Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Ролевые игры в Беларуси _ Vampire: The Eternal Struggle _ Теорейки

Автор: aXeLl Пятница, 23-e Сентября 2011, 11:22

Есть ли у кого желание подискутировать на предмет метагейма, билдинга и подготовки? Ибо иногда мысль приходит и от чувства собственной ненужности растворяется за другими более практичными идеями.

Автор: Bloodroad Пятница, 23-e Сентября 2011, 11:30

Довольно сложно дискутировать о том, что от разу к разу сильно отличается smile.gif Не находишь?

Автор: aXeLl Пятница, 23-e Сентября 2011, 11:44

И по этому поводу так же имеются соображения smile.gif

И да, я прекрасно осознаю что это что-то среднее между гаданием на кофейной гуще и отчетом госстата. laugh.gif

Автор: Bloodroad Пятница, 23-e Сентября 2011, 11:51

Ну тогда, для начала, интересны эти самые соображения smile.gif Тоесть понятно что метагейм меняется исходя из попыток игроков (естественно при условии что есть чем) угадать его smile.gif

Автор: IC-Oddish Пятница, 23-e Сентября 2011, 11:56

говорят самой часто используемой картой будет aid from bats

Автор: aXeLl Пятница, 23-e Сентября 2011, 12:29

ОК.
Основная часть турнира это три дня игры:
Пт
Турнир сильнейших (25 человек ТОП рейтинг и особо отличившиеся)
LCC (турнир последней надежды 25% получают квалификацию)
Сб
Турнир-Первый день
Вс
Турнир-Второй день
FCQ (турнир для отсеянных в первый день и всех-всех-всех)

Турнир сильнейших - нас мало интересует, ибо нам не до него.
LCC - турнир с большим количеством кэжуал-колод, многие участники данного турнира уже квалифицированы, немалое количество просто игроков страны проведения. По этим причинам многие игроки играют любимыми колодами, или новыми идеями, или черте знает чем.
Турнир-Первый день - в следствии важности войти в топ25% отличается большим количеством агрессивных колод, и колод тир1 листа. На данный момент предполагается что будет очень много АНИ колод в следствии их эффективности за прошедший год. Это "Нана и АНИ виня", "Девушки находящие СПИД" и просто АНИ виня на DEEP SONGs. Так же много аллайбэйсед колод - нефадусы, варгули, эмбьюды + сюда добавим тупдогов.
Турнир-Второй день
Более консервативен многие играют медленными или тулбоксными колодами, что бы не проигрывать. Это и евробруджи и политики на крупных вампирах.
FCQ - подобен LCC, но многие устав от поражений за два дня берут более агрессивные колоды.

Автор: Exposer Пятница, 23-e Сентября 2011, 12:33

Заглядываем в http://rpg.by/index.php?showtopic=13836 и созерцаем статистику в посте №12.
Берём http://thelasombra.com/decks/twd.htm#2011iomtjdfb за год и втыкаем в модные архетипы. Обращаем внимание в основном на европейские турниры, хотя будьте внимательны, американцы наверняка тоже будут.
Из своих личных наблюдений за прошлый EC самыми попсовыми деками отметил Tupdogs, Imbueds, Girls, Kyasid's power bleed, Ventrue Grinders.
В этом году, думаю, стоит ожидать того же. Мне кажется будет больше Girls с уклоном в анимализм комбат. И вообще куча Ашурских таблеток. Ну и блид во всех проявлениях никто не отменял, он был разным (Pre obf, DEM obf и так далее). Если и попадалась политика, то это были Parity Shifts.

Tupdogs, Imbueds, Girls, Kyasid's power bleed, Ventrue Grinders. Какой бы архетип вашей колоды чувствовал бы себя комфортнее против них?

Автор: IC-Oddish Пятница, 23-e Сентября 2011, 13:30

Exposer
Ventrue Lawfirm
weenie princes


На тру-бруджей никто не ставит?

Автор: Exposer Пятница, 23-e Сентября 2011, 14:07

Нет. Думаю не осмялятся. Не в массовом количестве.
Стеночка на Маркониусе пару раз светилась в TWD. Против неё нужет отдельный подход. Я бы с ней поиграл.

Deck Name : He Has To Run Out Sometime... v 1.3
Author : John Bell
Description : 1st place GLQ Ann Arbor, MI 6/4/11

Crypt [12 vampires] Capacity min: 8 max: 10 average: 8.83333
------------------------------------------------------------
5x Marconius 9 DOM MYT OBT pot Kiasyd:2 archbishop
3x Quentin 9 AUS DOM FOR cel obt !Ventrue:2 bishop
3x Gratiano 8 DOM OBT obf pot Lasombra:2 priscus
1x Marcus Vitel 10 DOM FOR OBF OBT PRE Ventrue:3 prince

Library [85 cards]
--------------------------------
Action [6]
4x Eternal Vigilance
1x Goblinism
1x Riddle Phantastique

Action Modifier [15]
1x Blanket of Night
3x Foreshadowing Destruction
2x Shadow Play
5x Shroud of Absence
4x Stone Travel

Ally [3]
1x Impundulu
1x Mylan Horseed (Goblin)
1x Young Bloods

Equipment [1]
1x Heart of Nizchetus

Event [1]
1x Scourge of the Enochians

Master [29]
6x Ashur Tablets
1x Auspex
1x Demonstration
2x Fortitude
1x Giant's Blood
1x Hungry Coyote, The
1x Lilith's Blessing
1x Monastery of Shadows
1x Papillon
2x Parthenon, The
1x Powerbase: Madrid
1x Rack, The
1x Secure Haven
2x Smiling Jack, The Anarch
4x Villein
3x Wider View

Political Action [4]
4x Banishment

Reaction [25]
2x Deflection
13x Faerie Wards
3x Obedience
3x On the Qui Vive
4x Wake with Evening's Freshness

Reaction/Action Modifier [1]
1x Aura Absorption

Автор: aXeLl Воскресенье, 25-oe Сентября 2011, 15:30

2 Oddish
Ставлю - 4-5 колод будет, но это не те ребята которых стоит боятся в первый день.

Мысль вторая.
Ориентироваться надо на 1ГВ+5ВП. Этого хватает на прохождение при этом такая политика не мешает в выборе колоды.
Мы, к сожалению, ограничены социальным ресурсом. Со со слов и Экспозера, и Кирана договора на уровне страны-личных встреч считаются нормальными. При этом на такой договор в последствии не может повлиять ни судья ни здравый смысл. Те предпочтительны колоды способные создавать 1-2Вп на столе, перед колодами стабильной игры и кросс-колоды перед стрейтфорвард.

Автор: Exposer Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 12:25

Цитата
Те предпочтительны колоды способные создавать 1-2Вп на столе, перед колодами стабильной игры и кросс-колоды перед стрейтфорвард.

Можно этот момент объяснить попонятнее и с примерами?


Автор: aXeLl Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 12:48

Стабильные колоды это колоды наращивающие свое преимущество с течением времени, как примеры интерсепты, Рэйчл брэндивайн.
Колоды быстрого ВП - бездисциплинная виня, ДБР.
Те предпочтительные сломать игру жертве и сыграть на 1 ВП в идеале на 2ВП, не дав никому больше 2 вп, чем планировать 3-4ВП и ГВ, но в большинстве случаев затормозить с 0,5 или 1,5.

Кросс-колоды - колоды способные влиять не только на хищника(или жертву). Стрейтфорварды - это доминэйт или презенс вини. К кроссам - анимализ виня или дементейшн виня.

PS Извиняюсь по кнопке промазал.

Автор: Exposer Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 14:02

Т.е. ты хочешь сказать, что оптимальным выбором для первого турнирного дня будет кросс-колода быстрого VP ?

Автор: F9SSS Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 14:10

скорее на то. что это будет подавляющий метагейм. Агрессия в жертву.
Так же не исключаю, что ряд столов просто будет гонкой вооружений.

2Вадик. Бери шэдоухакеров.

Автор: aXeLl Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 14:46

Скорее мои предположения можно приложить при выборе одной колоды из нескольких, чем к прогнозированию оптимальной колоды, паринги они такие паринги. Но тут Фесс очень хорошо отметил

Цитата
скорее на то. что это будет подавляющий метагейм.

В первую очередь анимализм различного разлива.

Автор: IC-Oddish Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 15:04

Midget или станислава c Sire's Index Finger наш выбор smile.gif

Автор: Exposer Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 16:54

Это не спасает от ворон и мышей. Монопот со слэмами - наш выбор.

Автор: F9SSS Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 17:27

в рамках троллинга.

БотчетМув, виктим оф хэббит и Таинство Резни с Аданой де Сфортзей под Атонементом и шпеньтексом на своем миньене- наш выбор.

Опять таки, для боящихся анималищьма, было что-то, что добавляет анимализьму противника доп БладКост.

Удивите их. Взорвите мозг.

Автор: John Dalton Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 18:14

My choice is PREsence.

Автор: Exposer Понедельник, 26-oe Сентября 2011, 19:08

Не, ну чисто Ани виня навряд ли будет. Это всё идёт в комплекте с раздутым мастерским модулем с Нана Буруку. Также хороший АНИ комбат наблюдался у Акунансов (как у нашего Андрея, правда там нет мышей) и у Кошек.
Кстати, недавно в ТВД попала очередная дека на акунансах с ани комбатом и, к слову, Тзимиши, и опять АНИ модуль..
Слава Deep Song!

Автор: IC-Oddish Вторник, 27-oe Сентября 2011, 08:06

Exposer
Не можешь вступить в комбат - мыши не помогут

Автор: Templar Среда, 28-oe Сентября 2011, 23:26

Я думал, что это шутка такая... про вампиров с анимализмом и как с ними бороться, а они оказывается серьёзно happy.gif Если у вас ТАКОЕ вызывает панику, то что вы против армии Underbridge Stray с гранатами будете делать?! laugh.gif

Автор: Exposer Среда, 28-oe Сентября 2011, 23:28

Лучше бы посоветовал, каким архетипом лучше ехать.

Автор: Templar Среда, 28-oe Сентября 2011, 23:29

Цитата(Exposer @ Четверг, 29th Сентябрь 2011, 00:28 ) *

Лучше бы посоветовал, каким архетипом лучше ехать.

Таким, чтобы ты мог как можно меньше просить и как можно больше предлагать wink.gif

Автор: Exposer Среда, 28-oe Сентября 2011, 23:39

Я тоже пришёл к этому после турнира. Жалел, что была прямолинейная агрессивная дека, ведь люди кругом договаривались очень часто и граммотно. Да и деки у моих педаторов во всех раундах были не агрессивные. Никакого жралова. А во второй день столкнулся с преславутой Нана Бурукой с ани винёй и уделал политикой, так как S:CE ани комбат парит сильно.

Так что я склоняюсь к гибким деками, затрагивающих хотя бы пару аспектов (блид-политика, интерсепт-раш, блид-раш ) и при этом с неплохой защитой (в первую очередь от блида и АНИ комбата). Вот Массасси хороший пример.

Автор: Templar Четверг, 29-oe Сентября 2011, 20:31

Опять он про аникобат. Гибкая дека, это не та которая с защитой от аникомбата.

Автор: Exposer Четверг, 29-oe Сентября 2011, 23:05

Но и защита от АНИ комбата не будет лишней. Массасси укатывает не только АНИ комбат, но и всех остальных. А кого не укатала, того споймала и остановила. Это похоже на гибкость?
Давно "известная" Рэйчел не ловила Торн под Грапплом с Блюром.

Автор: SNap Пятница, 30-oe Сентября 2011, 09:30

Kowki i ani vin9 masasi ne bo9ts9 (daje s nanoi). Tam kak minimym 50 na 50, y kogo imtersept zaciklits9, tam gde nety itersepta masasi ykataut.

Автор: Klays Пятница, 30-oe Сентября 2011, 10:05

Цитата(SNap @ Пятница, 30th Сентябрь 2011, 10:30 ) *

Kowki i ani vin9 masasi ne bo9ts9 (daje s nanoi). Tam kak minimym 50 na 50, y kogo imtersept zaciklits9, tam gde nety itersepta masasi ykataut.

Снап если вспомни позапрошлы турнир, то мы с тобой 2 раза сидели за 1 столом и оба раза были хишниками и жертвами друг друга.
И вот чета я в упор не помню чтобы интерсепт мне руку забивал. Единственной моей проблемой тогда была недостача маневров (шустро бегает АНИ комбат). Да и дизармы никто не отменял tongue.gif

Автор: Exposer Пятница, 30-oe Сентября 2011, 16:34

QUOTE
Единственной моей проблемой тогда была недостача маневров (шустро бегает АНИ комбат)

Не аникомбат, а аникомбат кошек (олени, Хоулер).

Автор: SNap Пятница, 30-oe Сентября 2011, 19:31

Я зато прекрасно помню как мне забивал интерсепт руку. =)

Автор: Klays Пятница, 30-oe Сентября 2011, 23:16

Цитата(Exposer @ Пятница, 30th Сентябрь 2011, 17:34 ) *

Не аникомбат, а аникомбат кошек (олени, Хоулер).

Не-не, Хоулер там не было. А нащет олений- да, заколебали!

Автор: Exposer Среда, 5-oe Октября 2011, 17:58

АНИ комбат - это верхушка айсберга. Вот что делать с Ashur/Liquidation/Antelios комбой?
Видимо нужно будет докладывать Sudden/Wash карточки. А может юзать Event-модуль и разыгрывать The Rising.

Ещё можно Trochomancy играть. Эту карточку ещё на прошлом EC запихивали при первой возможности. Уже тогда "Girls" были популярны.

Ещё варианты?

Автор: jAvel Четверг, 6-oe Октября 2011, 08:49

Экзотический вариант.
Положить пару рар Victim of Habbit и сжигать по 3 одинаковые карты в ашхипе, нанося 1 пул дэмэдж.

Автор: Exposer Четверг, 6-oe Октября 2011, 09:24

Вот придумал колоду, которая имеет ряд трюков против мастер-модуля. Также использую комбат модуль против ани-комбата. Также, если на столе будет Antelios, то будет проще поставить The Rising.

Deck Name: Saulot Hates Girls
Created By: Антон Дудко
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 17, Max: 44, Avg: 8)
-------------------------------------------
5 Saulot AUS dai FOR OBE THA VAL11 Salubri
3 Phagian THA NEC AUS for dom8 Harbingers of Skulls
1 Maldavis for pre AUS 4 Caitiff
1 Martin Franckel tha AUS 3 Tremere
1 Neighbor John dom for AUS 5 Ventrue Antitribu
1 Kisha Bhimji cel obf pot AUS5 Osebo

Library: (90 cards)
-------------------
Master (12 cards)
2 Heidelberg Castle, Germany
1 Giant`s Blood
1 Perfectionist
1 Fortschritt Library
3 Sudden Reversal
1 Wash
1 Pentex Subversion
1 Sight Beyond Sight
1 Elder Library

Action (13 cards)
6 Spirit Marionette
3 Rutor`s Hand
2 Magic of the Smith
2 Sense Death

Action Modifier (19 cards)
4 Trochomancy
6 Freak Drive
5 Neutral Guard
2 Repulsion
1 Enkil Cog
1 Call of the Hungry Dead

Political Action (2 cards)
1 Reins of Power
1 Ancient Influence

Reaction (16 cards)
6 Eyes of Argus
4 Telepathic Misdirection
2 My Enemy`s Enemy
2 On the Qui Vive
2 Forced Awakening

Combat (19 cards)
7 Soak
7 Eye of Unforgiving Heaven
5 Vitae Block

Ally (1 cards)
1 Mylan Horseed (Goblin)

Equipment (3 cards)
1 Sargon Fragment, The
1 Sengir Dagger
1 Black Gloves

Event (5 cards)
1 Thirst
1 Fueled by Heart`s Blood
1 Rise of the Nephtali
1 The Rising
1 Break the Code

This deck was last saved at 10:20:10 on 06.10.2011

Автор: John Dalton Четверг, 6-oe Октября 2011, 10:18

1. Нет мастеров, дающих пул.
2. Нет мастеров, ускоряющих вывод вампиров.
3. Основные вампиры 11 и 8 капасити.
4. 2 карты нападения.
Вердикт: очередная беспомощная жертва стелс- и пауерблида.

Автор: Exposer Четверг, 6-oe Октября 2011, 10:31

QUOTE(John Dalton @ Thursday, 6th October 2011, 08:18 ) *

1. Нет мастеров, дающих пул.
2. Нет мастеров, ускоряющих вывод вампиров.
3. Основные вампиры 11 и 8 капасити.
4. 2 карты нападения.
Вердикт: очередная беспомощная жертва стелс- и пауерблида.

5 - Уязвимость против союзников.

1. Обычно солоту не нужны пулгейн мастера, достаточно Heidelberg Castle, чтобы переносить кровь с других вампиров на солота, когда на нём закончится кровь.
2. Я немного поторопился с постом, потом я заменил Call of the Hungry Dead на Info Highway.
3. На вывод Солота + Eurale я трачу 20 пула. Тут на вывод вампиров я трачу 19 пула.
4. Карты нападения для цикла комбат карт. Здесь есть возможность блокировать.
5. Против союзников юзается Break the Code и политика.

Да и редиректы вроде есть против блида.

Автор: John Dalton Четверг, 6-oe Октября 2011, 10:45

1. Обычно да, но в этой деке не уверен. 2 пула в ход это медленно, тем более при этом ты отказываешся от вывода других вампиров.
2. Один хайвей проблему не решит.
3. Я подозревал, что в деке Солот+Еурале с Вигорами есть Виллейны/тапы.
4. 6 одинаковых карт +2 интерсепт либо вейк, 6 редиректов, 4 вейка на 90 карт - ты уверенно блокируешь блид?
5. Варгуль+Трап=ГГ?

Автор: Konstantin_gvaz Четверг, 6-oe Октября 2011, 11:06

Подозреваю, что хороший стелсоблид, разорвёт эту деку ещё до того, как ты сумеешь вывести 2 вампа. 4-6 Hide the Mind, которые должны быть в хорошем стелсоблиде, решат проблему твоих редиректов и пока.

Плюс анимализм в жертвах, легко может блочить твои действия, благо и ворон и мышей у него больше чем 7 агравов, которыми ты можешь его пугать и когда они закончатся или не придут любой 3-х капаситёвый анималист сожрёт Саулота с... Ну ты понял =)

Автор: Exposer Четверг, 6-oe Октября 2011, 12:34

Ребята, вы пишите правду. Но существует много дек, которых утаптывает Вар Гуль под Трапом, или сжирает стелс/повер блид. Вы провоцируете создавать линейные предсказуемые стратегии. Ограничиваете потенциал колод.
Вас послушать, так прямо нужно брать очередных Вентру-Гриндерс или PRE swarm или DEM блид с no trace. Панацея.
Я уже играл этой колодой на турнире. Мне она понравилась, неплохо себя показала. Вопрос в метагейме. В игры, где нет агрессивного блида, но есть раздутый мастерский модуль она хорошо впишется. Но даже если и появится блид, можно добавить несколько редиректов. Я писал о мастер-локе.

И кстати, Андрей, не понимаю твоё переживание по поводу защиты от блида и акселерации вывода. На позапрошлых выходных солот, с такой же конфигурацией реакций и пулгейна взял два геймвина. Вполне выживаемый тех.

В общем, старался продемонстрировать, как можно использовать возможности колоды подстроиться под метагейм.

Автор: Konstantin_gvaz Четверг, 6-oe Октября 2011, 13:02

Да мы не о том. Я если честно не вижу, как ты с помощью 3 саденов и Wоша способен остановить мощный мастерский модуль, с 2-3 мастер фазами. У нас есть колода стелсомалков, которым за отсутствие мастеров мы положили 8! саденов, и нанобуруку это не остановило. Мастера эта колода всё ещё играла вполне регулярно и получала с них свои плюсы. А мы тебе пишем о том, что пропивопоставить ещё и другим типам колод твоя не очень способна. Я сам за то, чтобы не ехать приевшимися архитипами, но этого Сайлота, даже в нашем метагейме сожрут и не подавятся. Придёт к нему Пасек с 3-4 силой и блюрами, и что? Стелсо-малки, -сеттиты его сьедят, политика на инресёрклах, спасаясь от марионеток хэвэнами тоже, дочки взорвав единожды 3-4 хора сделают невозможным вывод 2 вампа. А в Польше особенно в первом туре будет много повер-блида, сам же говорил...

Автор: Exposer Четверг, 6-oe Октября 2011, 13:11

Я знаю, что вам понравится. Увеличена выживаемость + мастер-лок.

Deck Name: Santaleous' Smile
Created By: Антон Дудко
Description:

Crypt: (12 cards, Min: 20, Max: 36, Avg: 7,08)
----------------------------------------------
4 Santaleous AUS CEL DEM OBF9 Malkavian
1 Bloody Mary pre AUS DEM OBF8 Malkavian
1 Lazarus James obf tha AUS DEM PRE8 Malkavian
1 Reiner Stoschka obf AUS DEM THA7 Malkavian
2 Morel AUS DEM OBF 6 Malkavian
1 Gem Ghastly aus DEM OBF 6 Malkavian
1 Arthur Denholm obf AUS DEM 5 Malkavian
1 Bela ani obf pro DEM3 Malkavian

Library: (79 cards)
-------------------
Master (12 cards)
3 Effective Management
1 Information Highway
1 Coven, The
1 Giant`s Blood
1 Asylum Hunting Ground
3 Dreams of the Sphinx
2 Villein

Action (20 cards)
6 Call, The
14 Kindred Spirits

Action Modifier (26 cards)
10 Eyes of Chaos
4 Confusion
4 Elder Impersonation
4 Lost in Crowds
2 Cloak the Gathering
2 Veil the Legions

Reaction (8 cards)
5 Telepathic Misdirection
3 On the Qui Vive

Combat (4 cards)
4 No Trace

Combo (9 cards)
5 Swallowed by the Night
4 Deny

No Trace по вкусу. Наверное пару виллейнов нужно ещё доложить.

Автор: aXeLl Четверг, 6-oe Октября 2011, 13:40

Райзинг доложи и выложи все что выше 6 капасити и можно ехать.

PS и не вилейны нужны а весселы - на мелочь вешать. А кровь с Santaleous ты итак потратишь.

Автор: John Dalton Четверг, 6-oe Октября 2011, 14:24

Цитата
Deck Name: Santaleous' Smile

На первый взгляд, неплохо. ИМХО:
многовато Санталеосов, всё-таки колода не под него заточена,
многовато Глаз хаоса,
можно попробовать Груминги, всё-таки один клан в крипте,
не уверен в эффективности Эффективного менеджментаsmile.gif,
как вариант - добавить антималков и их хантин граунд.


Цитата
И кстати, Андрей, не понимаю твоё переживание по поводу защиты от блида и акселерации вывода. На позапрошлых выходных солот, с такой же конфигурацией реакций и пулгейна взял два геймвина. Вполне выживаемый тех.

Топик про то, какой декой поехать и хорошо сыграть на еврочемпе, или про то, какой декой у Клауса дома на диване взять геймвин? Я полагаю, про первое.
ИМХО деку, у которой нет ответов на тиер1 стратегии, не стоит брать в Варшаву.

Автор: Exposer Четверг, 6-oe Октября 2011, 15:17

У Клауса на диване порой играют tier1 деки, вот только они побеждают не чаще остальных.

QUOTE
На первый взгляд, неплохо. ИМХО:
многовато Санталеосов, всё-таки колода не под него заточена,
многовато Глаз хаоса,
можно попробовать Груминги, всё-таки один клан в крипте,
не уверен в эффективности Эффективного менеджмента,
как вариант - добавить антималков и их хантин граунд.

Санталеос значительно увеличивает шансы на победу. И он разыгрывает The Call на восьмёрок с блидом (Villein именно для них)
Думаю Глаза Хаоса разбавить ещё больше Confusion. Над Грумингами сам размышляю.
Effective management-ы можно заменить на один Wider View. Надо потестить деку на выходные.

Beware!



Автор: IC-Oddish Четверг, 6-oe Октября 2011, 15:20

no bleeding the vine?

Автор: Exposer Четверг, 6-oe Октября 2011, 15:43

QUOTE(IC-Oddish @ Thursday, 6th October 2011, 13:20 ) *

no bleeding the vine?

Пока обойдёмся без неё. Будем смотреть.

Автор: Konstantin_gvaz Четверг, 6-oe Октября 2011, 16:03

Думаю, можно архон один положить. Так для разнообразия. а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

Автор: John Dalton Четверг, 6-oe Октября 2011, 16:22

Цитата
У Клауса на диване порой играют tier1 деки, вот только они побеждают не чаще остальных.

Тут главное не впасть в эйфорию, думая, что на диване дека проверяется на прочность применительно к условиям крупного турнира, ибо: 1) мы играем без таймлимита, 2) у нас нет 3 разных столов с непредсказуемым метагеймом, 3) зачастую люди приносят субоптимальные деки для банального тестинга на предмет играбельности.

Автор: jAvel Четверг, 6-oe Октября 2011, 21:22

Цитата
а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

ибо "Ъ-про-игроки" всегда любой дек-лист сводят к парити-шифт, второй традиции, пентексу, стелс-блиду и доминейту... Да и вообще боятся придумать что-то действительно новое и оригинальное.
Как-то так, наверно?

Автор: aXeLl Пятница, 7-oe Октября 2011, 07:40

Цитата(jAvel @ Четверг, 6th Октябрь 2011, 22:22 ) *

Цитата
а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

ибо "Ъ-про-игроки" всегда любой дек-лист сводят к парити-шифт, второй традиции, пентексу, стелс-блиду и доминейту... Да и вообще боятся придумать что-то действительно новое и оригинальное.
Как-то так, наверно?


П.1. Потому что эти карты эффективнее. 1 Parity Shift стоит 4 Finding the Path. Second Tradition: Domain стоит 2 Eyes of Argus и т.д. Это все слоты и минимизация количества действий.
П.2. DOMа сейчас в метагейме очень мало. Виток спирали такой.
П.3. Что-то новое и оригинальное должно играть. За последний год я зарезал с 10ок Димкиных идей по такой банальной причине, как не эффективный бладмэнеджмент.

Автор: Exposer Пятница, 7-oe Октября 2011, 08:42

QUOTE(jAvel @ Thursday, 6th October 2011, 19:22 ) *

QUOTE
а вообще скучный и эффективный стелсоблид. С чего ты решил, что нам это понравиться? =)

ибо "Ъ-про-игроки" всегда любой дек-лист сводят к парити-шифт, второй традиции, пентексу, стелс-блиду и доминейту... Да и вообще боятся придумать что-то действительно новое и оригинальное.
Как-то так, наверно?

Я абсолютно не против новых оригинальных идей, просто они должны быть ещё и эффективны. Ты всегда забываешь это.
QUOTE
За последний год я зарезал с 10ок Димкиных идей по такой банальной причине, как не эффективный бладмэнеджмент.

Вот кто гасит креатив. Проблема возобновления крови решаема. Не надо зарезать идеи, нужно давать советы и пусть сам тестирует и делает выводы.

Автор: F9SSS Пятница, 7-oe Октября 2011, 12:09

Оригинальная колода и максимизация ВП - это не одно и то же. Петаника с собачками в существующих версиях яркий тому пример. Забавная, но безполезная колода.
Вообще универсальных показателей эфективности можно вывести кучу, но, именно в вашем частном и конкретном случае они работать не будут.

Автор: IC-Oddish Пятница, 7-oe Октября 2011, 13:40

а вот как думаете какой шанс CH-wenie встретить на турнире?

Автор: F9SSS Пятница, 7-oe Октября 2011, 14:10

Я бы ставил максимум на 1 игрока в турнире.

Автор: Exposer Пятница, 7-oe Октября 2011, 14:43

QUOTE(IC-Oddish @ Friday, 7th October 2011, 11:40 ) *

а вот как думаете какой шанс CH-wenie встретить на турнире?

Не думаю, что будут вообще.
Единственное, что встречал похожее, это Ravnos Swarm с армией Embrace с Неделей Кошмаров. Я был в прее, каждуюю его мастер фазу я скрещивал пальцы, глядя на 12 миньонов.
А так вини вообще не наблюдал, если не считать Тупдогов )

Автор: IC-Oddish Пятница, 7-oe Октября 2011, 14:49

антиТореадоров совсем не было?

Автор: Exposer Пятница, 7-oe Октября 2011, 15:01

Были, каждый день я встречался с !Тореадорами.
Одни были с уклоном в intercept/combat ends/art scam/palla grande.
Другие анархи/Undue Influence/Palla Grande.

Думаю будут и теперь. Спасибо за напоминание.

Автор: IC-Oddish Пятница, 7-oe Октября 2011, 15:18

"А так вини вообще не наблюдал,"
это я к этим словам

breed'овых дек то я думал тыщи будет.
ани-виня опять же и аус.

Автор: Exposer Пятница, 7-oe Октября 2011, 15:19

Напоминаю, что:

Most played decks day 1:
155 players
11x -- Malkavian/ Malkavian antitribu Kindred Spirits S&B --
10x -- Kiasyd/Lasombra Stealth Bleed (w/ Nocturns) --
10x -- Ventrue/Ventrue antitribu Grinder --
7x -- Cybele/Aksinya Master Cards --

The most played decks First Chance Qualifier were
147 players
6x -- Ventrue/Ventrue antitribu Grinder --
6x -- Kiasyd/Lasombra Stealth Bleed (w/ Nocturns)
4x -- Euro Brujah
4x -- Tzimisce G2/3 Ghouls

Most played decks Last Chance Qualifier tournament were:
172 players
8x -- Ventrue antitribu G3/4 Grinder
7x -- Ventrue Lawfirm
6x -- Kiasyd G4/5 Stealth Bleed
5x -- Ventrue G2/3 feat. Edward Vignes Bleed
5x -- Malkavian/Malkavian antitribu G4/5 Kindred Spirits Bleed
5x -- Weenie/Midcap G3/4 Animalism Deep Song




Автор: Kiran Суббота, 8-oe Октября 2011, 18:26

за турнир дважды встретился с Ансоном, дважды с антиториками и дважды с антивентру

Автор: Dream Среда, 9-oe Ноября 2011, 23:42

Играл седня против колоды которая будет играть в варшаве))) сожрала весь стол на 2 ход после выхода вампира(((

Автор: Exposer Вторник, 15-oe Ноября 2011, 14:42

Видимо этот игрок не доехал до чемпа, так как никто никого не сумел съесть на 2-ой ход после выхода.

Автор: Dream Среда, 16-oe Ноября 2011, 12:33

Мот карта не пошла) там колода на тремере с красной мордой и 40 фрик драйвах)

Автор: aXeLl Среда, 16-oe Ноября 2011, 12:37

Ну, поведай тогда как Ian Forestal freekdrive убивает весь стол за ход. Ибо это точно не турбо колода.

Автор: Exposer Среда, 16-oe Ноября 2011, 13:08

А может Gherald Windham.
Но в любом случае сколько бы у тебя не было FD, блидить можно одиножды, голосовать одиножды.

Не верю в турбо деку на этом вампире.

Автор: Dream Среда, 16-oe Ноября 2011, 15:18

На первы ход он убил меня блидом на 14 предворительно забрав мой единственый вейк какойто карточкой. На след ход сыграл карту загоняющего по 1 Вампу у каждого в торпор, затем выполз сожгя ретейнера, сжог вампа жертвы какимто мелким вампом и блидом на 13 добил. После чего его хищник вытеснился. Я не знаю может просто повезло. Если он поделится колодой то могу выложить.
Это gerald windham

Автор: SNap Пятница, 2-oe Декабря 2011, 12:08

http://extrala.blogspot.com/2011/11/its-bird-its-plane-its-windham.html

Вот про ту деку, с которой играл Дрим =)

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)