Звездный десант, революционный варгейм от Звезды |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Звездный десант, революционный варгейм от Звезды |
Винсент |
Понедельник, 1-oe Октября 2007, 22:16
Сообщение
#1
|
Новичок Модератор |
Сегодня в Бюргере видел стартер и набор для одной из сторон. Миньки масштаба больше, чем 28 мм, но меньше 32. Пластик - как у Некроманта, точь-в-точь.
Сами мини.. занятные, но очень уж худющие. Хотя сервиторы занятные. короче, может кто видел в действии? поделитесь? а то как-то вылезло так неожиданно.. Сообщение отредактировал Винсент - Среда, 22-oe Апреля 2009, 20:55 |
Семаргл |
Пятница, 17-oe Апреля 2009, 09:20
Сообщение
#41
|
Огнебог Приключенец |
Обзор А. Калинина системы «Звездный десант» от Звезд, взятый с сайта Art Of Tactics:
"Звезда всегда любила удивлять. Она ужасно удивила, когда начала производство моделей 35-го масштаба – легендарной Советской пехоты. Потом удивляла выпустив чудовищный набор «Русские дружинники» в масштабе 1:72… Потом – став мировым лидером в выпуске фигурок в этом масштабе – как по количеству так и по качеству. Однако к некоторым вещам мы все-таки уже привыкли… Привыкли к тому, что Звезда выпускает великолепные фигурки… И чудовищно бездарные правила… И тут фирма, которая любит удивлять решила пойти непроторенной дорожкой. Она выпустила страшно уродливые фигурки и правила в которых, несмотря на метровые наносы GW-шного песка – таки бьется мысль! Под наносами… Итак, новый проект Звезды – «Звездный десант». -------------------------------------------------------------------------------- Мир игры Уже тут можно сказать, что по сравнению с недавно закрытым «Кольцом власти» произошли большие перемены. Бэкграунд написан профессиональным писателем и это на самом деле все-таки чувствуется. Конечно это не Дэн Абнетт… Да и у нас в России есть перья получше… Но все-таки фирма сделала определенные выводы из предыдущего краха. Это не может не радовать. Сам мир и история, рассказанная в нем… Ну, никакие и обычные. Про то, как человечество стало гиганским и вышло к звездам. И как один хитрый жулик решил пойти по пути генетических экспериментов и создал собственно форсеров. Которые начали в итоге войну с породившем их человечеством во главе с жуликом. Написано не слишком пафосно, вполне в меру, зубы вязнут только в непонятно зачем описанных структурах типа «Объединенной церкви»… Что, кстати, вообще не политкорректно и многих неприятно поразит. В целом – обычный, незамысловатый бэкграунд, вполне нормальный для игр такого типа. Скажем, Wiskids, обходились подобным для своей фэнтези-серии и ничего. Модели «Приготовьтесь сейчас будет грустно». Фигурки оставляют желать лучшего. Во-первых, они исполнены в малораспространенном масштабе 1:48. Что сразу сокращает число покупателей раза в два. Те, кто взял бы их себе для того, чтобы дополнить свои армии в 28 мм. – наморщив нос отвернутся от гигантов. Во-вторых… Дизайн их просто чудовищен. Обрубленные руки форсеров, з которых толчит их оружие и странные доспехи обычных людей… Просто огорчают. Тут, кстати, на игровых форумах многие задают такой вопрос – зачем Звезда вообще продолжает пытаться делать фигурки в тех масштабах, которые явно ей не по зубам? «Кольцо Власти», теперь «Звездный десант» - может уже пора понять, что у фирмы нет ресурсов для производства фигур в этих масштабах и спокойно производить фэнтази и фантастику в 72 масштабе? Масштаб этот весьма распространен, и производителей, делающих фигурки таких тем практически нет… Правила А вот правила игры меня приятно удивили. Нет, серьезно! Я, конечно, брал книгу правил в руки с кривой усмешечкой, ожидая увидеть очередной клон WH40k. И был приятно и неожиданно удивлен. Ну, начнем по-порядку. Во-первых, правила написаны кошмарно. И это чувствуешь как удар по голове с самого начала, когда смотришь на сокращения названия показателей фигурок. Как вы думаете, что такое ПДВ? Это подвижность! Которая показывает, на какую дистанцию фигурка движется за один ход. СТК – это стойкость. Но она к морали отношения не имеет – показывает, сколько ран можно нанести фигурке. В общем, сокращения очень неудачные, как, впрочем и термины, что очень затрудняет чтение правил. Традиционно ужасен и стиль написания. Почему-то наши производители считают, что если написать правила на классическом канцелярите – все станет ясно и понятно. На самом деле через многие фразы пробиваешься с огромным трудом. Например, как вам: «Погибшие фигурки выбирает хозяин собственного подразделения, но при этом сначала всегда должны быть выбраны фигурки, находящиеся вне укрытия (даже если они считаются достигшими укрытия в случае, когда более ½ подразделения достигли укрытия). Кошмар, правда? Во-вторых, они кошмарно скомпонованы. В целом правила весьма просты. Но, к сожалению, при описании каждого действия, совершаемого подразделением, в правилах описаны ВСЕ возможные тонкости и спорные детали. Что само по себе довольно похвально. Однако, если бы все спорные моменты вынесли бы в отдельный раздел в конце правил – жить было бы гораздо проще. Общие моменты правил Основная часть игры довольно стандартна. Войска делятся на боевые группы, которые и действуют на поле. В целом игрок располагает 2-6 боевыми группами. То есть – до 60 фигурок ему надо будет приобрести. Характеристики бойцов. Каждый боец имеет пять характеристик – движение, количество ран, класс брони, рукопашная, моральная стойкость (в правилах он названы по другому, я назвал характеристики более понятными для читателей терминами). Вам кажется, что характеристик довольно мало и они довольно разумны? Увы. К ним следует приплюсовать четыре характеристики, которые имеет каждое оружие – дальнобойность, скорострельность, мощность и бронебойность. Это уже труба. Оперировать на поле 20-30 фигурками, у которых девять характеристик… Удовольствие для начинающего бухгалтера. Для меня, например, система, использующая такое их количество сразу подписывает себе смертный приговор. Ну кому охота во время игры вместо того, чтобы думать о тактике и бое – лихорадочно ковыряться в характеристиках своей фигурки. Ситуация усугубляется очень неудобной системой модификаторов. Дело в том что в игре используется два типа модификаторов – к плюсы и минусы к характеристикам и к тестам. При этом плюс к характеристикам это хорошо, а плюс к тесту – это плохо. Ужасная путаница из-за этого возникает, поскольку к правилу есть еще и три исключения… Командование. Это, собственно, луч света в темном царстве. Командование в игре получилось классное, хотя и реализовано немного коряво. Суть такая. Каждый игрок пишет на карточке приказ, который он отдает подразделению. Видов приказов три – движение, оборона, атака, каждый имеет свои плюсы и минусы. Затем игрок каждому подразделению дает некоторое количество командных очков, которые покажут, каким по очереди будет действовать подразделение. Командные очки рассчитываются исходя из числа очков всей армии – каждые 50 очков формирования дают 1 командное очко. Кстати, я не понял, зачем было драть из правил Wiskids этот момент – гораздо проще было давать по 3 очка за каждый сквад на поле. И получить то же самое, но без заморочек. Впрочем, это ерунда. Ну что тут можно сказать? Во-первых, конечно, записывание – это кошмар. Неужели было трудно сделать рубленные жетоны из плотного картона всех нужных видов – с числами очков и приказами? Или сделать пластиковые? Пустяк, а играть стало бы гораздо удобнее и приятнее. Однако, в итоге мы получаем очень динамичную и красивую систему боя весьма простыми средствами. С одной стороны игрок имеет возможность приблизительно спланировать действия своих подразделений – например, сначала огнем двух сквадов попытаться подавить противника, а потом третьим перебежать и поменять позицию, или атаковать врага в рукопашном бою. С другой – замечательно воссоздан хаос боя, когда точная последовательность ходов игроку все-таки не известна. Любопытно, что в систему вложена (опосредованно) даже идея энтропии управления – чем меньше у вас отрядов, тем больше шансов, что они будут действовать тогда, когда вам надо. В общем, система и приятно реалистична и дает огромные тактические возможности. Стрельба и движение Достаточно обычное движение, не о чем говорить. А вот при стрельбе мне не понравился один момент, который потом постоянно муссируется в правилах, совершенно напрасно их нагружая. Дело в том, что хотя вся стрельба производится целиком сквадом, при этом следует проверять видимость до конкретных фигур противника, которые не могут быть убиты если скрыты… На самом деле в ходе игры это довольно напряжно, выяснять такие мелочи, да и пользы от этого особенной нет. Было бы гораздо проще ограничится общим правилом – видит один – видят все. В остальном стрельба довольно простая – чтобы попасть по противнику надо выкинуть больше 8 на двадцатизначном кубике (Зачем они до сих пор его используют? Это кошмар!). Мораль Мораль подразделений также сделана весьма стандартно. Она зависит от потерь и связана с тестами – подразделение можно подавить или заставить паниковать и убраться за край поля. К сожалению, какого-то механизма «конца боя» не существует, и молотить друг друга придется до последнего, что значительно удлиняет игру. Выводы. В целом мы имеем достаточно интересные правила, несколько перегруженные деталями и особенно характеристиками. Я бы сказал – тактический рисунок гораздо интереснее таково в игровой системе WH40k. Жаль, что фигурки к ним уж очень не красивы… Но, к счастью, можно воспользоваться фигурками и других производителей, как это сделали мы для того, чтобы попробовать эту игровую систему." http://artoftactics.com/rus/modules.php?na...article&sid=160 |
Mindovg |
Пятница, 17-oe Апреля 2009, 18:23
Сообщение
#42
|
Легенда Приключенец |
Этому обзору года полтора уже...
|
colt |
Пятница, 17-oe Апреля 2009, 21:16
Сообщение
#43
|
Тихий Приключенец |
Разве ЗД есть 3 года??? 0_о
PS про армию жестоко было... |
Семаргл |
Вторник, 21-oe Апреля 2009, 11:36
Сообщение
#44
|
Огнебог Приключенец |
|
Семаргл |
Вторник, 21-oe Апреля 2009, 14:57
Сообщение
#45
|
Огнебог Приключенец |
|
Семаргл |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 08:34
Сообщение
#46
|
Огнебог Приключенец |
Ещё несколько анонсов. Теперь с картинками http://www.zvezda.org.ru/?nav=2&nov=3&set=8402 PS: И поменяйте, в конце концов название темы!!! Сообщение отредактировал Семаргл - Среда, 22-oe Апреля 2009, 10:03 |
Винсент |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 12:24
Сообщение
#47
|
Новичок Модератор |
Да, "Звезда" - мировой производитель битса для нормальных игровых систем
П.С. Когда Звезда запустит еще один варгейм - тогда и поменяем название. Хех. |
Семаргл |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 13:19
Сообщение
#48
|
Огнебог Приключенец |
П.С. Когда Звезда запустит еще один варгейм - тогда и поменяем название. Хех. Я думаю, название "Звёздный десант" было бы лучше. Да и Звезда, кроме новой версии Эпохи битв, ничего нового в ближайшее время не выпустит. Сообщение отредактировал Семаргл - Среда, 22-oe Апреля 2009, 13:19 |
Винсент |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 14:16
Сообщение
#49
|
Новичок Модератор |
Хм, да, подловил
Насчет нового.. Ну, кто ее знает.. Я не удивлюсь. |
Семаргл |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:10
Сообщение
#50
|
Огнебог Приключенец |
Насчет нового.. Ну, кто ее знает.. Я не удивлюсь. А тем больше не осталось: Warhammer FB - Кольцо Власти Warhammer 40000 - Звёздный десант Warhammer AB - Эпоха битв. Основные направления деятельности Звездой забиты. Теперь они будут "развивать" эти системы и выпускать что-то вроде "Охота на тролля" и различные виды Эпохи Битв (Античка, Наполеоник, Сёгун и т.д.). Хотя это Звезда, а звезда любит удивлять. Я правда не знаю какую ещё новую систему они могут "придумать" |
Bloodroad |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:20
Сообщение
#51
|
Легенда Приключенец |
Геймс Варкшоп ещё Флеймз оф Вар производит На тему Второй мировой Опятьже есть ещё Батл флит Готик и сопутствующее.
|
colt |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:20
Сообщение
#52
|
Тихий Приключенец |
Даа мало того, что дизайн шагателя явно подсмотрен у Star Wars, дык в кабине ( дад головой) ещё и аквилу перевёрнутую приделали!
Поиграв в Spore сотрудники звезды сделали рассу химер ( хищников или как там её.... я забыл) |
Семаргл |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:37
Сообщение
#53
|
Огнебог Приключенец |
Геймс Варкшоп ещё Флеймз оф Вар производит На тему Второй мировой Опятьже есть ещё Батл флит Готик и сопутствующее. Ах да ФоВ. Как я мог забыть: Звезда делает фигуры на ВОВ в 1/72. Может нас ждёт варгейм на тему Второй мировой от Звезды? Ужоснах А Батл флит Готик Звезда не потянет. Если только настолку на тему косимческих боёв, но не игровую систему. |
Bloodroad |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:41
Сообщение
#54
|
Легенда Приключенец |
Ну на самом деле плодить подобия уже существующих успешных систем довольно глупо, ниша занята Я вот в гораздо более интересное мне Инфинити не могу начать играть, потому что за вахой руки не доходят.
|
Семаргл |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:50
Сообщение
#55
|
Огнебог Приключенец |
|
Bloodroad |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 16:08
Сообщение
#56
|
Легенда Приключенец |
Каждый год выходит не одна система претендующая на звание "убийца Вархаммера" Но както ни одна ещё так и не убила, если ей когда нибудь станет Звезда, я искренне порадуюсь
|
CatOfPeace |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 16:59
Сообщение
#57
|
Адепт Приключенец |
Да и если вспомнить дизайн первых вархаммеровских миниатюр (или даже не первых) - то у Звезды ещё неплохо получилось (особенно - девчонки форсерские ну и лица неплохи).
|
colt |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 17:18
Сообщение
#58
|
Тихий Приключенец |
ну сравни технологии 84-го года и 2009
|
Pir |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 17:41
Сообщение
#59
|
Легенда Приключенец |
ну сравни технологии 84-го года и 2009 Тут не технологии надо сравнивать) Тут скорее зрелость надо рассматривать. С точки зрения ваха40к-подобных варгеймов звезда новичок. И опыта у нее нет, и наработки отстутствуют - как и у GW в начале было. А технологии - пжалуста. У них теперь мини изготовляются, основываясь на 3d-компутерных моделях. Все точно и аккуратно) Просто если точно и аккуратно смоделировать запорожец, походить на бетли он не станет) Вот и у звезды тоже - точно и аккуратно, да задумка изначально подкачала... |
CatOfPeace |
Среда, 22-oe Апреля 2009, 19:15
Сообщение
#60
|
Адепт Приключенец |
Лучше я бы не сказал
P. s. видел неоднократно конверсии, где предлагалось болтеры там всяческие встраивать прямо в конечности космодесантникам (типо, техножрецы имплантировали). Выглядело это убожество ничем не лучше звездовских Форсеров. Тем катастрофически не хватает нормальных кистей, ИМХО. А ещё они подходят для тренировки покраски Крашеный под ультру форсер (140 кб). Сори за оффтоп |
Текстовая версия | Сейчас: Пн 07 Окт 2024 02:00 |