Версия для печати темы

Автор: Darren Greenleaf Суббота, 18-oe Апреля 2009, 20:20

Hero: Kristoff Manchester



Allies

4 Elder Achillia

4 Kreedom



Abilities

4 Curse of Endless Suffering

4 Clinging Curse

4 Eye of Kilrogg

2 Unstable Affliction

4 Grim Reach

4 Banish to the Nether

4 Curse of Fatique

2 Curse of Midnight

3 Rain of Shadow



Quests

4 Against the Illidari

4 Forces of Jaedenar

2 The Ring of Blood: The Blue Brothers

1 Corki's Ransom

2 Manhunt

Вообще хочу поменять героя на бладэльфа Harrigan Soulsunder и добавить бладэльфийских локаций, хотя думал над локацией, которая токенов плодит. Ещу хочу добавить интеррапты Crush Soul чтобы всяких ранних Lyss и Avaressa не допускать. С баровым справляется Грим Рич, парит только Спелл Рикошет, очень сильно к тому же

Автор: Soul_Reaver Суббота, 18-oe Апреля 2009, 21:43

То, что ты написал врятли будет играть, хотя бы потому, что тут одна угроза, которую легко сломать. Grim Reach крут, но вокруг него не возможно сделать деку, т.к. доты не решали и щас пока не будут. Следовательно Grim Reach идеально подойдет в роли поддержки, а значит столько дотов не надо.
Выкинь 4 Curse of Endless Suffering,4 Curse of Fatique,2 Curse of Midnight,3 Rain of Shadow.
Добавь угрозу из алликов( мурием и ко ), измени квесты, добавь абилки на додров и 3 штуки чёнить хорошего из онгоингов или оставь какие-нибудь 2-3 доты, до веди до комплекта Unstable Affliction. Вроде так, на мой взгляд должен выглядеть альянсовский афлик. А ордовский совсем другая история...

Автор: Darren Greenleaf Воскресенье, 19-oe Апреля 2009, 09:56

Curse of Endless Suffering как-раз для раскручивания Grim Reach нужен, хотя и быстрые доты тоже норм, практика показала, что на втором ходу стабильно ложатся уже 3 дота, при помощи которых Грим Рич чистит стол. Ну хз, Rain of Shadow нужен для связки с The Ring of Blood: The Blue Brothers, Unstable Affliction решил играть в 2, комплектом как-то тяжеловато. В случае с ордовским аффликом что можно класть в деку - уходить в протект? К примеру комплект парней за 2 0/5 хиляющих себя?

Автор: Soul_Reaver Воскресенье, 19-oe Апреля 2009, 11:08

Rain of Shadow и The Ring of Blood: The Blue Brothers занимают место в деке. Играя на них, надо ещё класть шедоу болт, хуманавские рарные квесты, и вообще это уже дистракшен варлок получиться. Unstable Affliction надо до комплекта, ибо даже при гибели вносит много дырок. А если их весит хотя бы три, они парят прота на 6, а если он их снимет то лупанут на 12,а это много( пол мага ).Curse of Endless Suffering шлак, т.к. стоит 3, вносит 1, размножается за 3. Лучше Unstable Affliction.
Ордовский вариант я вижу совсем не через протектеры, как альянсовский, а агрессию. Броки, дошуры, две Мев, 3 Niyore of the Watch ®, 2 Exarch Onaala (E) (чтоб жить), Гринч.В обилки докинуть ремувал и интерапты.

Автор: Darren Greenleaf Воскресенье, 19-oe Апреля 2009, 12:58

Ок, попробую выложить Curse of Endless Suffering, С Фатиком пока поиграю ибо нету альтернативы, Мириам раньше лежала комплектом в мейне, потом ее заменил, хз, она то и хороша, но не всегда. А из Локаций синему что можно положить? Или они не нужны? И как насчет Syluri, может ее положить? Шедоу Болты кочуют из мейна в сайд, пока не знаю, нужны ли. Тут либо дискард оппонента (Играл связкой шедоу болт-рейн оф шедоу-блу бразерс) либо... А как насчет Curse of Tongues, он может в сайде лежать или он абсолютно неиграбелен даже против кастеров?

Автор: Soul_Reaver Воскресенье, 19-oe Апреля 2009, 13:28

Мурием, инспаеров, протектеров надо доложить, как угрозу. Мне, если честно, из локаций нравиться тока, та что подымает аликов и бладельфийская. Не та, не та в синего афлика не лезет. "Scrapper" Ironbane на много лучше Syluri. Да и того в сайд, т.к. в мэйне 4 Banish to the Nether. Шедоу Болты хорошы, но опять же это чуть-чуть должен быть другой варлок. Если место будет, то можно докинуть , но только в мейн. Curse of Tongues полный шлак. Моно докинуть, как опцию ритуал секрифайс, т.к. работает с Грим Ричем, и у нас есть алики.
Подправь дек лист, и посмотрим,что у тебя получилось.

ЗЫ Вообше очень сильный варлок, это андед, с интераптами аликов и большим количеством ремувала, канибалайз, но это дистракшен. У него очень мощная основа, а у афлика слабоватая. Хотя с него может получиться, что-то очень даже ничего...Если постараться.

Автор: Darren Greenleaf Воскресенье, 19-oe Апреля 2009, 21:35

Если ложить Мириам+инспаир, получается, что убивает именно она, это уже стандарт - синяя дека и мириам, не охота так играть, хз, конечно. Ритуал Сакрифайс тоже думал как связку с локацией ,которая токенов плодит Я хотел именно аффлика собрать ,а не просто сильного варлока, в этом идея. Аллаев с Inspiring Presence вообще стоит класть?

Автор: Soul_Reaver Понедельник, 20-oe Апреля 2009, 13:32

Пока у синих не нашлась замена мурием, то играть надо её. Если не хочешь играть, то собирай красного, там больше опций. Ритуал Сакрифайс полезен сам по себе, т.к. и пригибеле наших аликом они внесут 1 дэмаг.4 Elder Achillia вполне достаточно, имхо.

Ну так мы и собираем сильного афлика Я просто имел ввиду, что афликом надо научиться играть. Вообще надо протестить оба варианта. Красны мне больше нравиться, т.к. это будет что-то новое и много обещающее.

Автор: Darren Greenleaf Вторник, 21-oe Апреля 2009, 07:17

Ну просто ты хочешь создавать агрессию в красном (к слову, у меня килзин-агрессор, поэтому хотелось что-то новенькое ) Если ложить туда дошур, татулл, броков, жожаби, то для абилок нужных места совсем мало остается. Можно ведь играть от протекторов к примеру, кидаясь абилками и интераптами? Считаю, что основная цель лока - убить раньше, чем тебя, соответственно играть не от протекта и с картами с минимальным манакостом, с быстрой рукой и прочее

Автор: Soul_Reaver Вторник, 21-oe Апреля 2009, 14:55

В моём красном варианте нет дешёвых аликов, аля блад сола. Там тока мев и брок с фиросити. По опыты знаю, что Niyore of the Watch заменяет всех протекторов очень хорошо.

4 Doshura Risestrider,4 Брок,2 Niyore of the Watch,2 Maiev Shadowsong,2 Exarch Onaala,1 The Abominable Greench,1 Varimatrath. Итого 16+ 14 квестов, и тебе остаётся аж 30 слотов на абилки . Афлик не моге очень быстро убить без аликов.

Автор: Darren Greenleaf Вторник, 21-oe Апреля 2009, 15:22

Прикольно конечно, только общая цена 2 Niyore of the Watch,2 Maiev Shadowsong,2 Exarch Onaala,1 The Abominable Greench,1 Varimatrath получается очень даже весомой, да просто учитываем то, что Varimatrath в Киеве никто не вскрыл Дека довольно дорогая, даже самые дорогие доты дешевле этих аликов

Автор: ForLorn Вторник, 21-oe Апреля 2009, 16:19

Матрас сейчас не шибко жжет, Онала - енто вещь, может девушка, Мэв сейчас вообще пайл из-за обилия AOE и минусов к хитам, а вот Niyore of the Watch - это сам убийца любого дотера. Играю ордовским дестром на дотах (флипающие, фел фаеры и клингинг курсы) с Shadow and Flame и Инсинирэйтами. Аликов контролю Енгалфинг Блэйзом и интераптами, из своих в мэйне только инстант аркан торрент и комплект кирий, из мутантов - лероксы и Оналы. В общем к чему я енто распрегаю, а к тому, что без 3-4 Акама Саш - дотер = мертвый номер. Еще из эквипа стоит ложить Войфайр ванду и Сигнеты, если играете без Альдоров. Мне вот еще нравятся сапожки анкомоновые, за 2 инстант, 1 превент и целевая карта под контролем- антаргетейбл.

Автор: Soul_Reaver Вторник, 21-oe Апреля 2009, 16:42

Varimatrath решает, решал и будет решать, т.к. он у мну есть . Мев мне тож нравется, ну не знаю почему. Акама Саш не нужны, т.к. дотер даже с ними моло может. Лучше отталкиваться от того, что Грим Рич хорошо работает, как контроль стола. Следовательно много дот не надо, а значит Саш не нужен. А так остальное из эквипа ForLorn правильно подметил, что не плохо ляжет. Моно вариант, ещё с Блейд ов Визарди попробовать. Ну тогда всех аликов сможем снести

Автор: Darren Greenleaf Вторник, 21-oe Апреля 2009, 19:41

ИМХО Маев действительно свое отжила, по крайней мере сейчас она не играет, Онала классная вещь, не мпорю, Вариматрас тоже Но вот если их можно достать, то Вариматраса нет. А что скажете по поводу нового даггера, который за 2 и тап героя дискардит карту из руки оппонента из игры? Стоит ли такое класть в деку? Сапожки прикольные, кстати, так что можно гамать А интеррапт аликов, тот что за 2 - положи на себя дмг = атаке этого алика? И напишите оптимальную на ваш взгляд квестовую базу для синего/красного аффликшн лока)

Автор: Soul_Reaver Вторник, 21-oe Апреля 2009, 21:38

Мев токо начинает жить. Ну подумайте, много ли аликов есть в игре которые могут устранить почти любого алика при этом остаться в живых. Ни одного, токо Мев. На дагер место вроде не будет, но можешь кинуть и постмотреть, как играем. Можен он хорошо себя покажет, хоть я и не думаю. Если есть Оналы и Вотчеры то ложи итерапты и не бойся. Нет нечего приятнее, чем итерапнуть мурием оппоненту. С квестами вариантов много: синий- 3 The Ring of Blood: The Blue Brothers ( я понял, что ини ещё и играют с грим ричем ), 3 Against the Illidari, 2 форсы ( играешь обилку и дроваешь), 2 Corki's Ransom, 4 информации, как то так.Красный тока блад ельф - 4 ихнее локации, 4 ихних квеста которые подымают абилки, 3 Against the Illidari, 3 информации.

Автор: Darren Greenleaf Среда, 22-oe Апреля 2009, 10:32

А касательно новых петов за 4 5/5 со стелсом? И насчет Curse of Fatique - наверное все же от него стоит отказаться, ага?

Автор: ForLorn Среда, 22-oe Апреля 2009, 14:44

Мэв мне тоже нравится, но она действительно мясо И устранять аликов откровенно не ее основная миссия, на это есть Leoroxx. Помочь может против синего барова, равно как и новый пет, остальное не существенно, даже Мириам Даггер очень крут, но в контрольном варианте с сетом; тут он не нужен, руку оппонента мы не можем все равно контролить в этом раскладе. Без Akama Sash дотер не может ничего, не понятно почему это не очевидно . По большому счету Грим Рич - это фуфло, для него нужны дешевые доты, а не анстейблы. Да и с наличием блейза и консеров, грим рич не решает, причем нормально его заиграть не всегда получается на 4 ход. Ну это всего лишь ИМХО. Квесты, наверное, норм, только я бы добавил Zapped Giants еще и Форсы догнал бы до 4 шт.


Curse of Fatique - гумно, пет норм, если играешь против сини с баровым и мириам.

Автор: Darren Greenleaf Среда, 22-oe Апреля 2009, 15:14

А как же Кридом? Он тоже уходит в небытие? Есть еще мини версия - Chromatic cloak, но она как-то не очень

Автор: ForLorn Среда, 22-oe Апреля 2009, 16:48

С Кридомом, кажется мне, или без, по желанию смотреть надо. Для него нужно больше дот, может даже тех что вешаются на аликов. Впрочем его статы, говорят скорее о его пользе в колоде

Автор: Soul_Reaver Среда, 22-oe Апреля 2009, 19:50

Я просто думаю, что 8 дот это всё, што может себе позволить сейчас афлик, и ради них класть Akama Sash... Ну ладно один, два можно ( если будем играть с ритуалом ). Мев крута тем , что в живых хоть останется после встречи с баровым, а пет нет. Грим рич крут тем, что убивает не внося дэмака. И вообше если прот пудет тратить консёр на дот за 1 ману, то флаг ему в руки и вперёт...

Два-три кридома маст хев.

Автор: Darren Greenleaf Среда, 22-oe Апреля 2009, 22:12

Вот еще такие вопросы, стоит ли играть в Life Tap, в чем полезность Fel Fire и почему его часто вижу в деках и Steal Essence - нужен ли вообще в современной локовской деке?

Автор: Soul_Reaver Четверг, 23-e Апреля 2009, 14:17

Не знаю, почему Fel Fire, но это пайл. Life Tap хорошая карта, но если квесты хорошо сложились, то он не нужен, Вообщем надо играть и смотреть, намана ли ты дроваешься. Steal Essence намана играет, но врядли афлику нужен в количестве 3-4 штук.

Автор: ForLorn Пятница, 24-oe Апреля 2009, 12:27

Life Tap устарел, есть новая абилка, которая еще и дамажит. Fel Fire, похож на иммолейт, позволяет в респонс насувать оппененту много дамага, под Акама Саш - просто зло, позволяет дамажить даже если нас дико контролят Гринчем, Келем, или интераптят, хорошо годятся на развод противника на превенты, если играем вандой, + у нас никогда не осается лишних ресурсов. В общем это мой выбор, правда в дестре и с инсинерейтами. Steal Essence - не нужен, оч слаб на данный момент.

На счет Fel Fire - no comments. Интересно, а как это квесты должны складываться, или они тоже тут дико комбятся, по моему все оч просто - главное, чтобы они приходили, дров тут будет.

Автор: Soul_Reaver Пятница, 24-oe Апреля 2009, 13:09

Опять напишу, что я вижу афлка не на большом количестве дот. Насчёт квестов я имел в виду, что с учетом метогейма нормально ли он дровается. Вдруг у него там все пристами играют.

Энто конечно хорошо,но можно найти и лучший способ потратить 3 маны.

Автор: ForLorn Пятница, 24-oe Апреля 2009, 15:11

Согласен, но есть случаи (гринч, кель, кристал спайдер, новый марксман шот), когда тебя котролят дико, не дают играть или дровать карты. Тут дело в том, что мы потенциально можем вносить дамаг, так что нам практически не могут помешать, не используя другие карты. А так, безусловно, если все хорошо, за три маны можно наиграть и получше чего)))

Автор: Darren Greenleaf Воскресенье, 26-oe Апреля 2009, 09:32

Marlowe the Felsworn

4 Myriam Starcaller
4 Defender Nagalaas
4 Phase Hound


2 Curse of Midnight
2 Engulfing Blaze
4 Doom Blossom
3 Ritual Sacrifice
4 Crush Soul
3 Eye of Kilrogg
4 Clinging Curse
4 Curse of Fatique
3 Shadow Bolt
3 Banish to the nether

4 Blue Suede Shoes

4 Forces
4 Against the Illidari
2 Corki's
3 The Circle of Blood


У меня сейчас вот такое получилось, пока перешел на трейтора из-за того, что нужных аффлик карт пока нету

Автор: ReplicaNT Воскресенье, 26-oe Апреля 2009, 22:06

Я два раза не повторяю, не повторяю (с) мой препод по ОБЖ

Автор: Soul_Reaver Понедельник, 27-oe Апреля 2009, 13:42

Ritual Sacrifice в таком вареанте не нужен. У тебя токо 12 аликов. Я говорил,что он нушен токо с грим ричем. Трейтор вообще без дот играет. Так что лучше прокси карты которых нет и тестись.

Автор: Darren Greenleaf Понедельник, 27-oe Апреля 2009, 22:58

Тот что без дотов играет на рип енд флипе, этот с дотами, окей, буду тестить аффлика

Автор: Soul_Reaver Вторник, 28-oe Апреля 2009, 10:33

Можно ещё и без дот, рипа и флипа. Просто в иллидана играть.