила берса moderator.gif

Автор: Anubis Воскресенье, 10-oe Мая 2009, 22:14

Цитата(=art= @ Воскресенье, 10th Май 2009, 23:02 ) *

Цитата(Torongil @ Воскресенье, 10th Май 2009, 22:41 ) *

Цитата
Боюсь что все не так просто. В начале хода противника это единичная фаза она случается один раз и не длится.
Таким образом ты должен объявить кого ты открываешь Тэр-Даленом открытых существ, как естественно назначать нельзя. Выбрать открытых ты не можешь. А когда ты объявишь тап за ВД начало хода не повториться, а значит ты не можешь выбрать их на антап.

Не-не-не, я думал над этим. Тут это правило подходит только если получается, что Тэр-Дален конкретно целит закрытые карты в начале хода... во всех других случаях комба работает... думаю до завтра ибо сейчас после днюхи )))))))))))))))))

и почему меня не удивляет подобная ситуация... задолбали косяки блин. AR15firing.gif berserk moderator.gif

я б немного изменил рисунок AR15firing.gif правила берса moderator.gif

Автор: =art= Понедельник, 11-oe Мая 2009, 11:13

все равно его не брошу, потому что он хороший... rolleyes.gif

Автор: =art= Понедельник, 11-oe Мая 2009, 15:45

Цитата(Torongil @ Воскресенье, 10th Май 2009, 22:41 ) *

Цитата
Боюсь что все не так просто. В начале хода противника это единичная фаза она случается один раз и не длится.
Таким образом ты должен объявить кого ты открываешь Тэр-Даленом открытых существ, как естественно назначать нельзя. Выбрать открытых ты не можешь. А когда ты объявишь тап за ВД начало хода не повториться, а значит ты не можешь выбрать их на антап.

Не-не-не, я думал над этим. Тут это правило подходит только если получается, что Тэр-Дален конкретно целит закрытые карты в начале хода... во всех других случаях комба работает... думаю до завтра ибо сейчас после днюхи )))))))))))))))))

Ну так чего, пришли к какому-нибудь консенсусу? Сами понимаете, насколько важно знать такую тонкость, когда колоду собираешь.

Автор: =art= Среда, 13-oe Мая 2009, 09:48

Ладно, с этим все понятно. Берс есть берс...

Цитата(aXeLl @ Среда, 6th Май 2009, 17:07 ) *

Просто положи x ран.

Хотел бы вернуться к прошлой теме.
http://goblingames.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=132:craft&catid=37:2008-11-20-10-04-08&Itemid=57
(последняя статья) судя по ней, комба все таки работает. Или я чего то не понимаю...

Автор: Torongil Среда, 13-oe Мая 2009, 10:01

Цитата(=art= @ Среда, 13th Май 2009, 10:48 ) *

Ладно, с этим все понятно. Берс есть берс...
Цитата(aXeLl @ Среда, 6th Май 2009, 17:07 ) *

Просто положи x ран.

Хотел бы вернуться к прошлой теме.
http://goblingames.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=132:craft&catid=37:2008-11-20-10-04-08&Itemid=57
(последняя статья) судя по ней, комба все таки работает. Или я чего то не понимаю...

Если ты про:
Цитата
Получения же ран хозяином Лука можно избежать (Филавандель) или вообще обратить в свою пользу.

то, думаю, здесь они конкретно накосячили )
Т.к. судя по тексту карты
Изображение
то, сколько ран ляжет, на столько выстрел и усилится.

Автор: =art= Среда, 13-oe Мая 2009, 10:05

То то и оно... я очень удивлен, что даже такой простой вопрос вызвал столько разговоров...
имхо все просто, а на гоблингеймс- косяк.

Автор: aXeLl Среда, 13-oe Мая 2009, 11:00

Те можно предотвратить раны, а плюс получить Ололо. К правилам это отношение ИМО не имеет.

Цитата
4.6. После определения силы и вида удара, нападающая и отражающая карты обмениваются ударами и получают раны одновременно.


Получение ран не использует стек и игродействием являться не может. Или это будет косячить с правилами.

Автор: Torongil Среда, 13-oe Мая 2009, 11:51

Цитата(aXeLl @ Среда, 13th Май 2009, 12:00 ) *

Те можно предотвратить раны, а плюс получить Ололо. К правилам это отношение ИМО не имеет.

Цитата
4.6. После определения силы и вида удара, нападающая и отражающая карты обмениваются ударами и получают раны одновременно.


Получение ран не использует стек и игродействием являться не может. Или это будет косячить с правилами.

Что-то я не понял, что ты имел ввиду ohmy.gif . Поясни, плз.

Автор: aXeLl Среда, 13-oe Мая 2009, 12:53

Это пояснение к термину получить раны. Просто положить маркеры ран. Так как раны получаются одновременно значит они не стечаться и игровым действием не являются.

Автор: =art= Среда, 13-oe Мая 2009, 14:58

Цитата(=art= @ Понедельник, 11th Май 2009, 16:45 ) *

Цитата(Torongil @ Воскресенье, 10th Май 2009, 22:41 ) *

Цитата
Боюсь что все не так просто. В начале хода противника это единичная фаза она случается один раз и не длится.
Таким образом ты должен объявить кого ты открываешь Тэр-Даленом открытых существ, как естественно назначать нельзя. Выбрать открытых ты не можешь. А когда ты объявишь тап за ВД начало хода не повториться, а значит ты не можешь выбрать их на антап.

Не-не-не, я думал над этим. Тут это правило подходит только если получается, что Тэр-Дален конкретно целит закрытые карты в начале хода... во всех других случаях комба работает... думаю до завтра ибо сейчас после днюхи )))))))))))))))))

Ну так чего, пришли к какому-нибудь консенсусу? Сами понимаете, насколько важно знать такую тонкость, когда колоду собираешь.

я так понимаю, что с момента написания этого сообщения координально ничего не изменилось... huh.gif

Автор: aXeLl Пятница, 5-oe Июня 2009, 08:47

Кстати, да. Подвесил новые правила - четвертая редакция.
Очень нравиться вот этот жизненный пример из П. 104.2 о карте забаненой во времена 2-ой редакции:

Цитата
Пример: Эффект от лечения Хранителем Древа сообщает Умпи модификатор -2 к удару. Начальный Удар Умпи 1-1-1. Если Умпи нанесёт удар, его сила будет равна 0, однако особенность Ингри, дающая +2 к удару, будет расценивать простой удар Умпи как (-1)-(-1)-(-1).


Автор: TheSatanicCowboy Пятница, 5-oe Июня 2009, 08:54

Пример по любому жизненный: ХД забанен тольков констре, если мне память не изменяет. А если вскрыл его на драфте (если будут ещё драфты по этому сету) - играй спокойно.

Автор: aXeLl Пятница, 5-oe Июня 2009, 10:47

Да еще дома с друзьями можно играть. Тут просто видимо, Саша, наши представления о жизненности расходятся. Если игра эволюционирует - эволюционируют ее правила, то и примерам не плохо было бы быть по модней. wink.gif
PS написал и вспомнил: в этом году мы провожаем уже 4 сет.

Автор: =art= Воскресенье, 7-oe Июня 2009, 21:46

Цитата(Torongil @ Среда, 3rd Июнь 2009, 00:29 ) *

Цитата
P.S. Июнь на дворе. Играем по новым правилам?

C 1 июля, чему будет посвящён отдельный турнир...

Времени совсем нет. Поэтому изучить новые привила до сих пор не успел, всего лишь мельком просмотрел. Какие наиболие важные различия у новых правил по сравнению со старыми? Лично я ничего координально нового не заметил.

Автор: Anubis Воскресенье, 7-oe Июня 2009, 21:47

Цитата(=art= @ Воскресенье, 7th Июнь 2009, 22:46 ) *

Цитата(Torongil @ Среда, 3rd Июнь 2009, 00:29 ) *

Цитата
P.S. Июнь на дворе. Играем по новым правилам?

C 1 июля, чему будет посвящён отдельный турнир...

Времени совсем нет. Поэтому изучить новые привила до сих пор не успел, всего лишь мельком просмотрел. Какие наиболие важные различия у новых правил по сравнению со старыми? Лично я ничего координально нового не заметил.

Неимоверное количество косяков

Автор: =art= Воскресенье, 7-oe Июня 2009, 21:53

Только что прочитал:
чума:
«Если существо выбрасывает на кубике нечётное число без учёта модификаторов, то оно раниться на Х, где Х – результат этого броска с учётом модификаторов»
Эт что, сейчас от чумы можно раниться на четное количество ран???? и количесиво ран >5??? По тексту получается так... ппц blink.gif

Вот еще:
Уникальность
Карта с уникальностью не может быть взята в отряд, если в этом отряде уже есть карта с таким же названием.
А если иллиатом керсамом обилок лишить??

Летающее существо, сменившее тип на «Местность» остаётся в дополнительной зоне.
Вот это я чего то вообще не понял. blink.gif

Классы экипировки, отличные от «Оружие», «Щит» или «Доспех» являются особенностями Экипировки.
blink.gif (только что упал со стула) blink.gif

Автор: Anubis Воскресенье, 7-oe Июня 2009, 23:42

Цитата(=art= @ Воскресенье, 7th Июнь 2009, 22:53 ) *

Только что прочитал:
чума:
«Если существо выбрасывает на кубике нечётное число без учёта модификаторов, то оно раниться на Х, где Х – результат этого броска с учётом модификаторов»
Эт что, сейчас от чумы можно раниться на четное количество ран???? и количесиво ран >5??? По тексту получается так... ппц blink.gif

Вот еще:
Уникальность
Карта с уникальностью не может быть взята в отряд, если в этом отряде уже есть карта с таким же названием.
А если иллиатом керсамом обилок лишить??

Летающее существо, сменившее тип на «Местность» остаётся в дополнительной зоне.
Вот это я чего то вообще не понял. blink.gif

Поищи определение особого удара )) Или поищи 5 карт в 1 ряду у второго игрока. Ещё весёлая инкорнация получается ))

Автор: =art= Понедельник, 8-oe Июня 2009, 08:39

Цитата(Anubis @ Понедельник, 8th Июнь 2009, 00:42 ) *

Ещё весёлая инкорнация получается ))

Тока что прочитал. Вроде как ничего косячного... Все по старому. Или же я что то пропустил?

Автор: Anubis Понедельник, 8-oe Июня 2009, 09:46

Цитата(=art= @ Понедельник, 8th Июнь 2009, 09:39 ) *

Цитата(Anubis @ Понедельник, 8th Июнь 2009, 00:42 ) *

Ещё весёлая инкорнация получается ))

Тока что прочитал. Вроде как ничего косячного... Все по старому. Или же я что то пропустил?

•Инкарнация Х имеет следующий полный текст: «В начале вашего хода положите фишку на эту карту. Если количество фишек на этой карте достигает, равно или превышает Х – снять все фишки с этой карты, дать ей маркер инкарнации и взять её в отряд на любую незанятую клетку вашего третьего ряда в закрытом виде. Если эта карта с маркером инкарнации попадает на кладбище – лишить её инкарнации Х»
Т.е. даже Клисс будет под Жрецом Смерти инкорниться 2 раза(с инкорнацией 1 и с инкорнацией 3).

Единение тоже даёт жару: "Единение Х имеет следующий полный текст: «При нападении этого существа вы можете найти в вашей колоде ровно Х разных существ меньшей, чем это существо стоимости и предъявить их противнику. Это существо до выполнения объекта ран такого нападения получает все особенности предъявленных существ, которые имеют вид «При [тип атаки]…», где [тип атаки] совпадает с типом атаки, которым нападает этак карта.»
Тут по-моему не сказано, что у существ, с которыми единимся,должно быть единение biggrin.gif

Автор: =art= Понедельник, 8-oe Июня 2009, 16:53

Цитата(Anubis @ Понедельник, 8th Июнь 2009, 10:46 ) *

Т.е. даже Клисс будет под Жрецом Смерти инкорниться 2 раза(с инкорнацией 1 и с инкорнацией 3).

С чего ты взял? Вовсе нет. Все правильно написано.

Цитата(Anubis @ Понедельник, 8th Июнь 2009, 10:46 ) *

Тут по-моему не сказано, что у существ, с которыми единимся,должно быть единение biggrin.gif

Ну да, я это профукал... biggrin.gif Жэсть! biggrin.gif Не забудь на официальном сайте запостить. Пусть все смотрят на этот позор!

Автор: Torongil Понедельник, 8-oe Июня 2009, 22:32

to=art=
Артём, Anubis привёл тебе лишь один из очень многих примеров, которые давно вывешены на форуме Берса, причём в обоих он совершенно прав.

Автор: =art= Среда, 10-oe Июня 2009, 09:38

Цитата(Torongil @ Понедельник, 8th Июнь 2009, 23:32 ) *

to=art=
Артём, Anubis привёл тебе лишь один из очень многих примеров, которые давно вывешены на форуме Берса, причём в обоих он совершенно прав.

to torongil
Все равно не понимаю. Можешь пояснить про инкарнацию. help.gif

Автор: aXeLl Среда, 10-oe Июня 2009, 11:44

Так как он лишился одной инкарнации, почему бы ему не получить другую wink.gif Как бы теперь правила не запрещают инкарнировать еще раз если у тебя есть инкарнация.

Автор: =art= Среда, 10-oe Июня 2009, 22:23

Цитата(aXeLl @ Среда, 10th Июнь 2009, 12:44 ) *

Так как он лишился одной инкарнации, почему бы ему не получить другую wink.gif Как бы теперь правила не запрещают инкарнировать еще раз если у тебя есть инкарнация.

Но ведь карта теряет инкарнацию только когда попадает на кладбище. А особенности карт из отряда на кладбище не распространяются. По моему все происходит так: Клисс инкарнирует, получает маркер инкарнации, затем когда он снова попадает на кладбище, с приобетенной инкорнацией 3 - лишается ее, так как на нем висит маркер инкарнации.

Автор: =art= Вторник, 16-oe Июня 2009, 12:06

Цитата(=art= @ Воскресенье, 7th Июнь 2009, 22:53 ) *

чума:
«Если существо выбрасывает на кубике нечётное число без учёта модификаторов, то оно раниться на Х, где Х – результат этого броска с учётом модификаторов»
Эт что, сейчас от чумы можно раниться на четное количество ран???? и количество ран >5??? По тексту получается так... ппц blink.gif


Eto Tak?

Автор: TheSatanicCowboy Вторник, 16-oe Июня 2009, 12:14

Пока так. Рыцарь Ветра любит чуму, дааа...
Вкратце, теперь вообще не имеет смысл Путь Праведников в чуме.
Зато имеет смысл Долина Битв: вплоть до +4 к броску кубика - это страшно.

Автор: aXeLl Вторник, 16-oe Июня 2009, 12:16

Цитата
Чума

• Чума является срабатывающей особенностью.
• Чума является особенностью существа. Ни один другой тип карты не может получить эту особенностью.
• Чума имеет следующий полный текст: «При ближнем ударе этого существа – атакованное существо получает чуму. Если это существо выбрасывает на кубике нечётное число без учёта модификаторов, то оно раниться на Х, где Х – результат этого броска с учётом модификаторов».



Если правильно помню год назад на ГП Весна: Алан со своей орковской братией пракаченой по опыту в атаке играл 2-3 раза с чумой и прекрасно получал на 7-9 от чумы. На ГП Осень уже были переделанные трактовки с которыми прямо перед ГП отдельно разбирался с судьями. Получалось, что чума ранила только 1-3-5.
Видимо, теперь решили вернуть первоначальную трактовку чумы. Тем более в типе ей осталось существовать всего лишь лето.

Автор: =art= Пятница, 19-oe Июня 2009, 08:33

Цитата(aXeLl @ Вторник, 16th Июнь 2009, 13:16 ) *

Видимо, теперь решили вернуть первоначальную трактовку чумы. Тем более в типе ей осталось существовать всего лишь лето.

По первоначальной трактовке можно было раниться только на нечет, а теперь можно и на чет.
По-моему раньше чума была интересней. Можно было манипулировать кубиком, а теперь просто рандом. dry.gif

Автор: aXeLl Пятница, 19-oe Июня 2009, 08:37

Так кубиком управлять можно. Путь праведника, немих работают с броском кубика (без учета модификаторов).
Зато теперьможно пораниться и на 0

Автор: =art= Пятница, 19-oe Июня 2009, 08:39

Цитата(aXeLl @ Пятница, 19th Июнь 2009, 09:37 ) *

Зато теперьможно пораниться и на 0

А поличиться на 0 можно?

Автор: aXeLl Пятница, 19-oe Июня 2009, 12:34

Цитата
Излечение (на Х)

• Излечение (на Х) может являться срабатывающей или играемой особенностью.
• Цель излечения (на Х) указывается отдельно в тексте особенности, включающей в себя излечение (на Х).
• Если целью излечения на Х является карта – источник излечения (на Х), то особенность записывается в виде «Излечиться (на Х)».
• Если Целью излечения (на Х) может являться карта, не являющаяся источником излечения (на Х), то это обозначается ключевым словом «излечить (на Х)».
• Излечение может не иметь численного значения, тогда оно обозначается ключевыми словами «полностью излечить» и «полностью излечиться».
• Излечение на Х имеет следующий полный текст: «Если не бестелесная цель имеет Х ран или менее чем Х ран – снять все раны с цели. Если не бестелесная цель имеет более чем Х ран – снять Х ран с цели».
• Излечение, не имеющее численного значения, имеет следующий полный текст: «Снять все раны с не бестелесной цели».

Как бы то что написано в правилах.

Автор: =art= Пятница, 19-oe Июня 2009, 13:43

Как обычно, все туманно и непонятно (для меня wink.gif ).
2 axeLl:
Как ты это понимаешь? Можно?

Автор: aXeLl Пятница, 19-oe Июня 2009, 13:58

Ну, если бы было написано Х>0, то нельзя бы было. А так я пока преград не вижу. Да и по тексту правил я не заметил, что нельзя совершать действий на 0.

Автор: TheSatanicCowboy Пятница, 19-oe Июня 2009, 19:20

Если мне не изменяет маразм, эффект на 0 не может быть нанесён карте (за исключением атаки, которая, если "пройдёт" на 0, всё ещё считается "прошедшей" и срабатывающие особенности срабатывают).
Это в каком-то другом пункте РП было.

Автор: aXeLl Пятница, 19-oe Июня 2009, 20:09

Цитата(TheSatanicCowboy @ Пятница, 19th Июнь 2009, 20:20 ) *

Если мне не изменяет маразм, эффект на 0 не может быть нанесён карте (за исключением атаки, которая, если "пройдёт" на 0, всё ещё считается "прошедшей" и срабатывающие особенности срабатывают).
Это в каком-то другом пункте РП было.

Существо: Чума. Неповоротливость 1.
Бросок равен 1.
Поранение от чумы 1-1=0.

Если вспомнишь П.П. буду рад. Я как-то его не заметил.

Автор: TheSatanicCowboy Пятница, 19-oe Июня 2009, 21:52

aXeLl, ты меня хладнокровно "сделал", так держать, не теряешь бдительности.
Ошибся я, ошибся. "Правило нуля", бывшее в прошлой версии правил, кануло в лету.
Страж Лощины теперь получает +2 к удару при его излечении, снявшем 0 ран, как я понимаю?

Единственное упоминание запрета или особой обработки действий с нулём - запрет на действия вида "х(фишек)(тап): ..." с затратой нуля фишек - и всё.

P.S. Хотя можно побуквоедить в духе "раны не снялись - излечения не состоялось, ибо термин!"
Но в этой стране такой номер не катит уже долгих пять лет. И наконец-то я с этим смирился.

Автор: aXeLl Суббота, 20-oe Июня 2009, 07:40

Специально для TheSatanicCowboy
Если буквоедить.
Сдесь можно исходить из того, что

Цитата
Если не бестелесная цель имеет Х ран или менее чем Х ран

Иметь равное нулю ран нельзя. А то так можно договориться, что каждое существо имеет выстрел на 0, воздействие на 0 и т.д.
т.е. у существа должны быть дырки. И
Цитата
снять Х ран с цели

т.е. дырки должны быть сняты.
Как-то так можно все переиначить. Но я на данный момент отталкивался бы от правил, а не от буквоедства.

Автор: =art= Понедельник, 22-oe Июня 2009, 11:20

Нут
6. 74. 1. 1-1-1.
. Повелитель. Схрон. При вскрытии получает "Ваши карты не могут быть взяты под контроль. В начале вашего хода выбранная карта противника переходит под ваш контроль. : Уничтожить ваше существо, при этом нанести Х ран выбранной карте, где Х - стоимость уничтоженного."

'При вскрытии получает' - это означает, что нут эту особенность не может потерять? т.е. особенностей ' Повелитель. Схрон.' он может лишиться. Все так?

И еще вопрос... http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=48203 Кто прав???

Автор: TheSatanicCowboy Понедельник, 22-oe Июня 2009, 23:07

Арт, всё так.
На форумные разрулы (с упомянутого тобой), ІМХО, обычно начхать, но в данной тобой ссылке Мерлин выдал гениальнейшую идею: стоящее рядом существо - это, оказывается, условие легальности. Хотя я бы назвал это дальностью.

Мерлин был бы прав, если бы на Гноме-Кузнеце было написано "Убрать стоящую рядом экипировку стоимостью 2- в колоду владельца", благо, помнится, в РП было прописано, что эквип, как и симбиот, считается стоящим на клетке хозяина. А так - Мерлин не прав, но сказать об этом некому: мой основной акк там забанили В(

Автор: Sedrik Среда, 24-oe Июня 2009, 20:34

QUOTE(=art= @ Monday, 22nd June 2009, 11:20 ) *

Нут
6. 74. 1. 1-1-1.
. Повелитель. Схрон. При вскрытии получает "Ваши карты не могут быть взяты под контроль. В начале вашего хода выбранная карта противника переходит под ваш контроль. : Уничтожить ваше существо, при этом нанести Х ран выбранной карте, где Х - стоимость уничтоженного."

'При вскрытии получает' - это означает, что нут эту особенность не может потерять? т.е. особенностей ' Повелитель. Схрон.' он может лишиться. Все так?

И еще вопрос... http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=48203 Кто прав???



хм... значит Схрон и ЗОМ у него свой)) Это уже мажор) cool.gif

Автор: insane Понедельник, 29-oe Июня 2009, 00:21

она получила доп.жизнь объявляет магический удар. он как атака работает? она после него закрывается? надо ли кидать кубик? атакованная карта обороняется? объясните механизм пожалста. правила читал - всеравно так ничего и не понял

Автор: SUKA*S1ayer Понедельник, 29-oe Июня 2009, 00:31

Цитата(insane @ Понедельник, 29th Июнь 2009, 01:21 ) *

она получила доп.жизнь объявляет магический удар. он как атака работает? она после него закрывается? надо ли кидать кубик? атакованная карта обороняется? объясните механизм пожалста. правила читал - всеравно так ничего и не понял

после получения допки она наносит магический удар на 2-2-2 (то есть если от этого что-то зависит, то кубик кидается). После удара она не закрывается и тк удар магический то карта противника не обороняется.

Автор: aXeLl Понедельник, 29-oe Июня 2009, 10:03

4 insane
П. 1. Это

Цитата
405. Срабатывающие Особенности
405.1 Срабатывающая особенность обычно начинается с ключевых слов «при», «до», «после», «если» или «когда». Текст такой особенности содержит условие, которое описывает точку срабатывания.
405.2 Однажды сработавшая особенность должна быть заявлена игроком как только он получит приоритет.
405.3 Ключевое слово «может» в тексте срабатывающей особенности обозначает возможность игрока не выполнить такую особенность. Тем не менее, это не означает, что игрок может не заявить такую особенность.
405.4 Однажды заявленная срабатывающая особенность будет выполнена независимо от того, в какой игровой зоне находиться источник на момент выполнения такой особенности.
405.5 Некоторые Эффекты создают отложенные срабатывающие особенности. Это означает, что цель такого Эффекта получает приобретённую срабатывающую особенность, которая исчезает после её заявки или в случае невозможности заявить такую особенность в момент срабатывания.

и да магический удар - это Атака
П. 2. Нет не закрывается, так как это срабатывающая, а не играемая особенность
П. 3. Да. Кубик кидается на любую атаку.

Автор: insane Понедельник, 29-oe Июня 2009, 11:14

всем спасибо.
1? и этот финт она может сделать несколько раз за ход?
2? крадущаяся тень при нанесении ильфари магического удара будет объявлять по атакованному метание?

Автор: aXeLl Понедельник, 29-oe Июня 2009, 11:50

Цитата(insane @ Понедельник, 29th Июнь 2009, 12:14 ) *

всем спасибо.
1? и этот финт она может сделать несколько раз за ход?
2? крадущаяся тень при нанесении ильфари магического удара будет объявлять по атакованному метание?

П. 1.
Цитата
Ильфари
Герой-воин. Страж леса. Когда получает дополнительные жизни – может объявить магический удар на 2.

Так как ограничений на этот удар нет может наносить несколько раз

П. 2
Цитата
крадущаяся тень
При атаке вашего героя по существу противника – может объявить метание на 1 по атакованному (два раза за ход).

Да магический удар - это атака.
Значит два раза за ход можно метнуть по этой комбе.

Автор: Armageddon900 Среда, 8-oe Июля 2009, 14:03

Для прочтения Warheart

5. 10. 1. 2-3-4.

. Гарпия. В начале боя получает полёт. В начале боя Х или менее существ противника (максимум 5) получают уязвимость к атакам гарпий, где Х – число гарпий в вашем отряде.
«Я дышу лишь свежим ветром.»

15.
Владимир Гулевский.
Равнины.
"Черные Крылья."
В бустерах.


Вопрос: Может ли Дельвар дать уязвимость скрытой карте?
Ответ: Может, однако если там окажется нелегальная цель (артефакт или местность), то особенность Дельвара полностью заблокируется (ни одна из карт не получит уязвимость).

А вот и ссылка http://berserk.ru/cards/index.html


Персональные сообщения форпочтой, а не отдельной темой.

Автор: Roke Alva Среда, 15-oe Июля 2009, 20:25

Недавно начал играть в сие чудо. И с ходу возникли вопросы. Парализующий взгляд Бехолдера - как это работает? Отравленное существо не может двигаться, или оно так же не может ни атаковать, ни выступать защитником? В тексте карты вроде бы сказано только про движение...
Второй вопрос: Офидия. Усиливает следующий разряд выбранного линунга на 1. То есть, добавляет +1 к броску на кубике, или же делает разряд с повреждениями 2-3-3 разрядом со значениями 3-4-4? И еще... Направленный удар не будет простым или все же будет?

Автор: Drakonian Lord Четверг, 16-oe Июля 2009, 04:31

2Roke Alva

1) не может только двигаться

2) +1 к дамаку. например разряд на 1-2-2 будет 2-3-3.

3) Направленный удар - это простой удар, от которого нельзя назначить защитника.

Автор: Roke Alva Четверг, 16-oe Июля 2009, 18:52

Ок. Спасибо, с этим понятно.smile.gif
Тогда еще один вопросец: Существо Эгна. В тексте карты стоит "не может быть излечена". Могу ли я использовать на это существо абилку корреда (+2 доп жизни ) или заклинание "Пыльца спрайта"?

Автор: TheSatanicCowboy Четверг, 16-oe Июля 2009, 19:05

Корреда можно, так как не излечение.
Пыльцу Спрайта - положить рану на Эгну можешь. Снять - нет.

Автор: Roke Alva Четверг, 16-oe Июля 2009, 19:14

Насчет корреда ситуация следующая... Эгна УЖЕ ранена на некоторое количество хп, и только потом я юзаю абилку.

Автор: TheSatanicCowboy Четверг, 16-oe Июля 2009, 19:16

Наложение дополнительных жизней не является излечением, не является снятием ран. Поверь мне.

Автор: Roke Alva Суббота, 18-oe Июля 2009, 20:49

Возник еще один вопрос... Абилка "авангард". Она должна юзаться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед первым ходом или один раз за весь бой в любое время?

Автор: TheSatanicCowboy Суббота, 18-oe Июля 2009, 20:52

Перед первым ходом игрока, ходящего первым. После расстановки карт, их вскрытия, рассадки экипировки/симбиотов и розыгрыша особенностей "В начале боя...".

Автор: aXeLl Воскресенье, 19-oe Июля 2009, 07:39

авангард- Это отдельный этап игры, уникален и не повторим.

Автор: Higart Четверг, 27-oe Августа 2009, 10:03

Что такое Душелов ?

Автор: aXeLl Четверг, 27-oe Августа 2009, 10:16

Душелов Х. При гибели существа эта карта получает фишку (максимум Х).

Автор: Roke Alva Четверг, 10-oe Сентября 2009, 08:12

Возник вопрос: абилка существа "Лихо Одноглазое":
"при движении проклятое существо получает 3 повреждения один раз за ход". Но! Если существо на текущем ходу не перемещалось? Проклятие остается, или пропадает на следующий ход?
Второй вопрос: абилка карты "Глашатай" "Награда за голову".
Объявляется атака по проклятому существу без поворота карты. При этом правила атаки справедливы? Т.е. надо кидать кубики и за атакованное существо?

Автор: aXeLl Четверг, 10-oe Сентября 2009, 10:42

Лихо Одноглазое

4. 8. 0. 0-0-0.

. : Выбрать существо противника, которое в этот ход не передвигалось. Если оно объявляет передвижение – ранить его на 3 (1 раз за ход).
: Воздействие «безумный крик» - ранить выбранное существо противника на 1.

где тут написано о проклятом существе?


Глашатай

4. 6. 1. 1-1-1.

. : Воздействие "награда за голову" - выбрать существо противника, при этом в начале следующего хода противника другое его существо должно объявить атаку по этому существу (не закрываясь).

где тут написано о проклятом существе?


П. 1. Так как не написано до конца хода - эффект должен оставаться.
(418.2 Если продолжительность Эффекта не указана, то такой эффект по умолчанию длиться до конца боя.)

П. 2. Атака своего существа раньше проводилась безответным ударом, НО что-то я этого в новых правилах не нашел sad.gif Таким образом. Да все происходит по всем правилам. Назначается атакующий и тип атаки - если есть возможность назначается защитник - происходят соответствующие броски кубиков - и т.д.

Автор: N-Guns Среда, 23-e Сентября 2009, 22:45

Я тут расковыриваю РП версии 4.1 (и прикладываю в аттач, кстати, источник: http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=49317).
Выпишу сюда пару изменений и неочевидностей на случай, если кому-то понадобится. Итак...
- Для вызова, возрождения и инкарнации летающего существа теперь нужна пустая клетка по общим правилам возрождения, вызова и инкарнации. Раньше, помнится, летуны взлетали даже с битком набитого поля боя...
- Ушлый Гремлин не может менять экипировку одинаковых классов: всё упирается в пунктик 214.5, запрещающий назначать хозяином экипировку того же класса, который уже есть на существе.
- По очереди заявляются не только "В начале боя", но и Авангард.
- из 404.6 следует, что Таанх и ему подобные открываются не внезапным игродействием, а медленным. Не все знают.
- "408.3 Если условия игнорирования соблюдены, то все объекты стэка, источником которых является игнорирующая карта, получают дополнительный текст: «Игнорирует [особенности \ конкретная особенность] цели этого объекта». Это означает, что эффекты, порождённые выполнением этого объекта, расценивают цель объекта как лишённую особенностей \ конкретной особенности." ИМХО, это означает, что, например, Воин Жлезодревва таки будет лечиться от слабого простого удара Ётуна: новый текст игнорирования не запрещает триггериться особенностям, не затрагивающим игнорирующего. Но тогда остаётся неясной ситуация с Ётуном, убивающим Огненного Демона: будет ранен Ётун или нет?
- 408, оно же игнорирование. Этот пункт означает, что эффекты, порождённые выполнением этого объекта, расценивают цель объекта как лишённую особенностей \ конкретной особенности." Из этого пункта следует, что на игродействия Кангама нельзя влиять никакими собственными не-играемыми особенностями карт противника, что бы он ни делал (и собственные особенности карт противника не триггерятся на игродействия Кангама). Игнорируемая карта может играть играемые особенности независимо ни от какого игнорирования (пункт 408.5).

И, да, мой мозг завис от этих двух пунктов.
416.5 Эффекты не используют Стэк.
416.6 Эффекты являются игродействиями.

Дальше этого пункта пока не лазил: очень болит голова от ковыряния этого текста параллельно с просчётом косяков... Косяков, кстати, и не наблюдается, за что честь и хвала Варианту, как бы он на меня ни дулся. И, да, чуть не забыл.

Цитата
П. 2. Атака своего существа раньше проводилась безответным ударом, НО что-то я этого в новых правилах не нашел

В версии 4.1 это где-то было. Найду - отпишусь. Но это уже завтра...

Автор: Torongil Среда, 23-e Сентября 2009, 23:56

2N-guns
По первым 4 пунктам, которые ты перечислил - всё так и было.
Остальное покурю завтра.

Автор: N-Guns Четверг, 24-oe Сентября 2009, 07:49

Торонгил, не совсем. Летуны одно время взлетали сразу из колоды при вызове. По Кангаму успели выдать какой-то феерический рулинг, что он игнорирует только когда атакует кого-то, но это теперь не так.
Вообще, впечатление от РП 4.1 скорее приятное: они уже похожи на настоящие, единые и авторитетные правила, на настоящий документ. Если бы ещё из-за исконно славянского раздолбайства ГРП не пренебрегли корректором... Надписи {ссылка} вместо ссылки на страницы в Интернете смотрятся предельно убого.
И, да, разбор правил, часть вторая.
- Тиамат теперь открывается не по привычке, а по правилам. Раньше карта выбирала себя, чтобы открыться (было такое бредовое сочетание пунктов), теперь же открытие в начале хода владельца не имеет источника игродействия (вернее, теперь нигде не прописано, что он обязан быть).
- Теперь лишение особенности, породившей игродействие, в стэк этому самому игродействию не откатывает и не блокирует это игродействие за невозможностью выполнить.
- 411. Защиты: защита теперь также является блокированием, но с особыми правилами. То есть, Стилет снова стал игнорировать защиты от ударов.
- 414.4 действительно не даёт Клиссам из-под Жреца Смерти использовать меньшую инкарнацию.
- 415.3а Если карта обязана выбрать все карты, удовлетворяющие какому-либо условию, то эта карта автоматически выбирает все возможные скрытые карты. Результат: Тарна опять вскрывает всех подряд. Раньше был фикс, что хозяин скрытой карты мог сказать, что игродействие нелегально и игродействие отменится без оплаты (или хозяин Тарны мог выбирать, целить ему скрытые карты или нет, и какие именно) Теперь этого пункта нет В(
- 419.6 Как только один из эффектов замещает игродействие, ни один другой не может заместить его более. 419.6б Если разные игроки контролируют Эффекты Замещения, применяемые к игродействию, то игрок, владелец игродействия, выбирает, какой из Эффектов Замещения будет применён.
Я так понимаю, что, раз нынче перенаправление всё же является эффектом замещения, можно нагло игнорировать эффекты замещения карт противника, если есть чем заместить свои (в т. ч. сменить цель, тип атаки и всё такое). И противник ничего не сможет сделать: принцип "Неактивный сверху" не работает. Наррах больше не пайл: если он перенаправляет удар и противник пытается назначить от него защитника, чтобы удар не перенаправился - мы определяем, куда в конечном итоге пойдёт удар.
- 423.1а Если выполнение игродействия уже породило Эффекты или срабатывающие особенности, то такое игродействие должно быть оплачено, даже если оно нелегально. Этот пункт подразумевает особенности "До нападения/до бросков кубика", АФАИР.
- 423.2 После отмены нелегального игродействия игрок, владелец такого игродействия, получает приоритет. Этот пункт немножко обламывает расклад "Дувон + Пески Времени" против инстантников: так как оплата "закрывалки" Дувона идёт после выполнения закрывалки, в этот промежуток можно нагло вставить инстант или даже два, который Дувон не сделает нелегальным. Такие тонкости раньше могли бы спасти... Но и теперь пригодятся!
И по словарю...
- Бестелесность. Если мы заявляем внезапное игродействие, когда наш бестел находится на занятой клетке - он всё ещё умирает. Бага? Фича? И ещё. Бестелесные могут использовать регенерацию (прямого запрета нет), но не лечатся ей: первое триггерится успешно, второе - триггерится, но по собственному тексту ран не снимает. Бестелесные могут трупоедить по тому же принципу.
- Дальность Х. Заклинания и воздействия с дальностью всё ещё не могут целить карты в доп.зоне.
- Единение Х. По новому определению икса в тексте особенности и новому тексту самого Единения, Боевой Единорог не может показать вообще никого при Единении, поскольку никто больше не имеет Единение 2...
- Жажда Х получила очень неоднозначный текст. Только мне кажется, что по этому тексту ранить рядомстоящего должна не только карта с Жаждой, но и карта, которую указали целью Жажды? Со Страхом Х та же петрушка: существо со Страхом 2 ранится, если нападает на существо со Страхом, не равным 2.
- Строй не могут иметь симбиоты. Не сажайте Хельмира на Мастодонта!
- Точность теперь работает правильно: не направляется, игнорирует обызявающих атаковать, игнорирует обязывающих выбрать себя целью.
- Трупоедство работает на всё, кроме дальних атак. Можно трупоедить добиванием, нельзя Посохом Искажения...
- Чума теперь работает полностью без модификаторов (и определение, ранится ли, и количество ран).
- 212. Местность. Местность теперь уходит в доп.зону только при вскрытии карт. Пока что это означает, что Адепт Жизни вызывает местность противника (а Картограф - свою местность) на свободную клетку рядом с собой (по общим правилам вызова). Сюрреализм.
- 215.4 Если несколько цепочек объектов должны быть занесены в стэк одновременно, то сначала ... = Означает ли этот пункт, что одновременных эффектов не бывает в принципе (Тролль-Разбойник и Эста бьют последовательно каждую легальную цель особого удара, Тарна ранит всех по очереди)? Если нет, то почему? Если да - есть смысл уточнить.
- Степной Волколак и Огненный Демон всё ещё работают по рулингам, а не по правилам.

Больше глюков и моментов, требующих памятки, не обнаружено. Поправьте меня, если где не прав.

И, да, по вопросу Торонгила об инкарнации 0. Пункт 103.7 "Если свойство особенность, не являющаяся атакой, имеет числовое значение равное нулю, то эту особенность нельзя заявить или выполнить." рулит. Инкарнацию 0 просто нельзя выполнить. Видимо, ГРПвцы так тянут с ответом потому, что не знают, как рулить ситуацию с _уже_ имеющейся инкарнацией 0 и почему-то боятся сказать правду, хотя их же РП 4.1 дают исчерпывающий ответ. Таки нельзя. Только инкарнация 0 от Щита физзлится, а инкарнация 0 Костяного просто тупо не срабатывает, пока он каким-нибудь макаром не получит +1 или более к инкарнации или бОльшую инкарнацию.

Автор: N-Guns Четверг, 24-oe Сентября 2009, 15:18

Сорри за дабл-пост, это стоит выписать отдельно.
Официальный http://berserk.ru/board/index.php?s=&showtopic=49606&view=findpost&p=795343 на вопрос Торонгила.
В частности:

Цитата
ЧаВо всегда вернее РП. Даже если противоречит ему и самому себе.

Учитывая, что за ЧаВо до сих пор никто не взялся и что до недавних пор ЧаВо не рассматривалось как дополнение к РП... Что есть новые РП, что нет... Очень умный подход, не находите?

Автор: Alan Четверг, 24-oe Сентября 2009, 15:31

По поводу ответа Торонгилу - я все же склоняюсь к тому что будет правиться ЧАВО причем в сторону соответствия правилам. Ну и окончательным и неоспоримым этот ответ я бы не считал, таки Фёст уже довольно давно не числится одним из основных разработчиков\гуру правил(ясли я вдруг что-то неожиданно не проспал smile.gif ), ответ Варианта или Кипера был бы весомее. wink.gif

Автор: N-Guns Четверг, 24-oe Сентября 2009, 15:40

Вся драма в том, что про ЧаВо могут вообще забыть нафиг.
Ей-богу, если бы Вариант на меня не обиделся, я б попытался через Сарумана втереться к нему в доверие и сделать нормальные ЧаВо. Благо, в связи с _почти_ доведёнными до ума РП в этом почти нет необходимости.
А тем, кто нынче именует себя ГРП, судя по времени, прошедшему с выхода РП 4.1 глубоко плевать на ЧаВо. Хотя, казалось бы, что может быть проще, у них все ЧаВо в один файл сведены. Пофиксить и перезалить - и всё тут.

...А Фёст... Драма в том, что у Фёста ещё остался авторитет, его могут поддержать. И будет как с ущербным рулингом по Рюку, который через полгода даже в РП внесли... Правда, ненадолго...

Автор: aXeLl Пятница, 25-oe Сентября 2009, 07:51

Перезалил правила. Добавил новую версию.

4 N-Guns
Я не понимаю почему ты внес это в глюки?

Автор: Torongil Пятница, 25-oe Сентября 2009, 07:57

Забавная ситуация с инкарнацией 0:
http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=49642, обсуждаем.

Автор: N-Guns Пятница, 25-oe Сентября 2009, 09:52

"Кошмарный бред. Зато по Перумову" (с) анекдот
Номинально правы они, но по букве Правил, ими же самими разработанных, они не правы.

Автор: Torongil Пятница, 25-oe Сентября 2009, 10:05

Цитата
"Кошмарный бред. Зато по Перумову" (с) анекдот
Номинально правы они, но по букве Правил, ими же самими разработанных, они правы.

В каком месте. По Правилам они как раз не правы!

Автор: N-Guns Четверг, 1-oe Октября 2009, 09:29

Новая памятка для игроков.
Если существо с Бронёй, например, 3 в течение хода предотвращает этой особенностью 2 урона, затем лишается особенности "Броня 3" и вновь получает особенность "Броня 3", он сможет принять в броню ещё 3 урона (то есть, свежеобретённая особенность "Броня" будет считаться свежей, неиспользованной). Это очень важно!
И, да, я тут забавный вопросик ГРПвцам задал...

Цитата
Если я хожу первым, а Зачинщик противника до набора отряда помещён в центр моей зоны расстановки, получается, я никак не смогу поставить свои карты в крайние левые и крайние правые клетки рядов своей половины боя, так как я не смогу поставить свою карту вместо Зачинщика = не смогу заполнить свою исходную зону расстановки своими картами? То есть, смогу расставиться только на 8 клетках?

Будет интересно увидеть их решение...
Для интересующихся http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=49685.

P.S. Текущие рулинги по Единению и Страху - "всё работает, как задумывалось, в тексте косяк". Пинать Lex'a.

P.P.S. И, да, чтобы не дабл-постить. По пункту 205.7б на силу воздействий и заклинаний теперь тоже кидается кубик! Цитирую:
"205.7б Числовое значение X-Y-Z также подставляется в любые особенности, не являющиеся атаками по принципу, описанному в пунктах 205.5 и 205.7, за исключением того, что не имеет «силы»."

P.P.P.S. Эти су...ровые люди упорно игнорируют мои три вопроса на офф.форуме, а на четвёртый ответили какой-то околесицей. ...Злы.

Автор: N-Guns Среда, 4-oe Ноября 2009, 22:20

Дико извиняюсь за Шакса.
Разработчики пока сами не знают, восстанавливается ли +3 к кубику после инкарнации/возрождения.
Источник: http://berserk.ru/board/index.php?showtopic=50330

Автор: N-Guns Пятница, 4-oe Декабря 2009, 17:52

Вышли Расширенные Правила Игры "Берсерк" 4.2.
Прошу ознакомиться...
Прикрепленный файл  Extended_20Rules_204.2.rar ( 102.26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 482

Автор: Roke Alva Четверг, 24-oe Декабря 2009, 16:15

Вопросец по Дертаху: может ли сей товарищ юзать фишки инкарнации? Или нет?

Автор: N-Guns Четверг, 24-oe Декабря 2009, 22:02

С существ на кладбище не может. И Костяной Арбалет ему не поможет ни капельки.
С возрождённых существ с фишками инкарнации - АФАИР, может, ибо нигде не прописано, что возрождаемое существо теряет фишки инкарнации.

Автор: Roke Alva Пятница, 25-oe Декабря 2009, 11:12

Эм.... Получается слегка бредово. То есть, существо возрождается, сохраняет фишки инкарнации - и тут Дертах их и юзает... Что-то очень странно.

Автор: =титан= Пятница, 25-oe Декабря 2009, 20:24

согласен ! очень странно....

Автор: Alan Пятница, 25-oe Декабря 2009, 20:42

Правила Берсерка вообще вещь очень странная smile.gif , но лично я не вижу почему бы ему не юзать не пропавшие фишки инкарнации. ph34r.gif

Автор: Roke Alva Пятница, 25-oe Декабря 2009, 22:16

Я просто не могу понять, почему бы Дертаху не юзать с тем же успехом фишки с существ, находящихся на кладбище. В тексте карты-то ничего об этом нет.smile.gif

Автор: N-Guns Суббота, 26-oe Декабря 2009, 00:08

Зато есть в Правилах - по умолчанию целить можно только существ на поле боя, если не указано обратного напрямую. Так что не судьба Дертаху теребить покойников.

Кстати, вызов по текущим правилам не выбирает целью вызываемую из колоды карту.

Автор: Roke Alva Суббота, 26-oe Декабря 2009, 12:22

Эх... Но, в принципе, Дертаху ничего не мешает теребить возрожденных ребят. Что есть крайне гуд.smile.gif

Автор: insane Понедельник, 28-oe Декабря 2009, 23:10

хочу удостовериться.
два вопроса
1.Халани с 1 текущей жизнью получает 1 рану (допустим, от яда). срабатывает ли его ловкость до того как он умрет? т.е. сможет ли переместится и выстрелить? если сможет переместиться, и переместился в клетку ряда с Вэллой - полечится ли и останется в живых?
2. Вэлла. "Эльф.......при перемещении вашего эльфа на клетку ряда, в котором стоит Вэлла - излечить его на 1-2-2". исходя из текста карты Вэлла сама будет лечиться при перемещении?


и еще кто бросает кубик(какая карта), для определения силы лечения-ранения от Вэллы? и влияют ли модификаторы(имеется ввиду если существа отравлены и есть страж печатей)

Автор: aXeLl Среда, 30-oe Декабря 2009, 11:39

П. 1.
Ловкость (один раз за ход, когда получает раны, может переместиться на соседнюю клетку).

Халани - получила рану -> получила ЭУ(эффект уничтожения) - получила перемещение. Выполняем в обратном порядке. Перемещение - получило лечение. В стеке получила ЭУ - лечение. Выполняем в обратном порядке. лечение ЭУ нелегально. Т.е. если заменим лечение на выстрел, то выстрилить точно успеем.
Кстати тут возникает вопрос может ли ЭУ быть нелегальным - это когда-то так и не до решали.

НО если положить заявки в стек в обратном порядке: перемещение - ЭУ. Выполняем в обратном порядке. Бобик сдох и до перемещения не дошли.

П. 2. Нет. Предполагаю ключевое слово - стоит.

Автор: Torongil Пятница, 1-oe Января 2010, 18:26

1. Всё верно. Перед смертью можно успеть активировать эффект ловкости.
2. Да, Вэлла сама себя тоже лечит. Слово "стоит" не является основанием для не возможности действия.

Цитата
и еще кто бросает кубик(какая карта), для определения силы лечения-ранения от Вэллы?

Хозяин Вэллы, т.к. эффект исходит именно от Вэллы
Цитата
и влияют ли модификаторы(имеется ввиду если существа отравлены и есть страж печатей)

Да, все модификаторы влияют.

Автор: Lion_R Вторник, 5-oe Января 2010, 00:28

Я чуть не поругался с братом на счет скрытности!!
Проходят ли атаки по скрытому существу??
Он говорит что атаковать можно (я согласен),а вот как на счет жизней? Карта скрыта и он не знает сколько у нее текущих жизней.
Он говорит что типа *ты знаешь сколько у нее жизней и когда я дойду до этого числа, ты должен положить карту на кладбище.
Я не знаю правда ли это.
Если да, то какая польза от скрытности?
Я считаю, что если я не скажу, что у этой карты нету больше жизней, то это будет ошибка игрока с приоритетом! И если он нанес урон, а потом я вскрыл карту и оказалось что она умерла, тогда я с этим согласен.

По пункту 4.2. правил форума, советую исправлять сообщения

Автор: Anubis Вторник, 5-oe Января 2010, 01:53

Цитата(Lion_R @ Вторник, 5th Январь 2010, 00:28 ) *

Я чуть не поругался с братом на щет скрытности !!
Проходят ли атаки по скрытому существу??
Он говорит что атаковать можно(я согласен),а вот как на щет жизней ??Карта скрыта и он не знает сколько у нее текущих жызней!!!
Он говорит что типа *ти знаеш сколько у нее жызней и когда я дойду до етого числа,ты должен положыть карту на кладбище !!!
Я не знаю правда ли ето ??
Если да то какая польса от скрытности ???
Я щитаю что если я не скажу что у етой карты нету больше жызней то ето будет ошыбка игрока с приоритетом !!!И если он нанес урон а потом я вскрыл карту и оказалось что она умерла,тогда я с етим согласен !

Скрытность обозначает, что эта карта может не вскрываться в начале боя и находиться скрытой до конца боя. Но при первой же атаке(или если карта со скрытностью стала целью заклинания\воздействий и т.д.) карта со скрытностью вскрывается.

Автор: aXeLl Вторник, 5-oe Января 2010, 05:23

Скрытность полный текст: «Эта карта может не вскрываться на шаге вскрытия карт. Игрок, контролирующий эту карту, может вскрыть эту карту, если он обладает приоритетом».

http://berserk.ru/rules/index.html#415
Скрытой картой называется карта, перевёрнутая рубашкой вверх. До шага вскрытия все карты являются скрытыми.
Скрытая карта вскрывается, как только становится целью свойства или особенности, если заявляет внезапную особенность, в том числе внезапное действие, если срабатывает одна из её срабатывающих особенностей, а также если её постоянные особенности начинают оказывать влияние на игру. Такое вскрытие не использует стэк и является базовым эффектом.
Пример: Скрытый Эленьямен в третьем ряду второго игрока немедленно вскрывается, если в отряде второго игрока есть стражи леса.
Скрытая карта, текст которой говорит о возможности использования определённого типа особенностей или свойств только на неё, считается имеющей постоянную особенность, оказывающую влияние на игру, и немедленно вскрывается, если скрыта.
Пример: Скрытый Тростниковый Идол в третьем ряду второго игрока немедленно вскрывается.
Все карты вскрываются на Шаге Вскрытия, кроме карт в третьем ряду второго игрока и карт с особенностью Скрытность.
Скрытая карта является легальной целью для использования любой возможной играемой или срабатывающей особенности. Любые условия, указанные в тексте особенности, считаются выполненными, если целью особенности стала скрытая карта.
Пример: Аколит Дзара, который может объявлять разряд только по существам, может целить разрядом в любые скрытые карты, даже если они не являются существами.
Пример: Шут может объявить свой финт, выбрав любое существо за Х кристаллов и скрытую карту, т.к. условие «стоит Х кристаллов» считается выполненным для скрытой карты.
Если карта обязана выбрать все карты, удовлетворяющие какому-либо условию, то эта карта автоматически выбирает все возможные скрытые карты.
Пример: Тарна, раня своим заклинанием все существа противника выбранной стоимости, обязана выбрать все скрытые карты противника своей целью вне зависимости от выбранной стоимости.
Особенности и свойства, которые стали нелегальными, после того как ставшая их целью карта вскрылась, блокируются. Такое блокирование не использует стэк и является базовым эффектом.
Игрок не может вскрыть свою карту по собственному желанию, кроме как в отдельно прописанных случаях, например, если карта имеет особенность Скрытность.
Сообщение скрытой карте какой-либо особенности с помощью постоянной особенности, не вскрывает скрытую карту.

Автор: Lion_R Вторник, 5-oe Января 2010, 12:22

А что дает Щит Архааля ??

Автор: Torongil Вторник, 5-oe Января 2010, 12:50

Цитата
А что дает Щит Архааля ??

Щит Архааля Х
- Щит Архааля Х является постоянной особенностью.
- Щит Архааля Х имеет следующий полный текст: «Эта карта имеет -1 от немагических атак за каждое отравленное существо рядом с ней (максимум –Х)».
- Щит Архааля Х учитывает в Х отравленных существ в обоих отрядах.
- Значение Х проверяется каждый раз, когда это необходимо для сообщения модификатора.

Автор: =титан= Суббота, 9-oe Января 2010, 15:14

а доп сет вольный отряд за стандарт считается? blink.gif blink.gif blink.gif

Автор: Anubis Суббота, 9-oe Января 2010, 15:30

Цитата(=титан= @ Суббота, 9th Январь 2010, 15:14 ) *

а доп сет вольный отряд за стандарт считается? blink.gif blink.gif blink.gif

Если восмёрка в стандарте - да.

Автор: =титан= Суббота, 9-oe Января 2010, 15:32

Цитата(Anubis @ Суббота, 9th Январь 2010, 16:30 ) *

Цитата(=титан= @ Суббота, 9th Январь 2010, 15:14 ) *

а доп сет вольный отряд за стандарт считается? blink.gif blink.gif blink.gif

Если восмёрка в стандарте - да.


а до которого 8 в стандарте будет???

Автор: Anubis Суббота, 9-oe Января 2010, 15:35

Цитата(=титан= @ Суббота, 9th Январь 2010, 15:32 ) *

а до которого 8 в стандарте будет???

Покачто, вроде, восмёрка в стандарте. С выходом 12 сета точно уходит. Вместе с девяткой.

Автор: Roke Alva Суббота, 23-e Января 2010, 10:34

Возник такой вопрос...На поле находится Демон Праха со значком уникальности. Ловчая Тьмы юзает свою абилку "положить верхнюю карту колоды на кладбище". Там также оказывается Демон Праха. Итого в игре две уникальных карты с одним названием. Как действовать в таком случае? Еще следует учесть тот факт, что у демона праха есть абилка инкарнации, которая бесконечна.
Второй вопрос. Ловчая тьмы уничтожает существо и дает существу на кладбище инкарнацию 2. После инкарнации указанное существо умирает в бою. Может ли Ловчая Тьмы дать этому существу повторную инкарнацию?
Такой же вопрос касательно существ с прописанной абилкой инкарнации. Если инкарнация израсходована, может ли Ловчая подарить им дополнительный шанс на жизнь?:L

Автор: N-Guns Суббота, 23-e Января 2010, 11:09

По вопросу №1.
Ничто не мешает находиться одному Демону на поле, а второму - в кладбище. Я как-то даже колоду собирал такую: один Демон Праха берётся в отряд, а ещё два кладутся в кладбище Киркхеймом.
Другое дело, что если Демон Праха захочет синкарнировать с кладбища, пока второй Демон Праха на поле - ничего не выйдет: не синкарнирует. Но может невозбранно продолжать получать фишки инкарнации и вылезет, как только Демон Праха на поле покинет поле боя (умрёт/вернётся в колоду).
Обращаю внимание, что если на поле из тёмных нелетающих существ был _только_ Демон Праха - при его гибели второй Демон Праха с кладбища не вылезет: он потеряет способность инкарнировать как только все тёмные нелетающие в твоём отряде покинут поле боя.
По второму вопросу.
АФАИР, по нынешним правилам синкарнировавшее существо особенность "Инкарнация Х" не теряет, оно просто получает токен "уже инкарнировало и больше не может". Так что Ловчая Тьмы тут не поможет.

Всё вышенаписанное является исключительно ИМХО, хотя и основано на РП 4.2. Хотите - верьте, хотите - нет. Я не обижусь.

Автор: DREM Четверг, 3-e Июня 2010, 12:51

Вопрос по ЕДИНЕНИЮ. Можно ли при атаке ЭКВИСКОЙ показать УСМААХА и дать заклинанием врагу по голове, и второй вопрос - при использовании ЕДИНЕНИЯ, какое ПРИ УДАРЕ срабатывает раньше, полученное от единения или своё.

Автор: =den= Пятница, 4-oe Июня 2010, 13:23

1-нет у усмааха нет единения
2-свое раньше

Автор: =титан= Вторник, 12-oe Октября 2010, 14:38

Киньте плиз последнюю редакцию правил)

Автор: FAUST VII Среда, 20-oe Апреля 2011, 14:33

При размене мне бьют в ответку простой удар. Является ли он атакой, если нет то почему?

Автор: Torongil Среда, 20-oe Апреля 2011, 14:43

Цитата
При размене мне бьют в ответку простой удар. Является ли он атакой, если нет то почему?

Пункт правил:
"8.Терминология.
Удар. Простой удар, особый удар, магический удар или удар через ряд. Любой удар (в том числе ответный простой удар) является атакой."

Автор: FAUST VII Среда, 20-oe Апреля 2011, 14:56

Т.е. если я правильно понял:
Я бью существом со страхом по открытому существу без страха. Так случилось, что оно мне бьет в ответ... sad.gif В итоге оно раниться на вельчину страха.

Автор: Torongil Среда, 20-oe Апреля 2011, 15:11

Цитата
Т.е. если я правильно понял:
Я бью существом со страхом по открытому существу без страха. Так случилось, что оно мне бьет в ответ... sad.gif В итоге оно раниться на вельчину страха.

Пункт правил:
"8.Терминология.
Страх Х. Срабатывающая особенность. Именная особенность. Страх Х означает: "При атаке по этой карте – атакующий ранится на Х, если не имеет Страха".
При атаке (При ударе). Срабатывающая особенность, начинающаяся со слов "при атаке" ("при ударе"), срабатывает, когда карта наносит атаку (удар), даже если сила атаки (удара) равна 0. Особенности "при атаке" ("при ударе") и "при нанесении ран" срабатывают одновременно и заносятся в стек в любом порядке."
Т.е. "да" в итоге оно ранится на величину Страха.

Автор: FAUST VII Понедельник, 11-oe Июля 2011, 21:20

У меня есть танатос))) В начале боя он выцелил карту, после погиб и отправился ко мне на кладбище, а его цель осталась жива. Вопрос: если я возрождаю танатоса, то остается ли +3 к удару и направленность по изначально выбранной цели?

Автор: AlexiyChorny Вторник, 12-oe Июля 2011, 00:03

Есть вопрос, хотя его уже могли неоднократно задавать, поэтому заранее извиняюсь.
Защита от внезапных действий гласит: Постоянная особенность: "Внезапное действие и все сопутствующие внезапному действию особенности не наносит этой карте никаких эффектов".
Соответственно, можно ли против карты с ЗОВД назначать защитника, ведь назначачение защитника является внезапным действием, согласно п. 107.3 правил от 28.02.2011?

Автор: aXeLl Вторник, 12-oe Июля 2011, 05:12

Нет нельзя.

Автор: warheart Вторник, 12-oe Июля 2011, 19:10

Если не ошибаюсь,то можно заявить защитника,но карта просто закроется.
Особенности танатоса после возражения не работают.

Автор: aXeLl Вторник, 12-oe Июля 2011, 19:23

Так оно и есть. Тапнутся придется за оплату действия назначения защитника, но карта с ЗОВД будет защищена от все сопутствующие внезапному действию особенности. НО при этом нельзя забывать что многие карты не закрываются выступая защитниками.

Автор: FAUST VII Понедельник, 25-oe Июля 2011, 01:33

Сижу, читаю правила и не втыкаю: если я хожу первым, может ли мой шут вскрывать третий ряд опонента?.. И вообще как он это делает... unsure.gif

Автор: Архангел Понедельник, 25-oe Июля 2011, 12:07

Может. Он целит твоё существо, затем скрытую карту противника в 3 ряду, но если там окажется не существо или существо не подходящее под обмен, абилка шута уходит впустую и перезаявить её невозможно.

Автор: aXeLl Понедельник, 25-oe Июля 2011, 12:26

Был в подобной ситуации на Гранпри 2009. Судья рассудил, что если цена не соответствует карта не вскрывается.

Автор: Архангел Понедельник, 25-oe Июля 2011, 20:39

а как проверить соответствует или нет не вскрывая карту?

Автор: aXeLl Вторник, 26-oe Июля 2011, 06:51

В конце-то концов откроется smile.gif Не вечно ей закрытой быть. А владелец цену как бы знает.

Автор: FAUST VII Вторник, 26-oe Июля 2011, 21:43

А если я в начале своего 5 хода возрождаю башней Тул-Багар дракончика, то могу ли я воспользоваться его абилкой:"В начале вашего 5 хода может возвратиться в колоду и вызвать на его клетку существо, в названии которого есть слово "Дракон"?

Автор: Архангел Среда, 27-oe Июля 2011, 11:02

нет, т.к. на момент его возрождения уже пройдёт точка срабатывания особенностей "в начале хода"

Автор: FAUST VII Среда, 27-oe Июля 2011, 14:45

Так ведь и та, и та абилки играются в начале хода... Или после того как сыгралась обилка башни (вышла из стека) абилка дракончика в стек не пойдет и фаза "в начале хода" закончилась? Есть что-нибудь по этому поводу в правилах?

Автор: aXeLl Среда, 27-oe Июля 2011, 16:14

Начало хода - это уникальный игровой момент на котором срабатывают все триггеры "в начале хода". Они раскладываются в стеке по желанию владельца (на этом "начало хода" заканчивается) и затем (уже идет обычный ход) разыгрываются оттуда.
Те дракончик возродится уже после фазы "начало хода" и его триггер не сработает.

Автор: Sedrik Вторник, 18-oe Октября 2011, 18:22

Насколько я помню, Торонгил сказал что "после открытия карта может наносить Только простой удар". Тогда смысл этой карты? huh.gif

Если всё же можно тогда пойдёт спрос на концепторов ph34r.gif


Прикрепленные изображения
Прикрепленное изображение

Автор: Torongil Вторник, 18-oe Октября 2011, 18:47

Цитата
Насколько я помню, Торонгил сказал что "после открытия карта может наносить Только простой удар". Тогда смысл этой карты? huh.gif

Если всё же можно тогда пойдёт спрос на концепторов ph34r.gif

Ты слушай не половиной головы. Я сказал, что такое правило обсуждалось и рекомендовалось для использования некоторое время.

Автор: aXeLl Среда, 19-oe Октября 2011, 02:58

Интересно, а как бы он тогда сделал бы (три раза за ход)?

Автор: Sedrik Четверг, 27-oe Октября 2011, 21:14

QUOTE(aXeLl @ Wednesday, 19th October 2011, 03:58 ) *

Интересно, а как бы он тогда сделал бы (три раза за ход)?


вот-вот. Сами себе противоречат

Автор: Alan Четверг, 27-oe Октября 2011, 22:30

Цитата
вот-вот. Сами себе противоречат


Уважаемый, все знают, что в данной игре есть определенные проблемы с правилами и их трактовкой, но в данной ситуации, вы как судья противоречите присвоенной вам судейской категории и подписываетесь под тем что не следите за изменением и обсуждением многих пунктов правил даже на уровне рядового игрока. Что настораживает.... ph34r.gif

Автор: Sedrik Суббота, 29-oe Октября 2011, 08:22

QUOTE(Alan @ Thursday, 27th October 2011, 23:30 ) *

QUOTE
вот-вот. Сами себе противоречат


Уважаемый, все знают, что в данной игре есть определенные проблемы с правилами и их трактовкой, но в данной ситуации, вы как судья противоречите присвоенной вам судейской категории и подписываетесь под тем что не следите за изменением и обсуждением многих пунктов правил даже на уровне рядового игрока. Что настораживает.... ph34r.gif


Не вижу смысла отслеживать детали правил т.к. другой судья в Минске не нужен. ph34r.gif

Автор: ReplicaNT Суббота, 29-oe Октября 2011, 10:49

Цитата(Sedrik @ Суббота, 29th Октябрь 2011, 09:22 ) *

Цитата(Alan @ Thursday, 27th October 2011, 23:30 ) *

Цитата
вот-вот. Сами себе противоречат


Уважаемый, все знают, что в данной игре есть определенные проблемы с правилами и их трактовкой, но в данной ситуации, вы как судья противоречите присвоенной вам судейской категории и подписываетесь под тем что не следите за изменением и обсуждением многих пунктов правил даже на уровне рядового игрока. Что настораживает.... ph34r.gif


Не вижу смысла отслеживать детали правил т.к. другой судья в Минске не нужен. ph34r.gif


Сударь, вы олень. С бооольшими рогами.

Автор: Sedrik Суббота, 29-oe Октября 2011, 13:58

QUOTE(ReplicaNT @ Saturday, 29th October 2011, 11:49 ) *

QUOTE(Sedrik @ Суббота, 29th Октябрь 2011, 09:22 ) *

QUOTE(Alan @ Thursday, 27th October 2011, 23:30 ) *

QUOTE
вот-вот. Сами себе противоречат


Уважаемый, все знают, что в данной игре есть определенные проблемы с правилами и их трактовкой, но в данной ситуации, вы как судья противоречите присвоенной вам судейской категории и подписываетесь под тем что не следите за изменением и обсуждением многих пунктов правил даже на уровне рядового игрока. Что настораживает.... ph34r.gif


Не вижу смысла отслеживать детали правил т.к. другой судья в Минске не нужен. ph34r.gif


Сударь, вы олень. С бооольшими рогами.


Ах да, мы магов не спросили по-поводу деталей правил Берса.

P.S. Насколько я помню я тут никого не оскорблял. А оскорблений в свой адрес я уже насчитал 3.

Автор: Klays Суббота, 29-oe Октября 2011, 15:49

ИМХО, если мне не изменяет память, то судья ОБЯЗАН отслеживать самые последние изменения в правилах и в FAQ. Иначе это не судья, а так-пародия.

Автор: Sv9topolk Суббота, 29-oe Октября 2011, 16:26

Дамы, не ссорьтесь biggrin.gif
Что касается минских судей...
Думаю, самый квалифицированный судья - Torongil, самый доброжелательный - Булыжкин Евгений, самый великолепный - Женя, ну а приз зрительских симпатий отдаю Гоше, ибо его трактовка правил всегда сбивает со стула tongue.gif

Автор: aXeLl Суббота, 29-oe Октября 2011, 17:03

Лично я никаких оскорблений не вижу. Исключительно констатация факта. Что судья, что игрок должен стремится к знанию правил, эррат, рулингов. А перекладывать сей труд на тех кто лучше знает, как минимум инфантильно.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)