Версия для печати темы

Автор: Anoer Пятница, 17-oe Августа 2007, 11:44

В этом году, на конвенте ГенКон произошло событие, которое многие ждали уже несколько лет. Wizards of the Coast объявили о создании новой редакции популярной ролевой игры Dungeons and Dragons. DnD 4th ed выйдет в мае 2008 года классическим троекнижием - Руководство Игрока, Руководство Мастера и Бестиарий. Однако, в декабре 2007 года и январе 2008 года, компания издать две preview книги по новой редакции.

В новой редакции основной акцент будет сделан на командную игру игроков. Механика останется по пржнему на д20. Авторы обещают более быстрое создание персонажей и спортивный стиль игры (на победу, видимо).

Возможно, что новая редакции будет похожа на свою прародительницу - DnD 1st ed - с базовым принципом "Open the door, kill the monster, take the treasure", к которому добавиться еще и "gain victory point". Так, ДнД может стать большой настольно-печатной игрой с хорошими правилами и антуражными фигурками... и ролевым элементом на втором плане.

Ссылки по теме.
1. http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
2. Презентация ДнД 4 (http://www.youtube.com/watch?v=gJ3J8t2-RVs&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ewizards%2Ecom%2Fdefault%2Easp%3Fx%3Dwelcome%2Fconventions%2Fgencon07) (http://www.youtube.com/watch?v=hWZ2WdeTo1M)
3. http://dnd4.com/

Автор: Kiri Tuwalkain Суббота, 13-oe Октября 2007, 10:52

На самом деле всё не так радужно, как кажется на первый взгляд. Особенно для нелицензионных пользователей, так как основная масса книг будет выпущена в электронном варианте и каждой из них нужен лицензионный ключ. Соответственно и все дальнейшие навороты будут доступны только тем, кто будет исправно платить денюжки...
Лично мне непонравилось то, что всё это похоже на попытку срубить побольше денег с пользователей... В системе 4.0 нет никаких принципиальных изменений. Это скорее похоже на апгрейд 3.5 различными эрратами и хоумрулами. Именно об этом и ведётся основная дискуссия наанглоязыных форумах по ДнД 4.0
Посмотрим...но пока это как-то не очень.

Автор: Kiri Tuwalkain Четверг, 29-oe Ноября 2007, 18:14

http://dungeons.ru/perevod.htm
Вот тут есть переводы ознакомительных статей.
Наковыряв много разной информации в сети и пообщавшись с буржуйскими ДМами я изменил своё мнение в положительную сторону. ДнД4 будет и будет очень даже неплохим. Более разнообразным и интересным. Естественно для ех кто увлекается игровой механикой. А тем, кто играет ради именно ролевого момента...ну, что же...история будет продолжться, что тоже есть очень даже здорово.

Автор: BFrost Четверг, 6-oe Марта 2008, 14:46

Упс, не заметил в начале эту тему
уже есть примеры прегенерённых персов и даже самодельные модули, чтобы поводить по тем правилам, которые уже известны.

Лично я пока не совсем представляю значение понятия "encounter" не применительно к боёвке. Разговор с НПС в таверне - это энкаунтер?
А вскрывание запертой двери?
Как работает вне боя телепорт у эладрина?

Автор: Anoer Четверг, 6-oe Марта 2008, 16:38

Надо ждать рулбука. Пока по кратким правилам мало что понятно, т.к. акцент в них сделан на боевку.

Автор: BFrost Четверг, 29-oe Мая 2008, 07:45

Ходят слухи, что в сети уже есть.
Если кто-нибудь знает поподробнее, напишите мне на форпочту, пожалуйста.

Автор: Anoer Четверг, 29-oe Мая 2008, 09:43

Уже неделю в варезе есть Fastplay по ДнД 4е (H1 - Keep of the Shadowfell), который официально будет разыгран на ДнД Game Day (или что-то того) через пару недель.

Автор: BFrost Четверг, 29-oe Мая 2008, 10:53

Да вот говорят уже PHB и иже с ней есть. Только никто не говорит, где

Автор: Anoer Четверг, 29-oe Мая 2008, 12:24

Есть тема - "Поиск рулбуков". Там все написано в первом посте...

Автор: Anoer Понедельник, 2-oe Июня 2008, 15:20

За новыми DnD 4e PHB, DMG, MM всем <a href="http://demonand.narod.ru/supplements.htm#6">сюда.
ЗЫ. RTF, только текст.

Автор: Volk Четверг, 5-oe Июня 2008, 09:11

http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=12673.
Распознанные PDF отличного качества. Появились одновременно с H1 - Keep of the Shadowfell...

Автор: Uma Deigh Четверг, 5-oe Июня 2008, 18:14

они не распознанные, а судя по всему тыренные по дороге в типографию

Автор: Anoer Четверг, 5-oe Июня 2008, 18:48

2Uma Deigh:
Именно. Слив произошел в типографии...

Автор: BFrost Пятница, 6-oe Июня 2008, 09:59

Кстати интересно, может это не последняя версия?
А то я читаю может раз третий, а столько ошибок попадается...

Автор: Anoer Пятница, 6-oe Июня 2008, 11:51

2BFrost:
Жди эрраты Я думаю, это не зависит от макетов, с которых были отпечатывали книги, а от работы редакторов.

Хотя 7 июня, вроде бы, начнутся официальные продажи ДнД 4е, там посмотрим.

Автор: Tarzit Do'Argot Вторник, 10-oe Июня 2008, 18:00

Кто нибудь видел оффсканы(книжки) ??

Автор: ASP Суббота, 14-oe Июня 2008, 23:38

Народ! уже все скачано! PHB, DMG,MM -осталось только найти единомышленников - у нас есть небольшая компания игроков, которые уже года 4 в ДНД рубают- очень хочется потестить новый элдишн. Ток проблема одна- людей не хватает.

Автор: ASP Воскресенье, 15-oe Июня 2008, 00:17

кстати говоря, новая редакция шокирует своей простотой , которая нопоминает коммунистическую уравниловку- сделаем всех равными. Из визарда сделали хрен пойми что - для примера - Fireball -дают на 9 левеле, Fly - на 15!!!!
ппц какойто, но тем не менеей большинство идей ребят с визардс просто обалденные. Оч. хочется поиграть\ потестить.

Автор: Volk Воскресенье, 15-oe Июня 2008, 08:48

Ты правила внимательно читал?
1) Прогрессия уровней несколько другая. Пропорциональна 3:2.
9 level - это 6 level по 3,5. То бишь 3 spell. Так что то же.
15 level - это 10 level по 3,5. То бишь 5 spell. Посмотри внимательно на длительность fly в 3,5 и в 4.
Sustain Minor: You can sustain this power until the end of the encounter or for 5 minutes. If you don’t sustain it, you float to the ground without taking falling damage.
Такая длительность (поддержание - всего-лишь minor) вполне аналогична длительности overland flight. И скорость вполне себе как у бегущего человека.
Из визарда сделали сорка-эвокатора. Это - да...
А повышенную систематизацию и снижение количества формул я считаю плюсом. При всем моем консерватизме.

ЗЫ. Результаты тестового прогона 4 правил моими игроками постараюсь по результатам выложить (где-нибудь в конце лета, как Keep on the Shadowfell закончим).

Автор: ASP Вторник, 17-oe Июня 2008, 17:25

Господа! Это все конечно хорошо... НО! Считаю своим долгом отметить наличную примитивизацию не только ролевой ситемы, но и самой игровой механики. По мне, теперь бой представляет некий настольный вариант Super Mario 8-ми битной приставке: "тынц" ( ударил), "чпок" ( прыгнул ) - убрали несколько атак в раунд! до 30 лв мы тупо бьем по одному разу; Power Attack - вообще издевательство, Two weapon fighting - только для рейнжеров ( да-да... будь ты трижды крутой файтер, двумя шашками за раз не махнешь), замечательная расстановка с рассами и классами - прочитав их приходишь к выводу что для каждого класса есть только одна крутая расса.; отдельный разговор про визардов... им не просто кой чего отрезали новой редакцией... от них пожалуй только название осталось... Это только подумать - Эльминстер по ДнД 4 - может знать только 17 полезных спеллов, притом половина из них на раз в день...одинаковые спелы не заказатю, галимый Knock - теперь ритуал с кастом в 10 минут... Не говоря уже о всяких Control undead и всего с оными связанного... Че Evil клерикам делать то? Куда подевалась красота и гибкость ДнД системы? Почему мультикласс только с 10 лв? ППЦ ,господа, просто ППЦ.

Автор: Volk Четверг, 19-oe Июня 2008, 08:26

М-м-м... Как показывает тестовый прогон боевая ситуация стала красивее. У тебя все, что было не так - примитивнее... Несколько атак в раунд - это всего-лишь один из механизмов увеличения damage в раунд. А для меня одна атака в раунд - большая стандартизация и систематизация правил.
Two weapon fighting... А ты в истории знаешь настолько массовое применение данного стиля боя в средневековье?
Тот, кто выбирает расу исключительно механически - манчкин... Манчкины будут при любых системах.
Визарды - это сорки.
Эльминстер будет специализироваться на 17 боевых спелах. И будет знать до фига ритуалов. Скорее так.
галимый Knock... Ню-ню... Консервативны некоторые... А вот то, что этот "галимый" ритуал полностью нейтрализует использование вора мы не учитываем? Фактически это был поломный спелл.
Мультикласс порезали именно из-за бредовых билдов минимаксеров...

Автор: charas Суббота, 21-oe Июня 2008, 21:59

я еще тока начал читать правила 4ки, но уже начала нравится
по мне, так 3,5 уже слишком дисбаланснутая пошла
то что мало атак по вашим словам, так это даже норм, а то в 3,5 можно было замутить не менее 10 - но как-то смешно выглядит 10 атак за 6 сек

ща веду пати по 3,5, если они там че нето сделают и погибнут, то буду вербовать в 4ку их, хотя бы чтоб посмареть на практике что за оно

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 26-oe Июня 2008, 20:15

http://www.amazon.com/Dungeons-Dragons-Core-Rulebook-Gift/dp/0786950633/ref=pd_bbs_1?ie=UTF8&s=books&qid=1214503785&sr=1-1 полный комплект книжек по 4ed с доставкой в Минск ~70$

Автор: Ector Пятница, 27-oe Июня 2008, 09:38

Пролистал PHB, долго плевался и решил, что никогда не буду по этой туфте ни играть, ни тем более водить.

Зачем они "порезали" Alignment'ы? Это была чуть ли не лучшая фишка D&D с самого начала. Получается, что теперь нет Chaotic Good - его вместе с Neutral Good объединили в "просто Good". То же самое с Evil. Lawful Netral теперь вообще нет - а почему? Я вот, например, по жизни именно LN!
Что они сделали с навыками? Какого черта теперь все воровские навыки запихали в один Thievery? То есть, ты не можешь специализироваться на карманных кражах, но ничего не знать о взломе замков - знаешь или все, или ничего.
Почему это теперь к каждому броску скилла добавляется половина уровня? Что это за порнография такая? Получается, что файтер 10 уровня, имеющий Steetwise, по любому имеет намного лучший check, чем вор 5-го уровня, хотя по логике у вора гораздо больше возможностей для прокачки этого навыка.

В общем и целом: это уже не ролевая игра. Серьезно. PHB представляет собой огромный справочник "плюшек", и не более того. В D&D и раньше-то было трудно играть роль, но по крайней мере, на это работало огромное количество популярных книг и игр. Все знали, что Визард знает огромное количество заклинаний, Сорсерер знает мало, но чаще кастует то, что знает, а полуорки - тупые, но сильные воины. Теперь Визард - это Сорсерер, то есть старых Визардов, которые внушали страх, больше нет (Эльминстер с 17 спеллами - это смешно!), полуорков заменили драгонборны (уже половина сеттингов ушла), а Вульфгар, вероятно, теперь Варлорд, поскольку варваров тоже нет?

Короче, все понимают, что Визардам нужны деньги, МНОГО денег, и именно поэтому они похерили все, что было до 4 редакции. Теперь понадобятся ГОДЫ, чтобы накопить материал, обеспечивающий нормальную ролевую игру по "четверке". И несмотря на то, что некоторые изменения мне нравятся (в частности, одна атака за раунд), в целом все это вызывает только отвращение.

Автор: Anoer Четверг, 10-oe Июля 2008, 13:47

В павильоне "NEXT" на Динамо в продаже имеется Троекнижие ДнДшное (4е). Цена - 3*95 тыс. руб.

Автор: Vilmar Hillow Воскресенье, 13-oe Июля 2008, 20:23

На амазоне дешевле всего получается. Но блин гемар с оплатой, у всех знакомых нету Visa или Master Card...

Автор: BFrost Вторник, 26-oe Августа 2008, 14:23

Визарды сделали весёлую браузерную игрушку по мотивам ДНД4
http://apps.new.facebook.com/tinyadventures/
(требует регистрацию на facebook, иначе скажет, что страница не найдена)

Автор: ASP Суббота, 18-oe Октября 2008, 14:35

Визарды выложили для бета теста грядущего барбоса по 4-му изданию. Ознакамливаемся......


http://wizards.com/download.asp?filename=000_Playtest_Barbarian.pdf

Автор: ENRISS Суббота, 18-oe Октября 2008, 23:04

4th это ересь. Все книги подлежат сожжению как позорящие идею D&D. Либо продаваться в комплекте с блюдами "ресторана МакДональдс" и продукцией Голливуда.

Автор: Сталкер Минский Суббота, 18-oe Октября 2008, 23:14

Блин. Ну я еще могу понять, что Вархаммер от редакции к редакции тупеет, но ДнД... Это же ролевая игра, блин! Ужас.

Автор: Anoer Воскресенье, 19-oe Октября 2008, 07:20

Спокойно, без истерик

ДнД 4е отличается от ДнД 3.5е, также как ДнД 3.5е отличается от АДнД 2е.

Это просто разные игры под одним брендом.

Автор: ENRISS Воскресенье, 19-oe Октября 2008, 09:10

Лично я за прогресс. А не деградацию. И кроме всего, я так понимаю, работа по сопровождению D&D 3.5ed (комплиты, сеттинги, энхансменты и проч.) будет прекращена.

Автор: Anoer Воскресенье, 19-oe Октября 2008, 18:28

2ENRISS:
1. Какие в твоем понимании есть идея ДнД?
2. Каким ты видишь прогресс ДнД?

Автор: Karina Воскресенье, 19-oe Октября 2008, 22:41

Много сеттингов, хороших и разных . Столько проектов заброшено и не поддерживается, а жаль.

Автор: ENRISS Воскресенье, 19-oe Октября 2008, 23:05

Карина опередила меня в ответе на второй вопрос. А по поводу первого - ДнД предоставляет широчайший выбор вариантов развития персонажа (сюда же спеллы, эквип и прочее) и весьма большие возможности для отыгрыша боевых и небоевых ситуаций силами правил. При упрощении первый компонент сходит на нет, равно как и второй.

Автор: ASP Понедельник, 20-oe Октября 2008, 07:36

Господа, к чему вся эта полемика? Лично я Визардов раскусил и написал.

http://rpg.by/index.php?showtopic=10591

Автор: Ector Понедельник, 20-oe Октября 2008, 17:22

Не стоит думать, что одна идея олицетворяет в себе ВСЕ То, что ты там написал, в Neverwinter Nights можно было сделать уж лет пять назад.
А Визарды желают заработать не только на онлайне, но и на всем прочем - книгах, миниатюрах и т.д. И им совершенно наплевать на то, что "культура ДнД" создавалась десятилетиями. Они вбухают кучу бабок, чтобы "раскрутить" все заново, но заработают намного больше. Но самое мерзкое в этом то, что им совершенно все равно, ЧЕМ торговать - ролевая это игра или просто какая-то примитивная хрень, лишь бы продавалось.

Автор: BFrost Пятница, 6-oe Февраля 2009, 09:23

Как-то даже и не удобно спрашивать после всех этих постов где DND4 низводят и курощают, но всё-таки интересно:
Кто-нибудь играет/водит?
Партия, в которой играю я, не так давно перешла на 4-ку с 3.5. В общем впечатления вроде положительные. Обратно переходить вроде никто не предлагает.

Автор: Inry Вторник, 10-oe Февраля 2009, 12:35

А ещё никто не говорил про перемирие между демонами, бесами и дьяволами. Ведь основная причина Войны Крови вдруг пропала.

Уж если прибивать мировоззрение, так полностью. Зло, говорите? Дьяволы - у них культура такая "выживает сильнейший". А души они прикупают (кстати, похоже и в этом необходимость отпадёт) исключительно из благородного желания поднять жалких смертных до своего уровня.
Иллитиды - те вообще душки. Они считают Знание самой главной частью существа. И, разумеется, в Мозге-повелителе оно сохранится куда надёжнее. И так далее.
Если прибили Хаос и Порядок, почему оставили вторую ось?

Пропала важная возможность DM-а измучить партию, когда серия мелких боёв оставляет нерассчётливых персонажей без бабахалок и лечилок.

Автор: BFrost Вторник, 10-oe Февраля 2009, 16:24

Пардон, куда она пропала? Наоборот, у персонажей в отличие от 3.5 лечение за день ограничено Healing Surge-ами. На мелкие бои персонажи как раз их будут тратить, а если испугаются, то и Daily Powers.