Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ О Толкиене в Беларуси _ Во что бы Вы хотели поиграть?

Автор: Norn Воскресенье, 23-e Января 2005, 18:27

Давайте посмотрим, кто во что хотел бы поиграть, а потом бы уже и обсудить-как это сделать, какие проблемы возникают и т.д.
Вот я бы, наверное, хотел бы поиграть по Ширу Инфы много, жизнь интересная, но вот конфликтов маловато

Автор: Morgul Angmarsky Понедельник, 24-oe Января 2005, 12:57

Интересно было бы по глобальному конфликту (те же войны Первой эпохи) с большим количеством участников.

Встанет главная проблема - найти достаточное количество хороших игроков наключевые роли. Причём это не должен получиться стёб, и чтобы война стала одним из элементов геймплея, а не перевесила всё остальное. Но и полностью заморачиваться на политике (без военной составляющей) - тоже скучно.

Следовательно, нужен баланс между всеми составляющими...

P.S. И ни в коем случае не чистая театралка с жёстким сюжетом.

Автор: ilnur Понедельник, 24-oe Января 2005, 13:03

Гондар / Арнар. Малыя павільённыя.

Автор: Norn Понедельник, 24-oe Января 2005, 15:46

Цитата (Morgul Angmarsky @ Сегодня в 12:57 )

Интересно было бы по глобальному конфликту (те же войны Первой эпохи) с большим количеством участников.
Встанет главная проблема - найти достаточное количество хороших игроков наключевые роли. Причём это не должен получиться стёб, и чтобы война стала одним из элементов геймплея, а не перевесила всё остальное. Но и полностью заморачиваться на политике (без военной составляющей) - тоже скучно.
Следовательно, нужен баланс между всеми составляющими...
P.S. И ни в коем случае не чистая театралка с жёстким сюжетом.

Тут по-моему проблема не только в ключевых ролях, а вообще в отыгрыше эльфов/орков, балрогов и т.д. Плюс-мало игроков. Даже если мы соберём 100 игроков(знающих произведение), этого всё-равно мало.
Имхо- не реализуемо, хотя могу быть не прав...

Автор: Heruer Вторник, 25-oe Января 2005, 16:16

Пакс Нуменорика.

В смысле вторая половина второй эпохи.

и еще:

Пакс Нолдорика:
государства Белерианда во всей красе их взаимоотношений...

Автор: Morgul Angmarsky Четверг, 27-oe Января 2005, 12:36

Цитата

Реализуемо при одном условии. Нужна очень хорошая команда мастеров, способная не только привлечь хороших игроков, но и "построить" их в ходе игры. Плюс к тому, саму игру должны делать люди с большим опытом и авторитетом в проведении подобных мероприятий. Проблема только в том, что эти люди за дело Толкина вряд ли возьмутся...

Автор: sirin Суббота, 29-oe Января 2005, 20:37

вербовка назгулов (т.е. вторая половина той же второй эпохи). соотношение "мастерская команда : игроки" примерно 8:2.
Ну и вообще, жизнь в Барад-Дуре (хотя какая там жизнь...)

проблема только в том, что у Толкина это почти не прописано. (А может быть как раз и не проблема)

Автор: Errandir Воскресенье, 30-oe Января 2005, 18:04

Поиграть было бы неплохо, но на масштабную игру народу вряд ли соберется, да и мастера нужны очень квалифицированные...

Автор: Norn Понедельник, 31-oe Января 2005, 15:21

Цитата (sirin @ Суббота, 29 Января 2005, 20:37 )

Ну и вообще, жизнь в Барад-Дуре (хотя какая там жизнь...)
проблема только в том, что у Толкина это почти не прописано. (А может быть как раз и не проблема)

Нет. По-моему(и не только по-моему) отыгрывать орков, эльфов-это не реально. Только игротехами, а какой интерес делать игру для игротехов?

ИМХО

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 31-oe Января 2005, 17:07

Я тоже согласен с тем, что играть следует в людей.

Автор: Morgul Angmarsky Вторник, 1-oe Февраля 2005, 11:24

Цитата

По сути, эльфы и орки отличаются лишь по психологии. Попробовать их отыграть можно, просто не каждый это "потянет". Лично я бы вряд ли рискнул.

Автор: Errandir Вторник, 1-oe Февраля 2005, 15:30

Не так уж и сложно отыграть полноценного эльфа, если ранее долго ощущал себя им. Да и с орком та же ситуация, по моему...

Автор: ilnur Вторник, 1-oe Февраля 2005, 15:34

Цитата

Большой и долгий вопрос, насколько встречаюшееся у ролевиков "ощущение себя эльфом" имеет отношение к тому, что описано у Толкина. Могу потом надёргать цитат по поводу эльфийских заморочек.

Автор: Леший Среда, 2-oe Февраля 2005, 01:18

Психология орка, имхо, штука малоподьемная для человеческого сознания. Об этом уже много писали. Ильнур, не вспомнишь конкретные ссылки? Скажем, на мнение Раисы?

Автор: sirin Четверг, 3-e Февраля 2005, 22:21

Цитата (Norn @ Понедельник, 31 Января 2005, 15:21 )

ИМХО

но в Барад-Дуре, и вообще в Мордоре жили не только орки и эльфы

Автор: Norn Четверг, 3-e Февраля 2005, 22:56

Цитата (sirin @ Сегодня в 22:21 )

но в Барад-Дуре, и вообще в Мордоре жили не только орки и эльфы

Ну да, есть такое. И вы хотите пробовать отыгрывать майа, тролей, назгулов или затемнившихся людей(а их ИМХО отыгрывать ещё сложней, чем орков)?..

Автор: sirin Пятница, 4-oe Февраля 2005, 23:05

Цитата (Norn @ Вчера в 22:56 )

И вы хотите пробовать отыгрывать майа, тролей, назгулов или затемнившихся людей(а их ИМХО отыгрывать ещё сложней, чем орков)?..

в чем сложность отыгрыша затемнившихся людей? (да и орков тоже)

Автор: ilnur Суббота, 5-oe Февраля 2005, 14:27

Людей на службе врага играть, по идее, вполне возможно. Не вижу проблем. Взялся бы при необходимости.

Орк - существо с глубиной падения и отпадения охренительной. И с офигенным подчинением собственной воли воле господина - вспомните сцену у Черных Ворот. Т.е. ощущать себя орком - не представляю. Как это - чувствовать, что чужая воля гонит тебя в бой. Не приказ, не команда, а именно чужая воля, подменившая свою.

Автор: sirin Суббота, 5-oe Февраля 2005, 21:09

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>Цитата (ilnur @ Сегодня в 14:27 )</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Не приказ, не команда, а именно чужая воля, подменившая свою. [/QUOTE]
такое наблюдается и у людей в больших группах, особенно в толпе. когда своя воля практически отключается, остается воля толпы. никогда на себе не ощущал? А я - да. Если честно, неприятное ощущение. Но играть можно.
Кстати, похожие ощущения может вызывать находящийся рядом сильный харизматик, особенно, если ты давно и достаточно близко с ним в контакте.

второе. Если вспомнить, нарпимер, сцену в Кирит-унгол, когда орки перебили другдруга из-за кольчуги Фродо. По-моему никакой хозяин там их не контролировал.

и потом, те же гондорцы в бою. Ты считаешь, что в здравом уме и трезвой памяти можно лететь сломя голову на вражеские копья (дзоты, пулеметы, зенитки - нужное подчеркнуть)?

Автор: ilnur Суббота, 5-oe Февраля 2005, 22:00

Последний вопрос - да, можно, конечно. Если знать, зачем. А они знали.

В первом случае - ты путаешь подчинение воли с ее подменой. У Мораннон разница видна очень четко, потому я и привел этот пример. При развоплощения Саурона люди из его войска продолжают отчаянное сопротивление, а вот твари тьмы как будто сходят с ума. То есть массовый психоз, эффект толпы не при чем - толпа никуда не делась. Там именно непосредственная, прямая власть чужой воли. Чуть раньше видно, что стоило Саурону отвлечься на Фродо - и его войско дрогнуло, как бы лишившись опоры.

Кирит Унгол - таки да, именно там очень заметно, что сами по себе орки совсем не похожи на организованное грозное войско, которым становятся, когда их гонит воля хозяина.

Автор: sirin Суббота, 5-oe Февраля 2005, 22:57

Цитата (ilnur @ Сегодня в 22:00 )

Последний вопрос - да, можно, конечно. Если знать, зачем. А они знали.
В первом случае - ты путаешь подчинение воли с ее подменой.

наверно, я трус, но я б не полезла.

а насчет подчинения и подмены... По-моему процесс похож. Но это тема для отдельного топика

Автор: Даос Воскресенье, 6-oe Февраля 2005, 04:35

Ле Гуин. Земноморье.

По поводу организации игры по Толкиену: Мой вам совет, если не хотите наступить дважды на одни и теже грабли, учитесь на чужих ошибках. Многие из вопросов, которые вы сейчас обсуждаете, были в той или иной мере проработаны на тех же самых ХИ, или других играх - осталось только поискать и переработать, треть проблемы решится.

Автор: Norn Воскресенье, 6-oe Февраля 2005, 11:53

Цитата (sirin @ Пятница, 04 Февраля 2005, 23:05 )

в чем сложность отыгрыша затемнившихся людей?

Цитата

Очень важным является следующий пункт: превращение людей в орков носило постоянный характер. Сказано, что люди, служащие Морготу, за несколько поколений становились похожими на орков и по разуму и по поведению. Впоследствии их скрещивали с настоящими орками для улучшения породы - потомки были сильнее и изобретательнее. То есть граница между орком и человеком оказывалась настолько тонкой, что и само существование ее могло стоять под вопросом. И уж конечно такие орки имели феар.

Это из http://www.kulichki.com/tolkien/arhiv/manuscr/orkdm.shtml Вопрос, конечно, спорный, но я придерживаюсь этого мнения...

Автор: ilnur Понедельник, 7-oe Февраля 2005, 14:04

Цитата (Даос @ Вчера в 04:35 )

Многие из вопросов, которые вы сейчас обсуждаете, были в той или иной мере проработаны на тех же самых ХИ, или других играх - осталось только поискать и переработать, треть проблемы решится.

Судя по тому что я читал в отчетах и видел на фотографиях, учиться у ХИшек нечему. Ну не уровень это, не уровень...

Автор: Morgul Angmarsky Понедельник, 7-oe Февраля 2005, 14:08

Цитата

Я даже комментировать это сомнительное утверждение не буду. И так всё понятно...

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 7-oe Февраля 2005, 15:13

Ангмарио, и я не буду комментировать то же самое совершенно бесспорное утверждение. И тоже потому, что всё и так понятно

Автор: Heruer Понедельник, 7-oe Февраля 2005, 15:46

я тоже не буду отстаивать то, что и ежу понятно

Автор: sirin Вторник, 8-oe Февраля 2005, 19:37

Эк вас, ребята, торкнуло...

Ладно, мальчики, не ссорьтесь.
Как вам такая тема: деятельность короля Алдариона в Средиземье (в частности постройка гаваней на р.Гватло и отношения с местным населением по этому поводу)
или
(очень спорная тема) последний поход короля Эарнура (самый последний, который в 2050г.)

Добавлено @ [mergetime]1107884479[/mergetime]

Цитата (Даос @ Воскресенье, 06 Февраля 2005, 4:35 )

ИМХО спор в данном случае идет не о том, КАК играть орков, а в КАКИХ орков

Автор: Daedin Среда, 9-oe Февраля 2005, 09:16

Цитата

эльфы и орки отличаются лишь по психологии. Попробовать их отыграть можно, просто не каждый это "потянет"

Цитата

Психология орка, имхо, штука малоподьемная для человеческого сознания.

Это, конечно, мое субъективное мнение, но по-моему эта самая набившая оскомину "психология эльфов и орков" очень хорошо (хоть и тоже субъективно, но есть интересные версии) описана в произведениях Ольги Брилевой - "Берен Белгарион". Особенно подробно там описаны эльфы. Кстати, по этим печальным событиям в жизни Белерианда и предлагаю сыграть. а точнее - по этой книге - уж шибко хорошо и подробно показана там жизнь...
ЗЫ: Народ, а неужели никого не интересует идея проведения крупномасштабной республиканской игры по ДжРРТ. Чего не хватает - мастеров или желания?

Автор: ilnur Среда, 9-oe Февраля 2005, 11:09

Цитата (Daedin @ Сегодня в 09:16 )

При всем моем личном уважении к Ольге, "ПТСР" всё же фанфик, и как источник для игр _по_Толкину_ рассматриваться не может.

Добавлено @ [mergetime]1107940269[/mergetime]

Цитата (Daedin @ Сегодня в 09:16 )

ЗЫ: Народ, а неужели никого не интересует идея проведения крупномасштабной республиканской игры по ДжРРТ. Чего не хватает - мастеров или желания?

Большого числа людей, одинаково представляющих себе, чего бы они хотели от игры по Толкину.

Автор: Morgul Angmarsky Среда, 9-oe Февраля 2005, 12:40

Цитата

Большого числа людей, одинаково представляющих себе, чего бы они хотели от игры по Толкину.

Согласен. Ilnur, к примеру, не захочет ехать на глобальную игру, где есть всё - от войны до дипломатии и повседневности. А мне лично будет скучно на павильонке или малой игре с фиксацией сюжета. В итоге, собрать большое количество тех, кого интересует в первую очередь Толкин, а не игра как процесс, становится практически нереально.

Автор: Razor Вторник, 15-oe Февраля 2005, 13:49

А я бы сыграл по Хоббиту

Автор: Гердис. Вторник, 16-oe Сентября 2008, 14:51

Цитата(Razor @ Вторник, 15th Февраль 2005, 14:49 )

А я бы сыграл по Хоббиту

И я тоже.

Автор: Cumehtar Четверг, 16-oe Октября 2008, 17:24

А я бы сыграл по Толкиену

Автор: Serge the Ariec Среда, 19-oe Ноября 2008, 23:00

Ребята то что вы задумали нереально.

Автор: Miriel Пятница, 28-oe Ноября 2008, 23:37

Почему это? Очень даже реально... Люди играют, и играют совершенно по-разному.. Каждый находит свою игру. И им НРАВИТСЯ!

Автор: Xerdok Четверг, 29-oe Января 2009, 16:52

Автор: Schild Суббота, 7-oe Февраля 2009, 03:53

Мёртвенько так, по-белорусски

Автор: Silmarwen Пятница, 14-oe Августа 2009, 19:50

А в чем проблема? чтобы сыграть плохих, падших людей, не надо иметь семь пядей во лбу или талант Вигго Мотерсена (кого угодно). надо быть собой. разве мы с вами не падшие люди??? а что касается эльфов - нао попробовать слиться с миром, стать частью его, впитать его правила и действовать по ним... тоже мне проблема.

Автор: Cumehtar Пятница, 14-oe Августа 2009, 19:55

Цитата(Silmarwen @ Пятница, 14th Август 2009, 20:50 )

А в чем проблема? чтобы сыграть плохих, падших людей, не надо иметь семь пядей во лбу или талант Вигго Мотерсена (кого угодно). надо быть собой.

разве мы с вами не падшие люди??? а что касается эльфов - нао попробовать слиться с миром, стать частью его, впитать его правила и действовать по ним... тоже мне проблема.

Единственная проблема, собственно в том, что игры никто не делает

Автор: Akolit Вторник, 12-oe Января 2010, 01:53

Вот интересные на мой взгляд темы:
Предначальная-первая эпоха: исход нолдор, Дагор Браголлах, Нирнаэт Арноэдиад, а также все сопряженные эпосы (Нарн и Хин Хурин, Лэйтиан,...)
Вторая эпоха : Гвайт-и-Мирдайн vs Аннатар, Падение Нуменора.
Третья эпоха: дунэдайн, эорлинги, Имладрис (в общем тут не так важны события, по которым играем, важны команды).

Как-то так А вообще рад любой игре по Толкину. Их в Беларуси не хватает. Я вот уже в Россию собрался этим летом.

UPD. И в Шир бы я тоже поиграл. Из-за Сарумана там было чем заняться.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)