Версия для печати темы

Автор: Rad Понедельник, 28-oe Марта 2005, 10:30

«Менескон—2005» прошёл, да здравствует «Менескон—2006»!
Только до следующего Менескона ещё год, а организаторам было бы полезно выслушать мнения и поделиться своим.
Эта тема в списке важных поэтому я, а также модераторы постараемся не допустить бессмысленных сообщений в ней. Говорите, пожалуйста, только по делу. Если нечего сказать - не говори.
В этой ветке есть также тема http://forum.rpg.by/topic5128.html куда я рекомендую писать тем, кто только высказывает благодарности или рассказывает о своём видении фестиваля.

Немного о форуме «Менескона—2005».
Я закрыл все старые, доМенесконовские темы в разделе, чтобы не допустить обсуждений мероприятий в них. Объясню на будущее: если люди будут искать обсуждения в темах начинающихся с планирования мероприятий до Менескона это отнимет много времени и терпения. Поэтому для итогов заводите новые темы, где и обозначайте, что хотите обсудить итоги. Так удобнее.
Когда обсуждение мероприятия утихнет, а это неизбежно произойдёт месяца через два, эта ветка будет перемещена ниже в списке на главной странице.

Автор: Morion Понедельник, 28-oe Марта 2005, 11:19

Автор: Arhan Понедельник, 28-oe Марта 2005, 12:04

Ну наконец-то хоть кто-то сподвигнулся эту тему создать! А то сам из природной скромности как-то не решался...
Праздник удался. Полагаю, что выражу общее мнение, если скажу, что Менескон имеет для нас болеее масштабную значимость, чем, например, Новый Год. Во всяком случае, не на всякий НГ собирается такая замечательная компания. Я вот уже с нетерпением жду следующего Менескона, потиху начиная расписывать сценку заявления игры на сезон-2006
Предпочитаю рассматривать Менескон с трёх различных позиций: игрок, мастер, тусовщик. С каждой из позиций получил различные впечатления, которые, по окончании праздника, можно классифицировать как удовлетворительные, местами переходящие в восторженные. Далее - подробнее:
Игрок: сильно удивило то, что количество театрализованных заявлений игр оказалось совсем небольшим. Казалось, что после Менескона-2004 их число возрастёт. Однако качество сценок не снизилось, что радует. Мне, например, концепция моей роли в "Вечерах на хуторе" пришла в голову конкретно во время их сценки. В целом заявление игр - не хуже и не лучше прошлогоднего блока.
Мастер: встретился с большим количеством игроков, заинтересованных в моих проектах. Это радует. Очень порадовала собственно сцена, которая была просто супер. Ставить что-либо на такой сцене - сплошное удовольствие. Из огорчений вспомнились лишь два: добрейшей души звукооператор, перепутавший-таки треки в начале презентации "Под демонической луной", а также ещё более добрейший человек с камерой (убил бы, и рука бы не дрогнула!), во время той же презентации светивший в центр сцены в те моменты, когда там должна была быть полнейшая темнота. Если звукооператора в виду сильной его задолбанности (работа адская) простить могу, то оператора камеры готов публично расстрелять перед строем. Совместными усилиями сценку они-таки запороли. А вот круглый стол порадовал нешуточно: он был на порядок конструктивнее, чем все предыдущие круглые столы. Мне как мастеру он действительно кое-что дал. Надеюсь, присутствовавшие на нём мастера сделали выводы и в следующем году нас ждёт ещё более интересный и конструктивный круглый стол. Всем участникам спасибо.
Тусовщик: ещё в первый день высказал афоризм: "Менескон - отличная возможность поглазеть на массу незнакомых людей". По здравому размышлению рассудил, что это, в принципе, не катастрофа, даже наоборот, учитывая, что к концу фестиваля успел перезнакомиться практически со всеми. Приблизительно о чём-то подобном мы и мечтали лет десять назад, гуляя по гомельскому "Весткону". Мечты воплотились в реальность. Огорчения: как тусовщик, являющийся другом клуба ДСЕ не только на словах, очень сильно переживал по поводу сожжения сцены некоторыми умниками. Как это ни печально, но в следующий раз на эту сцену нас, скорее всего, не пустят. А жаль. Ещё одно огорчение: случай с кражей кинжала у одного из участников. Всё-таки не перевелись выродки и среди нас. Клеймить позором нещадно с вывешиванием фото и имени на форуме. Чтобы неповадно было.
Спасибы и респекты: ну конечно, в самую первую очередь - организаторам, нашим дорогим ДСЕ и Тинтагелю. Это для нас, гостей, был праздник, а для них - тяжёлая и ответственная работа. Безмерная благодарность вам.
Персональные спасибы и респекты:
Шарлю и Роксолане - за то, что с честью выдержали весь этот сумасшедший марафон, не выпадая из графика. Мой вам низкий поклон.
Ральфу - за искромётное чувство юмора, на котором держался практически весь фестиваль, от начала и до конца. Если бы не ты, труба была бы атмосфере Менескона.
Бекару, Тэль и Дуеру - за актёрский талант, который радовал нас практически в каждой постановке. Также Бекару отдельно - за бал и за доклад на круглом столе.
Огромное спасибо Юле - за то, что так красиво пела. Я был в шоке. Я и не представлял, что у тебя настолько богатый голос. Полцарства за записи на любом носителе! Надеюсь, Фолко, как твой продюсер, не прошляпит такое выгодное предложение
Собственно, Фолко с Малдером - все знают, за что. А песню "Ролевая игра" я не забуду и на смертном одре. Одно из наиболее запомнившихся событий фестиваля
Также очень хорошо запомнилась постановка, показанная в конце второго дня. Всем, кто принимал в ней участие, огромное спасибо. Вставило конкретно.
Кажется, всё. Если что - допишу позже.

Автор: Morion Понедельник, 28-oe Марта 2005, 12:11

Автор: H'hah Понедельник, 28-oe Марта 2005, 12:30

Очень понравилась презентация Наследия Эльфов 2!
Большой вам за это спасибо! Вдоволь посмеялись, бо действительно себя там увидели...

Автор: Мета Понедельник, 28-oe Марта 2005, 16:29

Огромное спасибо организаторам - фестиваль получился замечательный! Самый большой недостаток - МАЛО!!!, но мы все понимаем, что от вас это мало зависело...Ждем следующего Менескона

Автор: Dark Blue Dragon Понедельник, 28-oe Марта 2005, 17:42

Скажу лишь о том, что оказалось уж больно критическим для моего внимания. Все нижесказанное - не более чем ИМХО.

Парад клубов
Жуть. Где парад? Где клубы? Идея представлять только новые клубы лишена созидательного смысла. От того, что один...два человека скромно вышли на сцену и скромно представились, их клубу лучше не будет. А клуб, себя уважающий, должен расти, крепнуть, и совершенствоваться. Поэтому, либо надо показывать собой пример и представлять сильные клубы, либо от этого мероприятия надо отказаться в пользу чего-нибудь другого.
Напоследок - моя критика не касается эпического выхода клуба "Ордо Терра Аурора", неожиданно украсившего все это действо!

Представления игр
Само представление игр - очень понравилось. От постановок ожидал большего качества, хотя местами было весьма великолепно! Приятно видеть тот факт, что представление игры начинает выполнять свою родную функцию - этакий эмоционально-образный предзагруз, слепок квинтэссенции геймплея.
Совершенно не в тему оказались устные заявки о российских играх. Тот, кто желает куда-то поехать "за рубеж", обычно очень заранее выбирает - куда (через lrpg или alexander6, к примеру). А скромная устная заявка зарубежной игры врядли окажется убедительнее красивой театрализованной заявки для игры нашего родного производства.
В любом случае, огромное спасибо всем тем, кто делал театрализованные постановки - это очень нужно и очень важно! Огромное спасибо театру ПРОТРАКДРАМ за высокое качество постановок!

Секция игровой магии
Основное замечание к докладам, проходившим на секции - это была сеция игровой магии, то есть, секция, посвященная реализации магии на ролевой игре. Толкинистика и прикладная теоретика магико-тотемического мировоззрения - это хорошо, но не по теме.
Тем не менее, мне было очень интересно и понравились действительно все доклады.

Круглый Стол
Это было эпическое мероприятие! Реальный обмен опытом. Реальные поиски общей терминологии. И все это принесет свои плоды! Я недоволен лишь нехваткой времени.
P.S.
Менескон имеет приставку "кон" от слова "конвент". Конвент, в свою очередь, произошел от конференции. И все таки Менескон больше фестиваль, чем конференция. Это не очень хорошо. Надеюсь, все помнят, как Венедикт говорил, что некоторые мероприятия на Менесконе проводятся "пробно, для затравки, что бы в следующий раз, возможно, провести эти мероприятия серьезно". Одного Круглого Стола на 4 часа - мало! Не хватает времени на качественную работу. Надо увеличивать количество мероприятий, посвященных мастерингу. Что мешает в один день провести именно Круглый Стол по терминологии, во второй день прочитать доклады, а в третий день устроить мастер-класс по технологиям? У нашего белорусского ролевого движения уже есть силы и опыт, что бы это сделать. Не надо говорить, что докладов мало - вот, один доклад Бекара целых два часа обсуждали. Не надо говорить, что заинтересованных мало - если нас наберется десяток - это уже достаточно.
В конце-концов, можно собрать свой небольшой оргкомитет, занимающийся на Менесконе мероприятиями чисто теоретического характера (Секция игровой магии, Круглый стол, и пр.).

Проходной двор на Секции Магии и Круглом Столе
От этого надо избавляться, пусть даже ценой человечесеких жертв!
Ульмо, например, предлагает на время доклада запирать дверь. Если кому-то очень надо попасть в аудиторию по делу, если кто-то опоздал - он будет стучаться, и ему откроют (или по мобильнику позвонит организаторам, что б его впустили). В промежутке между докладами (1..3 минуты) дверь открывать для свободного доступа из/в аудиторию.
Я могу посоветовать, во-первых, поменять местами стол+кафедру и аудиторию слушателей - так, что бы стулья слушателей стояли в глубине зала, а стол и кафедра находились напротив входной двери. Эффект чисто психологический - если праздно-шатающийся человек приоткроет дверь, то он увидит серьезные лица докладчика и важных людей, сидящих за столом - и желание проходить вглубь аудитории у всех на виду (прерывая доклад) мигом улетучится. Во-вторых, можно поставить стражника у входной двери (внутри аудитории). Стражник, таким образом, не пропустит ничего интересного. Но при потытке открыть дверь снаружи этот стражник должен будет выглядывать из аудитории и разбираться - кто? куда? зачем? Если ответы желающего войти убедят стражника, то он впустит этого человека.

Полиграфия
Жуть и кошмар. Приглашения и программки напечатаны на обычном принтере. Их можно было бы вполне недорого отпечатать в полиграфии. Более того, за пару дней до фестиваля можно было напечатать календарики и буклетики со списком заявленных игр и распространять их во время фестиваля. Для следующего Менескона я готов выступить в качестве дизайнера-полиграфиста, который сделает все красиво и бесплатно. Я бесплатно делал всю полиграфию для реконструкторских фестивалей "Меч Гедымiна 2001" и "Навагрудак 2002" - объявления в газетах, буклеты, логотипы, афишы, растяжки, визитки, даже планы ристалищ и прочих построек - всего не упомнишь. Все это делалось в кратчайшие сроки и с максимальным качеством. Предлагаю оргкомитету фестиваля обратить внимание на мое предложение.

Автор: Heruer Понедельник, 28-oe Марта 2005, 17:54

2Дракон:
Ты только не пойми меня неправильно, я не наезжаю, я только хочу тебе напомнить, что ты уже пятый раз ПОСЛ фестиваля предлагаешь свою помощь и на этом все и заканчивается...
абыдно, да?

Автор: Dark Blue Dragon Понедельник, 28-oe Марта 2005, 17:59

Автор: Heruer Понедельник, 28-oe Марта 2005, 18:05

Оргкомитет через пару часов соберется для официального обсуждения итогов - анрешпект Мориону за критиканство.
Думаю, позже - вывесим свои взгляды, мнения и суждения здесь.

Пока что у меня лимчно ощущение такое: рабочую часть - на осень!!!

Автор: Arhan Понедельник, 28-oe Марта 2005, 18:27

Чуть не забыл: респект Дженнифер за де Сад! Был приятно поражён. Также большое человеческое спасибо ребятам из Кронверка за время, проведённое за Эпохой империализма. Русские и китайцы - друзья навек!
Кстати, Дракон четырежды прав: круглый стол должен длиться никак не 4 часа. Очень мало. Если бы участникам оного выделили ещё 4, это дало бы свои сладчайшие плоды непосредственно на играх текущего сезона, я уверен в этом.

Автор: Razor Понедельник, 28-oe Марта 2005, 18:29

Да. Еще 4 часа и у нас была бы утверждена вся терминология, а так наполовину и опять ждать конвента.

Автор: Атлис Понедельник, 28-oe Марта 2005, 19:03

Менескон… Менескон… Менескон…
Вот уже третий Менескон для меня. С каким трепетом вспоминаю ещё первый для меня (2003 год).

Хотелось бы вновь и вновь поблагодарить организаторов за проделанный труд. Спасибо Вам, что вот уже в который раз собираете ролевиков вместе. А если учесть, что это, пожалуй, для кого-то, вроде меня, единственная отличная возможность увидеть ролевиков из разных городов ВСЕХ СРАЗУ, то…

Итак, что касается впечатлений – спасибо выступавшим за хорошие показательные выступления, ПЕРСОНАЛЬНОЕ и ОГРОМНОЕ спасибо организаторам за предоставленное помещение – без помещения, а в условиях «разбить по квартирам» - Менескон частично потерял бы свой шарм… А ведь вечером, после оффициального менескона, в ДСЕ вместе вновь собираются Минск, Гродно, Гомель, Брест и другие города, общаются, поют песни, пьют пиво:) – т.н. «Ночной» Менескон:)
Я остался доволен, хоть по-правде, прошёл он для меня немного грустнее нежели прошлые два, но на то есть объективные причины – например, кинжал, и я призываю всех к помощи, и особенно ролевой Брест, т.к. по, надеюсь, верным данным он отправился именно туда. Так что, крайне надеюсь, что скоро он вернётся. Все подробности в скором должны появится на данном сайте.

А пока ДО НОВЫХ ВСТРЕЧ!!! И КОНЕЧНО ДО НОВЫХ МЕНЕСКОНОВ!!!

Автор: Dark Blue Dragon Понедельник, 28-oe Марта 2005, 20:15

Автор: Madre Понедельник, 28-oe Марта 2005, 21:11

Что-то надо деласть со сроками фестиваля. Зиланд который год проводится на ноябрьские празднки,и то пять дней с трудом хватает. А в 2,5 днях мы просто задыхаемся. И на счет програмки. Там не было половины из запараллеленных мероприятий, что огорчает.
Но сам Менескон - это здорово. И бал - это здорово, это то, о чем пять лет назад мы могли только мечтать! Гештальт завершен! Спасибо организаторам!

Автор: Azerot Понедельник, 28-oe Марта 2005, 23:52

Ух,круто повеселились!!!!!!!! Сильно неприятных моментов даже вспомнить не смогу(да и были ли они???).Огромное спасибо организаторам за проделанную работу,насыщенную программу и приятную атмосферу фестиваля.

Автор: Sonya Вторник, 29-oe Марта 2005, 00:02

Зря вы почти все забыли про самую удачную секцию на Менесконе - секцию настольных игр...

Отдельное спасибо Чарли. Ты просто герой. Предлагаю присвоить тебе звание почетного добывальщика стульев для настольщиков... и столов. Вообще, ты лучше всех.

Автор: Ulmo Вторник, 29-oe Марта 2005, 01:07

О хорошем писать не буду, это сделают без меня другие

Теперь о плохом:

• О параллельности меропреятий писать не буду, это болезнь любого кона и многосторонней личности вроде меня Мне почти удалось разорваться на три части и побывать сразу на всех трех интересующих меня вещах мастерская часть, настольные игры и представления. Надеюсь в будущем все-же будет лучше.
• Зачем представления части Российских игр на Белорусском конвенте. Я еще понимаю, если бы представлялись большие и хорошие игры от известных мастерских груп, которые обычно и посещаются белоруссами. Или вообще нереальный случай - представление всех игр проводимых в России. Но момнотонное представление нескольких игр проводимых где-то на просторах бескрайней россии одной из многочисленных мастерских груп... лично мне это не понравилось, да и не было мне нужно - ну не поеду я под нижний новгород на очередную обычную игру по Сильмарилиону.
• А вот что касается менестрелий устроивших пение во время мастер класса по магии и круглого стола я отвечу цитатой из песни "Убить менестреля, ну чья тут вина. Тут нет виноватых, зато тишина." Ну скажите мне кому пришла в голову устраивать концерт под дверями?
• Про проходной двор там-же уже написал Дракон, я же повторюсь - может имеет смысл запирать дверь на время докладов и открывать в промежутках. Ну и мало времени господа. С учетом КПД нашей работы 3-4 часа это мало.
• Если бы оргкомитет попробовал обеспечить горячий чай и плюшки, хотябы на мастерской части - это было бы хорошо.

Автор: Irishka Вторник, 29-oe Марта 2005, 11:43

Обидно, что не увидела открытие! Но зато слышала взрывы хохота из зала (оглушающие)!
Очень довольна тем, что народ вел себя как-то более сознательней чем в прошлом году.

P.S. Жалко, что регистрационных листов не хватило.

Автор: Йеннифэр Среда, 30-oe Марта 2005, 01:05

Дорогие белорусские ролевики и квэны!
Сами мы не местные, из Москвы к вам добиралися...
СПАСИБО ВАМ, СПАСИБО!
Черт с ними, с неурядицами, всё просто прекрасно!
Желаю обрести на этом форуме общение с гомельскими леди, вместе с которыми мы танцевали перед балом (Мета, Эльмира, откликнитесь, я верю, вы меня вспомните, я назвалась вам, как Йолли)
Минчане, у вас много красивых людей, хорошо пошитых прикидов...и вообще!
Тинтагель!!!! Я горячая поклонница пана Сапковского в частности (поелику имею честь состоять в королевстве Тэм Шаэрраведде) и рассказа MALADIE в частности (а его я вообще перечитываю раз в неделю стабильно). Вы молодцы! Пусть его хлопали дверями, пусть шумели, я сидела в первом ряду и плакала...Знающий не обвинит меня в излишней сентиментальности. Особенное ку Моргольту!
Желаю общаться, не откажите в подобной чести!
Вот.

Автор: Proto Среда, 30-oe Марта 2005, 02:17

Итак. Сегодня ночью были подведены итоги главного мероприятия прошедшего Мнескона - Заявления Игр.
По мотивам составлен календарь игр. http://www.menescon.org/calendar.html
Напомнаю также, что с окончанием конвента ресурс http://menescon.org не был законсервирован, а продолжает обновляться и улучшаться. Ждем ваших докладов и фотографий с прошедшего Менескона.

Автор: Norn Среда, 30-oe Марта 2005, 07:32

Выложил немного фотографий. Не судите строго

Автор: Azarika Среда, 30-oe Марта 2005, 11:56

У меня есть одна небольшая претензия к организаторам. Она касается представления клубов.
Естественно мы как белые люди заполняли бланк заявки и там синем по белому в графе "клуб" написали "Сомерсетское графство" - мы действительно в этом клубе состоим. Но потом таким же синим по белому пометили, что ни в каких мероприятиях непосредственного участия принимать не собираемся, а будем только "благодарными зрителями" (с).
Зачем, спрашивается, в таком случае нас надо было вызывать на сцену и представлять существующий лишь пару месяцев и еще ничего не сделавший клуб? Уверяю вас, если бы мы собирались представлять клуб, то сделали бы это качественно. А так нам пришлось нести какую-то муть со сцены - мы совершенно не были готовы к такому обороту дел.

Автор: Rad Среда, 30-oe Марта 2005, 13:45

Аналогичная ситуация с командой RPG.BY. До фестиваля ходили слухи, что на представлении будут представлены клубы, которые не были представлены в прошлом году. Полной неожиданностью для меня было то, что Ральф "вспомнил" про то, как в прошлом году мы выходили. Именно поэтому я и не хотел что бы то ни было говорить. Однако настаивали... Самое интересное - я вообще нигде не упоминал про RPG.BY как организацию или клуб. Организаторам Менескона надо что-то делать с этим самым представлением. Действительно, как поступать тем, кто не хочет представляться? Следует учитывать, что вытянуть что-то толковое из человека, которого неожиданно вытащили на сцену иногда бывает сложно. Так было в моём случае и вполне возможно так было в случае описанном выше. Может быть надо более толково описывать, как будет происходить представление клубов? Я отнюдь не против представить RPG.BY, но если бы я знал, что нам надо выйти, то объявил об этом всем модераторам.

Автор: Ralph Среда, 30-oe Марта 2005, 15:06

Парад не планировался, но в связи с тем, что некоторые из гостей парада ждали, как выяснилось в пятницу перед началом, пришлось спешно парад вставлять. Вы видели, как, мягко говоря не блестяще, выходил Единорог и Тинтагель.

Автор: inelle Среда, 30-oe Марта 2005, 20:24

Фестиваль понравился, много что было пропущено по причине нервов, но то, что увидела - респект. Эльфенку особенное спасибо. Хороша.
La Maladie - постановка весьма впечталила.
Единственный, на мой взгляд, минус - шут должен быть веселым, а не циничным. Над некоторыми вещами стебаться вообще не стоит, да и чувство меры должно быть...

Автор: Lazarus Среда, 30-oe Марта 2005, 22:39

Ну что же бывало и хуже...
Но бывало и намного лучше...
По моему всё подпортил парад клубов но что было то было
и ничего не попишеш... Да, и вот ещё что, было мало места для бала.
Вспоминая подвижные танцы (и не очень) которые там были,
чесно чесно было мрачновато... А в целом и общем мне понравилось...

Автор: Shrek Четверг, 31-oe Марта 2005, 01:36

Автор: Каин Четверг, 31-oe Марта 2005, 14:16

Ща и я отпишусь.

Этот Менескон был моим первым Менесконом и я считаю своим долгом очень очень поблагодарить устроителей ... и так БЛАГОДАРЮ!!! Всё было просто замечательно как днём так и (наверное) ночью. Почти все показательные выступления были прекрасны но особенно врезалось в память выступление Серебрянного Единорога - "Небо на земле" жизненное какое-то оно.
Меннестрели были на высоте!!!
Теперь к минусам.
Убил бы того чела с камерой!!! Убил бы и ухом не пошевелил!!!
Выпорол бы ту девушку(?) - клиптоманку

Автор: Mayra Четверг, 31-oe Марта 2005, 19:15

Тем, кто...

Ну, значит, так.
Идеально было бы, если бы организаторы расписали заранее список мероприятий с техническими характеристиками помещений, которые под эти мероприятиея нужны. А потом нарисовали план-проект здания, идеального для Менескона, чтоб никаких хождений через бальную залу, звукоизоляция, места для сна с душевыми кабинками и баром для распития... активила и пр.
А потом эти самые организаторы пошли бы да построили такой зал на непонятно какие деньги, и продолжали бы пускать на фестиваль бесплатно...
О да, это было бы идеально!

Автор: Леший Четверг, 31-oe Марта 2005, 19:33

Да, Майра, это было бы идеально. Так чего злиться-то?

А из практических вещей: нужно режиссировать открытие, а не импровизировать на нем несмешными (в большинстве) шутками - Ральф разошелся только к концу введения и середине вечера - и не устраивать мягко говоря странных сцен типа чтения тобой названия клуба "Терра Аврора" - если ты полагаешь, что последнее было смешно, то я тебе скажу, что смено бывает только на первый раз.

Автор: Mayra Четверг, 31-oe Марта 2005, 20:24

Леший
Чего злиться? Ибо задолбали! Требуют вещи и выставляют претензии по поводу вещей, которые от нас не зависят.

Автор: Dark Blue Dragon Пятница, 1-oe Апреля 2005, 01:55

Автор: sirin Пятница, 1-oe Апреля 2005, 19:00

Автор: Morion Пятница, 1-oe Апреля 2005, 19:31

Автор: Dark Blue Dragon Суббота, 2-oe Апреля 2005, 00:46

Автор: Ralph Суббота, 2-oe Апреля 2005, 11:45

Господа, ваши предложения вполне приемлемы, если вы их согласны финансировать, конечно, ну и вобще, взять на себя материальное сопровождение фестиваля: найти помещение подходящее, оплатить его, охрану с фэйсконтролем обеспечить, буфЭт, спальные места для гостей, оборудование и расходные материалы для работы оргкомитета, транспорт для доставки гостей. В случае удовлетворения вышеозначенных просьб, оргкомитет, я думаю, согласен все ваши предложения реализовать.

Что же касается конкретики, надеюь в моих организаторских способностях господин Морион не усомнится:

"1. Списки телефонов организаторов были расположены в стороне от основных масс людей, причём на высоте, заставляющей человека среднего роста нагибаться для их прочтения. Шрифт был мелким и издалека не было понятно, что это те самые списки телефонов. Результат - постоянные вопросы "Где найти кого-нибудь из организаторов?"
2. Обещанных цветных стрелок с маршрутами движения к основным мероприятиям так и не было. Результат - постоянные вопросы "А где будет?.."
3. Раздать программки - это ещё не значит, что не нужно выделять место под большую афишу с расписанием мероприятий. Результат - постоянные вопросы "А у тебя сохранилась программка?"(с) Морион.

Лично восприятие я бы на месте организаторов не обратил внимания на эти высказывания в виду их субъективности. Сложно запутаться в трех комнатах, меня ниразу не спросили про программу, шрифт - без комментариев.

"4. Отсутствие горячего чая - лучший способ увидеть много холодного пива."

Да, где предлогалось разместить точку??? В каком конкретном месте? На следующий Менескон с удовольствием посмотрел бы на то, как Морион привезет несколько чайников и 1000 одноразовых стаканчиков. Водой, чаем и сахаром обеспечу я. Даже человека поставим, котроый будет на этой точке за порядком следить.

"Полиграфия
Жуть и кошмар. Приглашения и программки напечатаны на обычном принтере. Их можно было бы вполне недорого отпечатать в полиграфии. Более того, за пару дней до фестиваля можно было напечатать календарики и буклетики со списком заявленных игр и распространять их во время фестиваля. Для следующего Менескона я готов выступить в качестве дизайнера-полиграфиста, который сделает все красиво и бесплатно."

Абсолютно с тобой согласен. А в качестве спонсора ты выступить не желаешь? ДЛя Менескона 200-300 баксов - большие деньги.

inelle
Shrek

Ну на счет ценичности, это Инель, твое субъективное восприятиие и личные заморочки. Да, я не Фалько. Со сцены я тоже не уйду, а то тогда менестрелей не выгонишь до утра. С остальными замечаниями согласен, исправлюсь, но и вы меня поймите правильно 15 часов на сцене за два дня - это не шутка.

Автор: Dark Blue Dragon Суббота, 2-oe Апреля 2005, 12:11

Автор: Jennifer Elf Суббота, 2-oe Апреля 2005, 15:09

1. 100% согласна с Обероном. Ну, хрен с ней с пятницей, ещё кое-как. Но сворачивать конвент в 16? Это безумие, вы теряете от 4до 6 полезных рабочих часов. На многих конвентах на финал сносится или менестрельник, или бал - как завершающая точка. А я до сих пор не догоняю, какого черта фест так рано сворачивают.
2. Насчёт режиссуры и прочего. Сабрина (ака Юлька) стдя на представлении игр на первом ряду рвала и метала, видя какой бедлам творится на сцене. Прозвучала фраза о том, что стоило бы занятся режиссурой этого действа. Так вот она - студентка второго курсы именно режиссуры праздников. Её в действии многие видели (Хавронья Никифоровна). Так вот, Юлька в частности, И глория в целом в принципе могла бы об этом позаботится. О всяких реиссёрско-театральных вещах. Только одно но - мы за организаторами гонятся не будем. А они, как показала практика, птицы гордые

Автор: Роксолана Суббота, 2-oe Апреля 2005, 15:39

Безумно люблю ролевое сообщество. Вот выйдешь в форум и душа поет. В общем и целом - я вас тоже всех люблю. Спасибо Бресту - за талант. Спасибо Единорогу за то. что он есть. Спасибо руководству МГТЭЦ и "Юности" за помощь и терпение. Всем отметившимся в теме - никогда не думала, что будет так гадко. Мы не гордые - мы просто работаем. На вас работаем. МЕНЕСКОН второй год для Единорога не праздник, не отдых - труд. Думаю - то же самое может сказать и Венечка о Тин-Тагеле. Финансовый вопрос я бы предпочла в форуме не обсуждать - это не куртуазно и не достойно. Если у кого-то есть претензии, прошу писать в ФП.

Автор: Morion Суббота, 2-oe Апреля 2005, 16:52

Автор: Dark Blue Dragon Суббота, 2-oe Апреля 2005, 23:34

Автор: Morgul Angmarsky Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 00:12

Dark Blue Dragon
Morion

Sorry, guys. На протяжении трёх страниц молчал, но, в конце концов, не смог удержаться...

Ребята, вы знаете, что такое организовать мероприятие? Вы знаете это не понаслышке? Вы не раз организовывали подобные конвенты? Ежели так, возьмитесь, и сделайте что-нибудь полезное. А то такое впечатление, что все большие спецы, но никто их не берёт "в дело"...

Моё личное мнение (хотя, нет, не только моё - боюсь, его поддержит как минимум два десятка человек) состоит в том, что ругать конвент могут только те, кто приложил руку к его созданию (или попытался приложить). Не первый год видно, что отдельные товарищи постоянно ругают Менескон за недостатки. И, при этом, не первый год видно, что эти же товарищи не приложили и капли усилий для исправления таковых недостатков...

Прошу заметить, что я не считаю Менескон идеальным. К большинству организаторов у меня тоже есть претензии (избежит этого только Чарли, о чём смею заявить открыто). Но это не значит, что стоит заниматься нигилизмом. Менескон - это то, что мы имеем на данный момент. Менескон - крупнейший всебеларусский конвент, собирающий всех ролевиков и близких к ним товарищей. У него есть недочёты, он - не идеален (!), но но - есть (!!!). В отличие от других, мега-идеальных мероприятий, которых у нас нет (и, боюсь, не будет).

Менескон организовывают люди, которые за это не получают ни гроша. Эти люди работают на энтузиазме. Более того, насколько мне известно, примкнувшие мероприятия (секции и т.д.) также организовываются, благодаря альтруизму руководителей и их помощников. И это факт...

Короче говоря, лично я не верю, что от настоящей помощи руководство Менескона отказалось бы. Что-то мне подсказывает, что здесь мы видим лишь критиканство, а не реальное желание поучаствовать в жизни ролевого движения...

Автор: Dark Blue Dragon Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 02:41

Автор: Madre Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 07:34

Ralph
Что-то мне подсказывает, что в такой ситуации круглый стол можно проводить на територии той же Глории, и никому не мешать убирать. Я думаю Дженифер с Бекаром против не будут, так же как руководство Атланта. Еще вариант - зал на Макаенка. Думаю раз в году Ёшка смог бы договориться с начальством. Тем олее, что помещение на ДСЕ не самое удобное для круглого стола ИМХО.

Автор: Mayra Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 11:31

Madre
Два помещения для фестиваля уже много и неудобно. Три - тем более. Иногородних жалко, да и вообще неудобно, если круглый стол на одном конце города, а все остальное на другом...

Jennifer Elf

Автор: Льдинка Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 21:17

Кошмар. Ребята, давайте жить дружно.
Организаторам - ребята, не психуйте. Событие прошло удачно, и вы все это знаете. Оно прошло не идеально - и это вы тоже знаете. Отсюда и комментарии. Дельные предложения можете принять к сведенью, на остальные смело можете забить. Молча. Не разводя грызню.
Критикующим - жалобы и предложения конечно, хорошо. Только зачем спрашивается давить? Что могут они к сведенью примут. О чем не забудут к следующей весне, и что получиться сделать. И если вам говорят что это врядли удасться исправить, не имеет ни малейшего смысла повторять "а я говорю что это было плохо!!!" Ну корявое получилось представление клубов, ребята сами признали, что все пошло не так, как было запланировано, даже обьяснили почему - какого ... и дальше мусолить эту тему!!!
Теперь конкретно. Организаторы настаивают на том, что Менескон бесплатное мероприятие и я считаю что они правы. У ролевиков денег действительно нет, и я плохо представляю, как можно эти взносы собирать. Нужна охрана, не пускающая безбилетников, нужны билеты, билетеры... Или будет как со взносами на некоторые игры - с кого-то соберут, с кого-то нет. Будут обиды. Оно вам надо? Конкретное предложение - собирать добровольные пожертвования. Копилку ставить на ДСЕ с надписью "на Менескон" или что-то в этом роде. Ни на чем не настаиваю - это действительно просто предложение.
Далее - по поводу привлечения специалистов. Тут присоединяюсь к мнению по поводу гордости организаторов. Ребята - если вы знаете что кто-то что-то умеет, то что кроме гордости мешает вам потратить часть своего времени чтобы УГОВОРИТЬ человека этим заняться? Искать его, дозваниваться, просить...Потраченное время компенсируется еще одним человеком в команде, следовательно вам мешает только... что? Вот именно. И совершенно напрасно. Ребята, не стесняйтесь просить о помощи, в том числе и бескорысной. Чесное слово, найдуться желающие работать за спасибо - если спасибо будет по настоящему качественным (я имею ввиду сердечность) Тем не менее - в случае Дракона возражение Вени (ИМХО) сводится к тому, что о предложении сделанном ПОСЛЕ Менескона через год успевают забыть. В чем кстати вины не вижу - уж слишком о многом организатором нужно помнить. Т.е. предлагаю следующую формулировку, к которой организаторы могут (а могут и не) присоединиться - Дракон, а ты не мог бы напомнить о себе ПЕРЕД следующим Менесконом, непосредственно в период его подготовки?
Далее - по поводу времени. Нда... Дней таки не хватает. Обьективно не хватает - по моему с этим даже организаторы согласны... Где взять лишнюю неделю ... Переносить Менескон на майские праздники? Мне самой не нравиться эта идея. Надо думать... По поводу круглого стола - я прекрасно помню, что Чарли заявил "хозяева требуют освободить помещение для уборки". ХОЗЯЕВА ПОМЕЩЕНИЯ. Просто в следующем году надо отвести для мастеринга больше времени, заранее. И кстати, обьявить о поиске желающих работать ассенизаторами для пользы общего дела - глядишь кто и откликнется. А если нет - то будут сами себе злобные.
И кстати с помещением действительно тоже проблемма, тоже обьективная и тоже плохо поддающаяся решению. Убить того фокусника - представте себе все тоже самое только в рамках помещения ДСЕ. Кошмар, правда? А ведь нас возможно это все ждет.
ИМХО эта тема нам еще понадобиться - перед следующим Менесконом. Особенно если у кого-то будут реальные предложения о том, где взять время, помещение и деньги.

Автор: Йеннифэр Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 22:35

ИМХО - ведущий концерта и правда неприятно удивил. Но я его понимаю, ведьб он же не был в центре внимания, а хотелось..так хотелось, что заметно было уж слишком...

Добавлено @ [mergetime]1112560861[/mergetime]
Heruer
Интересно, как в форуме отвечать и спрашивать?

Автор: Arhan Воскресенье, 3-e Апреля 2005, 23:37

Mayra

Автор: Morgul Angmarsky Понедельник, 4-oe Апреля 2005, 12:33

Dark Blue Dragon

Автор: Льдинка Понедельник, 4-oe Апреля 2005, 20:16

Причем друг другу. До бесконечности.

Автор: Sonya Понедельник, 4-oe Апреля 2005, 23:04

Роксолана

Автор: Льдинка Вторник, 5-oe Апреля 2005, 00:05

Morion
Я не поняла. Ты со мной согласен или как?

Автор: Ralph Вторник, 5-oe Апреля 2005, 08:50

Madre

Нельзя. Итак столько крику от гостей было, что их четыре остановки проехать/пройти заставили. На меня чуть в кулисах не бросились.

Jennifer Elf
Йеннифэр

На личные выпады в форуме реагировать не буду.

А по поводу "Я" -Эльфенок, дырку в себе не протри. Я от тебя все время нашего знакомства только это местоимение и слышу. Ты возьми и один раз сделай что-нибудь такое, чтобы потом все и так понимали, что ты можешь и умеешь и тебе не надо было обо этом всем рассказывать и кричать о том какой ты режисер с дипломом и классный актер. Вспомни, на круглом столе Хэруэр тебя очень показательно не заметил в разговоре про "учить танцам". Это тенденция, понимаешь?

Йенифер, сударыня, я вас даже не знаю... Вы не из Глории случаем?

Господа

Менескон будет бесплатным, во всяком случае пока. Единодушное мнение, как я понимаю, оргкомитета именно такое. Количество людей на платном Менесконе упадет.

Автор: Льдинка Вторник, 5-oe Апреля 2005, 10:00

Ralph
Ну и кто ТЕПЕРЬ делает личные выпады в форуме?

Автор: Ulmo Вторник, 5-oe Апреля 2005, 14:44

Обсуждение вопросов финансирования, и того надо это или нет вынесено в отдельную http://forum.rpg.by/topic5185.html.
Здесь же только обсуждения прошедшего Менескона 2005 и пожелания.

Автор: Ralph Вторник, 5-oe Апреля 2005, 14:46

Льдинка.
Во-первых где ты меня видела в списке организаторов?. Пока официально я туда не вхожу.
Во-вторых. Я и говорю, что я не видел, того что делает Эльф, ну кроме маркизы де Сад. В этой постановке я ничего "такого" не заметил. Малдор и Фолко никому не рассказывают какие они крутые режиссеры и актеры, но успех имели оглушительный, поэтому я говорю лишь о том, что надо либо ждать пока признают, позовут и начнут чествовать либо влазить самому, но тогда и вести себя соответствующе, не ожидая восторженных вздохов и признания авторитетом.

Автор: Чарли Вторник, 5-oe Апреля 2005, 15:12

Эпиграф

«Нежнее, Виктор, еще нежнее»

Дамы и господа!

Я несколько удивлен накалом страстей в этой теме. Постараюсь изложить свое видение предмета обсуждения, местами претендующее на официальное мнение оргкомитета МЕНЕСКОНа.

Смею уверить, что организаторы самым внимательным образом изучат все, что было здесь написано. Дракон, с тобой я сам обязательно свяжусь в процессе подготовки к следующему МЕНЕСКОНу.

На сегодняшний день оргкомитет намерен:
1) сохранить бесплатный характер мероприятия (что не исключает принятие добровольных пожертвований, наоборот – они приветствуются);
2) всеми силами постараться обеспечить единство места его проведения;
3) отказаться от парада клубов в открытии фестиваля;
4) не отказываться от мероприятий, заявляемых инициативными группами, если есть техническая возможность их проведения без ущерба остальной программе (это касается, например, секции настольных игр).

На сегодняшний день в оргкомитете обсуждается:
1) формат рабочей части МЕНЕСКОНа;
2) формат бала/танцевальной программы.
По этим вопросам мы готовы выслушать все конструктивные предложения.

По остальным вопросам в теме:

Я не вижу возможности проводить конвент дольше чем пятница-воскресенье, так как он по определению рассчитан на большое число иногородних участников (работающих, учащихся и т.п.). В этих рамках маневры со временем возможны исходя из режима, установленного владельцами помещения.

Можно рассматривать варианты расширения временных рамок круглого стола за счет его совмещения по времени со ВСЕМИ остальными мероприятиями фестиваля (кроме, наверное, открытия и заявления игр). Одновременно можно говорить о возможности разбиения мастерского блока между МЕНЕСКОНом и закрытием сезона.

Я не представляю себе режиссуру мероприятия (заявление игр, показательные выступления, выступления менестрелей), участники которого заявляют о своем желании выступить прямо во время проведения. Увы, заявляться заранее почти никто почему-то не хочет. Но даже при наличии заявок у нас нет возможности предварительно отсматривать выступления иногородних участников.

Пока не вижу необходимости ограничивать устные заявки игр, в том числе российских, потому как организаторы не могут брать на себя функцию оценки предполагаемого качества игры. Но, в случае большого количества заявок на сценическое представление, можно рассматривать вариант стендового заявления вместо устного для всех, или для незаявленных заранее проектов. Сам я являюсь сторонником параллельного стендового заявления абсолютно всех игр.

Вопросы обеспечения фестиваля «излишествами» (полиграфия, чай, кофе, печенье, в идеале оплата проживания и полноценного питания участников) отношу к вопросу наличия достаточных средств из бюджетных источников или добровольных пожертвований.

Обнародование бюджета будет осуществляться только при наличии средств от жертвователей, не принадлежащих к организаторам МЕНЕСКОНА (организаторы скромно умолчат о своих затратах, за бюджетные средства мы отчитаемся перед горисполкомом, за клубные кассы – перед членами клубов).

Обсуждение состава оргкомитета в обезличенной форме считаю недопустимым, любое предложение должно носить предельно конкретный характер.

Автор: Johnny B. Goode Вторник, 5-oe Апреля 2005, 15:37

Чарльз, свидетельствую тебе свой респект.

Автор: Madre Вторник, 5-oe Апреля 2005, 15:41

Mayra
Ralph
Собравшиеся на круглый стол в воскресенье на 80% приехали именно на круглый стол и никуда более. Им будеет все равно где собраться и обсудить. Не убедили. Если трудности с добыванием помещения - берусь лично на следующий Менескон.

Автор: Madre Вторник, 5-oe Апреля 2005, 16:06

Чарли

Автор: Ralph Вторник, 5-oe Апреля 2005, 16:26

Madre

Руководство "Юности" никому ничего не вручало. Вручал оргкомитет+я именем МГТЭЦ. Рог вручили Эльфенку и по рогу Малдору и Фолко. Кому за что не скажу, чтобы вас еще больше не расстраивать.

Что каксается 80 процентов, то это просто не так. Вы заблуждаетесь. Можете провести опрос

Про мои права: по праву причастности, вроде пока из оргкомитета никто не сказал, что я какими-то из своих высказываний превысил свои полномочия. А еще по праву зрителя. Ну а тон у меня всегда такой, умный на него не обидеться, а дураку будет на что обидеться и без тона.

Автор: Razor Вторник, 5-oe Апреля 2005, 16:39

Чарли
Поддерживаю.

Автор: Madre Вторник, 5-oe Апреля 2005, 17:44

Ralph
Какок счастье, что есть еще области в которых твое мнение и твой вкус:
А) не единственные
Б) не самые правильные
С) не решающие!
ЗЫ. Ни пр какие рога ничего не знаю. Розу видела. Дома лежит. Знаю, что такие же получили Таньша и Тэль.

Автор: Dark Blue Dragon Вторник, 5-oe Апреля 2005, 18:22

Автор: Льдинка Вторник, 5-oe Апреля 2005, 19:03

Ralph

Автор: Mayra Среда, 6-oe Апреля 2005, 07:20

Madre
Проблема не в том, чтобы добыть просто помещение, а в том, чтобы добыть Удобное и по возможности Бесплатное или Дешевое в плане аренды.
Есть, например, помещением РТИ, но оно для Менескона - самый черновой вариант...

Razor

Автор: Чарли Среда, 6-oe Апреля 2005, 08:23

2 Madre
Во избежание дальнейших споров, напомню, что на МЕНЕСКОНЕ от имени МГТЭЦ были вручены:
- розы: Эльфенку, Тэль и Иштар
- хрустальные рога: Мoulder, Фолко
- кувшин: клубу Terra Aurora
2 Razor
1, 5 - безусловно да (фотовыставка должна была быть, но накладки с перечислением средств МГТЭЦ не позволили подготовить материал сецально для нее, а моим архивом не смогли воспользоваться просто из-за всеобщей забеганности, в чем каюсь...)
3 - поясни подробнее
4 - в МГТЭЦ на ночь должны были оставаться те, кто там проживает и группа дежурных от Единорога и Тинтагеля
6 - номинации носили скорее юмористический характер, так что говорить об их сохранении и изменении на следующий год рано
2 Dark Blue Dragon
Под рабочей программой понимаются, в первую очередь, круглый стол и мастер-классы, а если брать чуть шире то еще и секции игровой магии, толкинистики, настольных игр и литературная гостиная, т.е. все, что происходило в воскресенье

Автор: Heruer Среда, 6-oe Апреля 2005, 09:12

2 Ральф
"Эльф - дырку не протри" - получай устное замечание.

2 Рэзор
поясни свой пункт 4, я в дикой растерянности - совсем не понимаю о чем ты...

2 Всем, кто был на курглом столе опровержение: Женю я не заметил случайно, это факт. Именно СЛУЧАЙНО. Правда, говорил я об организации бала к СВОЕЙ игре и думал с кем я смогу работать, а с кем не смогу. Назвал бы я ее или нет, заметив бы - пускай это останется при мне. Но про показательно не заметил - это неправда. Хотя потом с присущим мне черным юморам я и сказал "ты мне не мешаешь" .

2 Всем.
Друзья, я до 12го не буду вмешиваться в вашу... дискуссию... по личным соображением - по 12е включительно я не хочу участвовать ни в какой ругани.
После 12го озвучу свое мнение.

Автор: Razor Среда, 6-oe Апреля 2005, 11:15

Чарли
3 На форуме обсуждались идеи включения в программу фестиваля славянских и сканидинавских единоборств. К сожалению дальше идеи дело не пошло. Участие в таких состязаниях уменьшает последующую ночную двигательную и разрушительную активность
4 Вобщем об этом можно было заранее объявить, например на сайте, и действительно ограничивать доступ. Тем не менее, судя по теме http://forum.rpg.by/topic5149.html, туда приходили все кто хотел.
6. Юмор есть юмор, но, судя опять же по дебатам на форуме, нашлись те, кто воспринял все достаточно серьезно. Понятие "Мисс" и "Секс-символ" различаются, причем последнее носит довольно специфический характер.

Автор: Morgul Angmarsky Среда, 6-oe Апреля 2005, 11:45

Чарли

Автор: Heruer Среда, 6-oe Апреля 2005, 12:08

2Рэзор

Ага... понятно... ты о Ночном МЕНЕСКоне... Я не врубился.
У меня спросили МОЖНО ли туда (на МГТЭЦ) ехаить или нет. И я ответил нет - и был прав, оно работает до 21-00, потом туда низя.

Кто-то там был потому что жил, кто-то - дежурил от ДСЕ.
То что были некоторые нарушения - я за низ ответственности не несу. Вообще запрет касался всех.

Автор: Чарли Среда, 6-oe Апреля 2005, 14:11

Morgul Angmarsky

Оргкомитет не намерен отказываться от секции настольных игр, если КРОНВЕРК по-прежнему готов ее проводить и сесли мы сможем ее технически обеспечить (т.е. помещения, столы, стулья )

Автор: Ralph Среда, 6-oe Апреля 2005, 17:53

Madre

Автор: Morgul Angmarsky Пятница, 8-oe Апреля 2005, 14:27

Чарли

Автор: Abaddon Воскресенье, 10-oe Апреля 2005, 17:32

Автор: Льдинка Четверг, 21-oe Апреля 2005, 19:07

Abaddon
Достало читать личные выпады вместо конструктивных предложений.
Кстати, это всех касается.