Здравствуйте! Если кто уже заглянул на эту тему, то уже спасибо....
Итак, не буду начинать с длинного вступления, а сразу перейду к делу!
Есть предложение по организации одной полевой ролевки. Хотя, если честно, не знаю, может на такую тему уже что и проводилось! Хотелось бы окунуться в мир Эллады... Думаю, что дальнейшие описания излишни )))). Но, увы, я игрок молодой, и за мной народ, так думаю, особо не потянется....хотела бы привлечь к организации более опытных играков, мастеров, ну и самой принять участие в подготовке игры! Если кого заинтересовала данная тема, если кто-нибудь все-таки согласиться на подобную игру, то пишите свои отзывы и предложения!
эти идеи неоднакратно обсуждались-но небывает эллады без культа тела,а если посмотреть на ролевую общественность то она мяККО говоря-недотягивает))))
ну или играть в греческий быт без героев-тоже чавчем не то))
наверно я писсимистс
Vilka
Интересная идея. Хотелось бы обсудить это подробнее
Беспокоитесь о героях! Будут...так думаю! На мой взгляд необходимо несколько людей-героев, которые будут вести себя в определенных рамках в соответствии с ролью (но это лишь для нескольких основных героев). К примеру, можно на самом деле отобрать игрока на роль Одиссея, его же команда - простые игроки, которые следуют за персонажем. По моему мнению, игровое место необходимо разбить на несколько лагерей, во главе которых будут стоять ролевики-актеры. Итак, это, пока примероно, 1 лагерь - Боиги, 2 лагерь - команда Одиссея, 3 лагерь - к примеру остров сирен, 4 лагерь - остров с всякой нечистью (а тут гуляй фантазия, а облик не имеет не малейшего значения!!!!), можно создать лагерь с антуражем Эллады.......в этом плане я думаю проблем не будет (да и вобще у роливиков с фантазией нет проблем). В этой игре, если конечно ей суждено осуществиться, найдется место для всех......это и девушек касается (сирены, богини, люди), для играков, которые любят в нечистиков поиграть (найдем товарищей и на роль циклопов ...хех), и для тех, кто любит маньячки. Главное - желание!
Да, кстати, на счет игротехников - это оооочень будет надо!!!!!
Вобщем, подхватывайте идею, те, кто захочет стать мастерами (со мной конечно же) .....пишите мне на фор.почту, придумываейте сюжет (у меня уже есть наметки).......
Для тех, кто хочет поиграть! Вы же в свою ооочередь не забрасывайте эту тему, я думаю, что все получится. Ведь без игроков игра не получится!!!!!! ))))))))
Ну вот так всю хотелку отобьют!!!! Как я понял никто же и не говорит о готовой игре! Пока реч идет исключительно о хорошей идее провести игру по Др. Греции.....
Все замечания обсолютно верны, но пока преждевременны... кстати при желании и острова можно найти(что мы мола мальски приемлемую речку с парой островов не найдем!!!) просто играть в грецию исключительно на суше это не дело!
Ну да, молодой игрок,полон энтузиазизма так это хорошо! его надо взять под чуткое руководство и наставить на путь истенный!!!
Записываюсь первым добровольцем на участие в спортивных соревнованиях в обнаженном виде. Если окажусь единственным добровольцем - свою кандидатуру снимаю. Это вам не Пип-шоу, требую равноправия.
Если надо, помогу по игре чем смогу. Лучше игротехом, а еще лучше рядовым игроком 8)))
С уважением,
я наверно немного повторюсь-но культ тела был даааалеко не только у героев)))).
Ежели посмотреть греческие мифы-то там есь куда более реализуемые проекты чем похождения Одиссея . Уж очень много надо игротехов.
Опять же если брать того самого Одиссея -то это комманда которая идет через контрольные точки, точки играют тока при прохождении. Боги которые сидят и попивают ммм "амброзию" и во всю интригуют,ставя ставки на дойдет, не дойдет))))
дальше идем-ежели герои фиктивные(мастерский такой произвольчик подходящего вида) то конечно некоторый резон есть, а вот ежели игроки- то вылетит какя -нить савраска и пристрелит мощнейшего лучника Одиссея, а он огорченный достанет гитару ....в смысле арфу..)) и как запоёт-что аж от "умиления "слезы у всех на глазах.......ну и боги от такой песни его тут же воскрешат)) (то есть-ежели сурьезно, то со смертью Одиссея- конец проекту)
ну и тому подобных проблем еще целый вагон))
то Лёший
мне кажется что я вполне корректно написал))
то Бекар
приду смотреть на твои кубике на брюхе))))
Ну, критика - тоже внимание!
Уважаемый STALKER2, похоже меня немного не так поняли!!! Если Вы успели заметить, то под название темы вынесено: "а еще бы опытных мастеров привлечь"......Я толкаю только идею и надеюсь на то, что мне с этой идее помогут!!!! Просто хотелось бы под руководством опытных мастеров и их строгих взглядов провести игру....Я не говорю о том, что собираюсь играть роль первой скрипки! кстати насчет мифологии....кому бы Вы говорили!!! Я прекрасно знаю многие нюансы, но на первых парах вынесла лишь предложение....Все, что написано мною - лишь наброски, примерные зарисовки может быть будущей игры.... и я не говорила о том, что это будет игра без выбора: я не собираюсь играть в шахмать, где игроки - пешки.....Мне самой такая игра будет неинтересна. Я вижу, что критика справедливая... Но если Вы, уважаемый STALKER2, согласитесь быть мастером, помочь мне, то я не считаю, что мастерские задумки должны обсуждаться в рамках форума. Порой есть вещи, которые проще сказать. И на самом деле....можно найти реку с островами!!!!!!!
Woland, прошу не оставлять свой интузиазм...Да, я понимаю, что это еще даже не наброски игры...а лишь разговоры о ней. Здесь даже нельзя сказать, что все сыро - ИГРЫ пока просто НЕТ! Но, я все-таки надеюсь, что найдутся люди, которые помогут мне!!!
Спасибо bekar.... Думаю, что еще пару энтузиастов найдется....А пока будем биться за место под солнцем, за то, чтобы хоть поняли меня.......
Еще раз повторюсь: я молодой игрок, да, плохо знаю всю эту кухню, но.......есть желание, есть идеи!!!, но, увы, нужна ПОМОЩЬ профессионалов!
Еще по многим вопросам хотелось бы отписаться, но.....сразу бы увидеть результат: поняли меня или нет!!!!
Я не мастер, поэтому помощь в подготовке не предлагаю, опыта никакого. Но если дело закрутится то с радостью приму участие. Тема интересная, заинтересовала.
Vilka
Тема насколько интересна, настолько и сложна. Как вы думаете, почему до сих пор таких тем не было? Было бы жалко сиспортить такую идею.
Я хотел бы предложить следующее:
1. Забыть про шаблоны. (Лагеря такие - то, хитов столько-то и.т.д.)
2. Задуматься о полигоне. Эта игра ну никак не смотрится в белорусском лесу.
3. Отойти от слишком известных сюжетов (если они никак не стыкуются с полигонами). Например, не нужно устраивать Олимпийские игры, штурм Трои, и все излишне масштабное. Далее, приключения Одисея или Аргонавтов сыграть в принципе можно, но это должна быть игра поход, например, сплав по реке. Тут нужно задуматься о плавсредствах.
Да, Razor, испортить будет жалко такую тему, но всегда можно постараться сделать на совесть!!! Что касается того, чтобы уйти от шаблонов, то я с тобой согласна....но это очень тонкая вещь...так называемые "штампы" всегда имеют место как в жизни, так и в играх, но можно постараться. И на самом деле я так и предполагала: эта игра должна отличаться от остальных!!! Да, в бел. лесах это не будет смотреться, но по Беларуси столько прекрасных мест, где есть вода, острова....думаю, что если по весне постараться, поездить, поузнавать, то можно и найти....думаю, что это будет совершенно новое для всех место (надеюсь на это).... А плав средства.......Ну, на игре "Под черным флагом" вместо кораблей, как помню, были плоты, были байдарки....можно выбрать тот же вариант, если чего более оригинального не придумаем. Но, опять же, всегда есть некий выход, если подумать лучше, если привлечь знающих людей!
Еще раз с тобой соглашусь, что тема сложная, и все должно быть продумано до мелочей, но не мешать играть и импровизировать игрокам (что порой случается на играх)....Для того, чтобы упростить на первых порах задачу, можно выбрать узкую специализацию и сюжет....из которого в последствии можно раздуть нечто большее....но надо начать.
Саму интересует такой вопрос: стоит ли только использовать образы героев и Богов или, как мне кажется, будет лучше ввести образы простого народа??????????????
Но скажу еще: лучше что-либо начать делать и после немного корректировать, чем думать о том, как сделать лучше, но ничего не делать!!!!!!!!!!!!!!!!
Согласен.
Что до образов богов, то я думаю в игре они либо вовсе должны отстутствовать, либо это должно быть кратковременные явления игротехников , обставленные причем масой антуража. С Героями вопрос сложнее. Они мне кажется должны присутстовать. Но просто как легендарные воины, либо вожды. Например, если взять аргронавтов, то там все герои. Если взять Одиссею, то там герой собствено только Одиссей, остальная же команда - как раз простой народ.
А может сами мастера поиграют в Богов - они все равно вездесущи!!!! Почему бы и нет? Мастерский лагерь все равно всегда находиться в стороне от игрового, а следовательно, приняв определенное обличие, можно предложить мастерам самим поиграть ...в это же время легко следить за игроками
Да, и все-таки, когда я задумалась над этой темой, первое, что мне вспомнилось - сама "Одиссея", а уже после аргонавты и все такое........Я думаю, что за основу мы все-таки возьмем Гомера, а в помощь будут легенды и мифы Др. Греции Я правильно мыслю?
Второй год "вынашиваю" идею проведения игры по древнегреческой мифологии.
Пока все сильно упирается в отсутствие антуража и помещения. В любом случае это должно быть эстэтично, что в наших условиях пока достаточно дорого.
Удивительная история!!! Не только Настена, но и мы долго вынашивали эту идею. Игру по Элладе мы планировали провести в следующем году, т.к. подготовка к этой игре занимает больше времени, чем мы расчитывали изначально. Концепция и сюжет на стадии завершения, полигон найден, сайт почти готов. Но мы в отличие от Vilki хотим провести игру в ограниченных временных рамках. Т.е. уже после воин богов и до троянской войны. К тому же, основные действующие лица на игре - боги.
Поэтому считаем актуальным, решить: в этом году дать "зеленый свет" новому мастеру (тогда естественно дублировать тему мы не будем) или позволить нам провести игру по Элладе в следующем году.
С уважением.
Ну Эллада это ведь не одна тема. Тут игр может быть очень даже много. Пираток к примеру было уже три. Столетних войн - 2. ДНМ - тот вообще в сериал превратился. Дело ведь не в том, давать или не давать зеленый свет (и кстати никаких таких полномочий тут ни у кого нет) а в том, что для того, чтобы решить проводить ли такую игру нужно трезво оценить свои ресурсы.
К примеру, быть уверным в том, что соберется 80 игроков, что 3 человека помогут с машинами, что будет сотня другая, чтобы выложить при случае из своего кармана, что соберется команда человек 5 активистов (которые будут именно активистами а не формальными мастерами), что не будут отвлекать сессии, экзамены, командировки и прочая дребедень, что 20 человек согласятся быть игротехниками, что получится потратить каждые выходные в течение месяца на подготовку полигона, что игроки сделают себе прикиды, а не появятся в "общеролевом". Что предстоит долго и упорно встречаться с игроками, доводя до них свое видение игры (и между прочем отвечая на вопросы типа "хитовая боевка или предельная?", "сколько времени сидеть в мертвятнике?" и.т.д)
и еще много много чего.
Стандартный алгоритм действий при подготовке к крупной игре
Итак, много чего написали.......согласна со многими пунктами, но не со всеми!!!!!
Кстати, еще раз разъясню: я не заявляю себя, как молодой мастер....я лишь толкаю идею и хочу пристроиться в "подмастерье" к опытному мастеру.....
Но, в отличие от Иштар, мне не хочется играть в обних Богов - как-то уж слишком скучно ! Иштар, и не факт, что мой план будет реализован в этом сезоне.....скорее всего это будет сезон 2007 года!!!! Ведь на самом деле тема сложная.
Кстати, Razor, давайте не противоречить сами себе......если предложил отойти от шаблонов, то давай думать как, а не предлагать стандарты в подготовке!
И еще......у меня возник ряд вопросов, на которые прошу дать ответ более опытных играков:
1. Как забыть про шаблоны и сдела игру оригинальной и непохожей по организации на другие?
2. Как дать возможность поиграть и мастерам (войти в игровую среду), но не делать так, чтобы они надоедали игрокам и сильно мозолили глаза......Но успевали и контролировать игру?
3. Полигон! А почему обязательно близко к Минску? (вопрос к Razorу). Поступило интересное предложение на счет полигона.......по весне сама могу съездить на разведку....От минска далекооооооо!
4. Уверена, что игра должна быть проведена, как игра-поход (но не для всех)....
5. как сделать так, чтобы был определенный сюжет, но не мешать игрокам играть и импровизировать....по возможности сделать так, чтобы далеко не все игроки знали про этот сюжет....???? И только ли игротехи могут осуществить это?
Хотя вопросов на много больше, но пока обойдусь и этими...
если честно, то для меня сложновато обсуждать и спорить по игре в ограниченной среде - форум......если кто действительно загорелся для проведения игры (думаю, что это все-таки будет 2007 год), прошу, пишите на форпочту!!!!
С уважением Vilka.
Rаzor:
Некрасиво. Не кажется ли тебе, что лучше все же перейти к конструктивному диалогу, а не обрисовывать мрачноватые картинки опустившегося мастреского лагеря. Кто был хотя бы на нескольких крупных играх, и так знают, как это бывает. Сам по ХИ-шкам помню.
А расписывание этих "прелестей" напоминает вывешенные напоказ носки Артемиды.
Обычно после таких сообщений у человека возникает не мысль "а как же зделать так, что бы все было лучше", а мысль "да ну его все на фиг" (утрировано, но правда).
По поводу отсутствия антуража: ИМНХО, на играх по средневековью, или (тем более!) по фентези доля условности ОЧЕНЬ велика. И ничего, народ хавает, стучит ложками об стол и кричит дайте еще!
А простейший антураж игровых локаций делается своими силами запросто, особенно, когда этот антураж подкреплен качественной игрой мастерских подстав.
varrcan
В чем я неконструктивен? Кстати картинка не самая мрачная. Даже не утрированая. Это не опустившийся лагерь. Это как раз нормальный лагерь. И я специально показал, что будет если ничего не делать по предупреждению этого.
И если в играх по фэнтези это действительно схавают, то с древней Грецией так поступать нельзя.
Обычно мастер рассуждает примерно следующим образом: Так, делаем игру по тому-то. Полигон допустим 806 (Все, на этом новаторские исследования полигона заканчиваются). Команды такие-то и такие-то. Баланс сил такой-то. Этих игроков поставим на ключевые роли туда-то и туда-то. А вот дальнейшие рассуждения обычно уходят в абстрактные плоскости. Либо строится хитроумная шестеренка ролей, либо долго и нудно придумывается магическая система и правила боевки (чтоб не дай Бог не нарушить балланс), либо сочиняется огромная предыстория событий. Но зачастую упускаются из виду те самые реальные мелочи, забывание о которых впоследствии и приведет к вышеобрисованному Олимпу.
А обдумать необходимо следующее, и постараться довести до игроков:
- Богам для игры нужна только голова и прикид, и прикид этот должен быть сделан на абы-как, а достойно. Боги появляются на время, воздействуют на психику и исчезают. Поэтому их быт должен быть скрыт от игроков, к примеру лагерь Богов должен быть вынесен далеко за территорию. Опять же нужно прикинуть места полигона, где лучше выходить на публику.
- Аргонавты играют все время. Поэтому они должны забыть о всех пожизненных бытовых вещах - палатках, спальниках, пластиковой таре, металлической посуде и т д, и т п. Опять же, если игра поход, то нужно продумать, где они пожиненные вещи оставят, и как потом заберут.
- Колхидцы играют постоянно, но их много и полностью перейти на антуражный реквизит они не могут. Тогда необходимо, чтобы их пожизненные вещи были скрыты и не привлекали внимания. Если нет возможности построить с достаточной степенью антуражности дворец Эета, необходимо продумать где и в какой обстанговке он встретится с Аргонавтами.
И так по каждой ситуации. Бог в мелочах.
Нууу... у меня есть тут одна мысль по поводу полигона.... места там красивейшие, вот только ехать надо очень долеко.... почти до самого Браслава.... и потом под этот полигон нужно писать совс6ем отдельный сценарий... так что если вы хотите реставрировать древних и хорошо знакомых героев Эллады, то он скорее всего не подайдет.....
Каюсь, давно тут не появлялась........
В общем, что могу сказать: от идею не отступлюсь, НО!!!!! Думаю, что не очень резонно обсуждать многие вещи в рамках форума.
Уважаемые ролевики, кто загорелся этой идеей и участием в этой игре......Прошу не терять свой интузиазм, игра будет!!!! Намечаю ее на сезон 2007 года - лето (постараюсь учесть все: отпуска, экзамены, сессии и т.д.) Сделаем ее в удобное время!
Пока будет намечаться эта ига - ухожу в подполье.
Думаю, что лучше всего будет закрыть эту тему! Когда подойдет дело к игре - откроем новую.....но все это еще планы.
У кого появятся предложения, вопросы просто пишите мне на форпочту!
С уважением, Vilka.........
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)