Версия для печати темы

Автор: Dart Dartull Воскресенье, 26-oe Августа 2007, 16:47

интересует мнение народных масс.Просьба отнестись серьёзно

Автор: Bursulf Понедельник, 27-oe Августа 2007, 12:51

1. В кривых руках любой предмет может стать травмоопасным. Однако я бы предпочел дюралевые мечи или сабли, деревянные или текстолитовые ножи и резиновое всё остальное.

2. Опять же "кривые руки" пугают. Сталь - это конечно интересно, но только в "задоспешенных" играх. Т.к. даже хороший фехтовальщик не может дать 100% гарантию, что не поранит бездоспешного бойца.

3. Я за колющие удары. Однако для этого необходим строжайший мастерский допуск по оружию, потому как снова всплывают "кривые руки". Разрешать только на клинковом оружии - это не правильно, а как же копья. На шпагах я бы колющие не разрешал или даже сами шпаги (ей можно только колоть, а это весьма опасно). Разве что для антуражу.

В общем не так важно какие у тебя руки, кривые или не очень, это лечится. Главное чтобы не была кривая голова!
Господа, думайте о других!

Автор: Razor Понедельник, 27-oe Августа 2007, 18:10

Вижу тут несколько затруднений в голосовании. Прежде всего вопрос 2. На моих МИГах, там где есть рыцарство, оружие и так давно стальное. Следовательно "попробовать" не интересно. Запрещать тем более не хочу.
Как голосовать? Далее вопрос 3 пункт 2. Вроде бы логично, но если приложить к практике, то наиболее распространненным оружием является дюралевый меч. Как и зачем его дополнительно загуманизировать?

Автор: Авари Понедельник, 27-oe Августа 2007, 20:29

Видимо, намотав три слоя пенки от середины до конца меча

Автор: Dart Dartull Понедельник, 27-oe Августа 2007, 23:32

Можно гуманизировать сам наконечник.по примеру наконечников стрел,например.

Интересует возможность появления стального оружия на играх разных мастеров,и естественно отношения народа к стали

Автор: Bursulf Вторник, 28-oe Августа 2007, 08:18

А на твоих МИГах стальное оружие используют (я имею ввиду по прямому назначению) или просто носят?

Автор: Razor Вторник, 28-oe Августа 2007, 09:49

по самому прямому - по голове

Автор: Ронин Вторник, 28-oe Августа 2007, 10:15

Это будет выглядеть просто ужасно, кроме того - фехтовать им будет сложно, он будет слишком неуклюж. Не хотел бы я играть таким мечем.
Вообще колющие удары присутствуют даже тогда, когда их быть не должно, удержиться порой сложно. Поэтому их следует разрешить, соблюдая определенные условия - колющая часть не должна быть острой естественно, и ограничить область для таких ударов (только живот, например).

Автор: Heruer Вторник, 28-oe Августа 2007, 11:40

Если кратко:
на игре с открытом набором игроков стального оружия быть не должно.
И дело не в боевы/не боевых ролях. Я противник такого деления. Есл на игре есть один экземпляр стального оружия игровые события могут повернуться так, что получить этим оружием может любой. И неизвестно что больше покорежет игру - дюралевый эквивалент или "автоубиваемость" "небоевых" персонажей.

Наконец, еще один фактор, на открытых играх случались очень гадкие вещи. Там случается мало порядка и элементарной культуры. Столкновения с правоохранительными органами у нас уже были (то они "потеряшек" искали, то с пожаром сталкивались, то людьми в Минске интересовались. Так вот на такой игре. гле рядовой игрок А. не может быть уверенным во всех исключениях игроках не должно быть никаких единиц сомнительных с точки зрения закона.

Ну а игры, где все всех згают это совсем другое дело.
в ряде случаев - там вполне обоснован риск и можно использовать почти все.

На игре

Автор: Карл Каменнозубый Вторник, 28-oe Августа 2007, 12:27

Согласен с Heruer-ом.

А ваще в моей боевой практике самым травмоопасным был колющий удар дюралем в рот
С тех пор я против колющих

Автор: Bursulf Вторник, 28-oe Августа 2007, 12:36

Склонен согласиться с Heruer-ом.
На небольшой игре, где все знакомы, вероятность получить в бубен сильно снижается. По крайней мере здесь ты хотя бы знаешь что от кого ждать.

Карл Каменнозубый

А чтобы такого не было, надо тренироваться. Как минимум тем, кто собирается использовать оружие.

Автор: Dart Dartull Среда, 29-oe Августа 2007, 00:06

не правда.есть нормальная система дополнительной гуманизации колющей части меча.если есть желание можно встретиься я раскажу как сделать

Автор: Леший Среда, 29-oe Августа 2007, 00:52

Дюралевый меч, как мне кажется, достаточно гуманизирован от природы скруглением. А он уколов в лицо в силу массы самого оружия плюс массы бойца никакая гуманизация всерьез не спасет.

К тому же помимо мечей есть еще более позднее оружие. А там дополнительная гуманизация оружия может серьезно затруднить его использование.

В общем, согласен с Диком в целом.

Автор: Uwe Среда, 29-oe Августа 2007, 09:26

А в моей боевой практике: самая жуткая травма - на моей руке после удара деревянным мечом, потом - глаз другого человека после "гуманного" по самое не хочу наконечника стрелы из лука. Любительское фехтование - вещь вообще травматичная, но не чуть не более например американского футбола. А тренироваться надо, кто бы спорил. И защитное снаряжение не помешало бы, а главное - четко предстовлять, что именно ты делаешь и чем это может закончиться. И материал из которого сделано оружие - вовсе не решение всех проблем, как бы просто это вам не показалось. Можно вопрос? Ну, типа, все высказались и что - объявим мораторий? Люди постарше, ау, помните как было с дюраллем? И толку? Волшебное слово: "Уже!" Уже играют.

Автор: Bursulf Среда, 29-oe Августа 2007, 09:43

Полностью поддерживаю.

Автор: Карл Каменнозубый Среда, 29-oe Августа 2007, 10:14

Bursulf, тренировался я в молодые годы много на ОСХ
Но травмировали в основном новички, да.
Это очевидно.
Так вот мои тренировки - это одно, но как заставить треницца чужих людей, неизвестных тебе?

Автор: Bursulf Среда, 29-oe Августа 2007, 16:25

Для того, чтобы новички не травмировали, надо иметь определенную систему тренировок. От простого к сложному.
А заставить сложно. Тут уж каждый выбирает сам. Кто хочет, чтобы уровень игр рос, тот будет тренироваться. Хотя бы изредка. И костюмы шить, и готовиться. А кого устраивает покемонство и постоянный травматизм, тот, само собой, не будет.

Автор: 4ert Среда, 29-oe Августа 2007, 18:39

а никак. но можно их стимулировать
например организовать тренировки в рамках подготовки к игре и тем кто их будет посещать выдать плюшку.
а тем кто на них еще и покажет класс выдать другую плюшку.

Автор: Uwe Среда, 29-oe Августа 2007, 23:18

А вот это уже конструктивная мысль!

Автор: Morik Четверг, 30-oe Августа 2007, 05:57

Господа, а не проще сделать пред игровой экзамен? Как по навыку владения оружия ближнего боя, так и по метательному оружию.
Да и насчет травматизма – правильный доспех (сделанный под человека) и сталь задержит и дюраль ему нипочем. А если роль мирная, а получать неохота, то не проще одеть под игровой костюм рэальный бронежилет , или куртку стеганую (красивую, прекрасивую ) себе пошить? Так и травматизма на играх поменьше станет, и люди красивее (броник не счет, под одеждой он будет выглядеть коряво ) станут, а то куртки только у вояк, и то все одинаковые.

Автор: 4ert Четверг, 30-oe Августа 2007, 08:44

организация экзамена - мне кажется это не так просто.
нужно и найти экзаменатора, у которого будет достаточно времени и желания этим заняться. хорошо, если в роли такового может выступить кто-то из МГ. а если нет? хотя в этом случае привлечь такого человека будет для МГ вдвойне полезно.
кроме того нужно четко сформулировать треования по допуску, чтобы каждый мог сам оценить, насколько он им соответствует.
но допустим он есть. и допустим есть 40 человек, которые собираются повоевать мечами и топорами.
теперь можно задаться вопросом, в каком случае он принесет больше пользы:
1. принимая экзамен у этих 40 человек минут по 15 каждый потратить 10 часов чтобы установить, что половина из них вообще нулевые и допускать их вообще-то нельзя.
2. потратить те же 10 часов на организацию 5 занятий по 2 часа каждое, где расскажет и покажет 10-15 новичкам, которые туда придут те базовые вещи которые они готовы разучить и посмтореть кто из них чего стоит.

лично мой вывод неутешителен - и то и другое без толку.
однако в первом случае неплохие сами по себе, но не прошедшие экзамен люди имеют много шансов на игру не поехать, обидеться на все РД и быть для него потерянными.
а во втором они сами смогут убедиться, что у них не так и имеют возможность над этим поработать. правдая сильно сомневаюсь, что на практике этим займутся в лучшем случае 10% тех кто в этом нуждается. остальные будут ездить на игры где допуск не требуется или пролезать так.
поэтому при одинаковой (бес)полезности второй вариант может выиграть, являясь по сути более конструктивным.
конечно оптимальный вариант - комплекс, вроде предварительных испытаний для неуверенных, набора тренировок для желающих и финального экзамена. но наверное говорить о таких вещах можно начинать только тогда, когда появятся первые примеры реального применения таких подходов.

Автор: Dart Dartull Четверг, 30-oe Августа 2007, 09:44

Не обязательно проводить экзамен кому-то из МГ. Этим может заняться капитан каждой команды. Суть состоит в следующем- хочешь более-менее боевую роль тренируйся и знай хотя-бы азы, нет, едь на игру и ломай другим голову, но знай что за тебя будет отвечать твоя команда. Я считаю давно уже пора принять какие-то нормы доступа по боёвке.
Практически пионерская круговая порука
Человек который везёт команду должен за неё отвечать на 100 процентов. Тогда и готовиться начнут серьёзно и травм меньше станет.

Автор: Карл Каменнозубый Четверг, 30-oe Августа 2007, 09:52

Ага, правильно, Дарт. Это дело капитана команды, а не мастера - учить фехтованию. Или вон Хлодвиг вел уроки платные. Пусть посещают, кому надо
МГ могут проконтролировать умение в рамках допуска на игру в данной роли, но не курсы же учреждать...