Версия для печати темы

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 6-oe Июля 2015, 15:11

Ну что, кто что думает по этому поводу?

Я до последнего старался сохранить оптимизм, но чем больше смотрю репортов и чем больше читаю, тем больше складывается ощущение, что систему таки-слили. Есть отдельные неплохие моменты, вроде того что монстры слабеют по мере того как теряют раны, но в целом как-то все безрадостно.

Автор: Zubr Понедельник, 6-oe Июля 2015, 15:38

Это две разные игры/системы, с определёнными общими (пока) моментами. И выводы нужно делать исходя из этого. Но что можно сказать уже, это то ,что того вархаммера уже ,видимо, не будет больше.

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 6-oe Июля 2015, 15:57

ну, что новая система, это как раз меня не сильно пугало, скорее наоборот. Другое дело, что судя по репортам, эта новая система про то, что к третьему ходу все отряды сливаются в один большой комбат в центре стола, и дальше идет просто наброс кубов. Ну и ряд очень спортных моментов с отсутствием очковой стоимости моделей, полного отсутствия психологии, упрощения магии и так далее.

Автор: Zubr Понедельник, 6-oe Июля 2015, 16:07

По некоторым слухам, будут расширенные правила и система набора ростеров. Да, на данный момент эта игра не про манёвр/психологию в том виде, в котором оно есть в WFB, эта игра немного про другое, но и не только про наброс кубов, хотя это основной элемент её сейчас.

Автор: F9SSS Понедельник, 6-oe Июля 2015, 16:15

да эта игра СОВСЕМ про другое. =)

Автор: Lord_BERS Понедельник, 6-oe Июля 2015, 16:19

Мне пока всё нравится, игра явно очень для фана сейчас. Я конечно надеюсь на расширение правил, но в целом мне и так норм, буду пробовать играть в это

Автор: Zubr Понедельник, 6-oe Июля 2015, 16:21

Поддерживаю.

Автор: Винсент Понедельник, 6-oe Июля 2015, 22:56

Мне вот интересно, все, кто самозабвенно фапал все эти годы на каждую новую редакцию правил, презрительно кривясь на устаревшие - от что они теперь делать будут? По идее они должны сжечь все свои армии и начать приносить дары новому золотому тельцу от ГВ?
Типа "Фу, а че ты в ФБ играешь? 8-я редакция? Лооол, лошара..."
Интересно также будет подсчитать, через сколько времени ЕТЦшники предадут ФБ анафеме.

А вообще как-то подозрительно выглядит такая довольно резкая смена курса. Или ГВ настолько уверена в своих позициях и в том, что "пипл схавает", или у них есть какой-то да канинг план, ну или чем меньше там остается старой гвардии - тем больше в головах разброда и шатания.

Автор: -Yaroslav- Понедельник, 6-oe Июля 2015, 23:24

Винс, этот вопрос будет мучать всех ровно до 11-го числа, там все увидим :-)

Автор: Lord_BERS Понедельник, 6-oe Июля 2015, 23:27

а чем армии то неугодили? под все армии теперь есть свои правила, местами весьма забавные

Автор: Четвертак Вторник, 7-oe Июля 2015, 00:03

А моя доволен - никаких больше переизданий правил, никаких новых рульбукав! Никакой манагерской свистопляски. Наконец-то СТАТИЧНЫЕ правила - как в Мордхейме.
Дождался-таки. Теперь можно и армию начать открашивать.

Ну и не может не радовать то, что теперь никто не будет диктовать, какой бэк считать каноничным - ровно то, чего всегда хотел: чтоб ГВ оставило уже в покое нашу Ваху и перестало извращаться.

Автор: Kike Вторник, 7-oe Июля 2015, 09:22

Кмк, у ГеВе есть козырь в рукаве если продажи AOS зафэйлятся.

Чтобы правила стали статичные как в морде - на систему надо забить и соответствущий отдел закрыть.

Автор: F9SSS Вторник, 7-oe Июля 2015, 09:27

Смена резкая, но не внезапная. так что не все так плохо. Опять же, ГеВе всегда говорило, что оно продает миньки, а не клевые правила и спортивные балансные системы.
А АоС, он как раз про это. В чистом и незамутненном виде.

Автор: Tarzit Do'Argot Вторник, 7-oe Июля 2015, 11:35

Игр для фана в таком формате сейчас вагон и тележка. Зачем нужен AoS с дорогущими миньками и с гемором по балансу - мне вот совершенно не понятно. )


И да, раздел на форуме по FB надо закрывать. ) Он и так скорее мёртв чем жив, а сейчас и подавно.

Автор: Zubr Вторник, 7-oe Июля 2015, 13:35

Дело вкуса, нравится - играешь этим, не нравиться - играешь другим, всё просто.

Автор: Tarzit Do'Argot Вторник, 7-oe Июля 2015, 13:47

О вкусах не спорят. Тут очевидно.
Ёжики плакали и кололись, но продолжали есть кактус. )

Автор: golio Вторник, 7-oe Июля 2015, 16:11

Мое мнение - полная фигня и слив всех ожиданий.

Были надежды на новые правила массовых фентезийных боев, вроде фб, но переработанного. Или на хороший скирмиш. Или даже на простые и быстрые правила. А получилась какая то не понятная мура.
Полностью убит старый бэк, а новый совершенно не вызывает интереса. Добавлены эти зигмарины которые в фбшный мир ну никак не вписываются. 4 страницы примитивных правил. Варскролы на армии, которые больше похожи на первоапрельскую шутку(я даже не знаю с чего начать описывать их - правила в духе "сравните бороды", просто кривые правила, отсутствие цен, откровенная
имба, именные которые как бы уже умерли, отсутствие закачки в принципе, маги которые не маги, различие тяжелой и легкой кавалерии в 1 сейва, бонусы за много одинаковых моделей(бай моар, ага)).
Нет можно еще ждать, надеяться, пробовать. Я даже сыграть может попробую. Но у меня уже все надежды вышли. Сделать еще хуже было просто невозможно.Даже правила технолога(те, которые со стрельбой пульками из пушечек на пружинках) куда адекватнее и ближе к варгейму, чем эта "эра".

Автор: Zubr Вторник, 7-oe Июля 2015, 16:16

Для тех, кто не понял "шутки-юмора" гэвэ - https://vk.com/ageofsigmar?w=wall-97112554_136

Автор: SNap Вторник, 7-oe Июля 2015, 16:31

Сколько читаю про фб на форуме: новая редакция гавно, и эта новая редакция гавно и перезапуск фб гавно... Что вы все тут делаете тогда? =)

Автор: golio Вторник, 7-oe Июля 2015, 16:34

Я читал, вот только выглядит это не как прощальный привет, а как форменное издевательство. То же самое можно сказать про "армии-в-новой-стилистике-выкиньте-все-старые".



А ты сколько знаешь фентезийных варгеймов? А что бы в них еще больше одного человека играло?

Кто хочет кстати в это попробовать поиграть в субботу-воскресенье?

Автор: Gerfaks Вторник, 7-oe Июля 2015, 17:29

Полностью согласен. Как я уже сказал в одной из соседних тем, стоит посмотреть на Мантик и Аватарс оф Вар - обе системы довольно интересные.

Кроме того, надеюсь допилить свою систему, во многом похожую на 8-ку.

Еще очень рад, что закупился коробками ФБшных минек в этом году: еще многое нужно собрать и покрасить.

Автор: Zubr Вторник, 7-oe Июля 2015, 17:31

Паше гэвэ видимо действительно задолжало , как истому покупателю их оригинальных миниатюр, тогда да мне понятна твоя попоболь...

А то не понятно было, что гэвэ убьёт фэбэ, что бы фэбэ не убило гэвэ...

Автор: Винсент Вторник, 7-oe Июля 2015, 23:24

Ога. Подход серьезнее некуда )))

И что, от того, что орки станут орруками все кардинально поменяется? о_О

*вытирает слезы умиления* чуваки, я ВЕРЮ вам. Вот прям беру и ВЕРЮ.

Ну и т.д.

Что из этого следует? Мой опыт работы в достаточно крупной организации подсказывает, что то, что сейчас происходит - просто одна из форм ребрендинга. Был ФБ - стал ЭоС, были орки - стали орруки.
Итоговая цель любого ребрендинга - привлечение еще бОльшего количества клиентов. А помимо этого - прокручивание неслабого количества бабла.

Возможно, система и вправду окажется удачной, одновременно простой и интересной.
Возможно, бэк будет еще лучше и интереснее.
Возможно, они даже миниатюры станут делать лучше.

Но вот как-то слабо мне верится, что ГВ вот так внезапно возьмет и повернется к игрокам лицевой частью, не попытавшись в очередной раз их хитро на*пать, выжав из них еще больше бабла. Вот 10 лет они доили народ, как могли - и тут, внезапно, решили стать чэсными? Я вот лично в это не верю.

Автор: Tarzit Do'Argot Среда, 8-oe Июля 2015, 07:00

Никто не может запретить нам обмазываться д$#&#$м, никто ...

Автор: Zubr Среда, 8-oe Июля 2015, 08:02

Майкл, если тебе что-то не зашло, это не значит, что это гавно... ( я не защищаю гэвэ) , просто пытаюсь понять наших плакс.

Всё остальное звучит как - обиженные вкладчики МММ...

Автор: F9SSS Среда, 8-oe Июля 2015, 10:10

Вообще-то, последние лет 5 они так и делали. а бабло... так все было добровольно.

Автор: Sidri_cyberdog Среда, 8-oe Июля 2015, 15:43

Неее... ГВ вполне нормально себя ведет с большего по отношению к покупателям. Кто гоняется за павирцом - платят больше. Вроде все норм.
А что редакции меняются... Дык они даже у историкофилов меняются.))

Инфинити - менялась редакция
Вармаш - менялась редакция
фов - и то менял редакцию))

Автор: Kike Среда, 8-oe Июля 2015, 15:57

Я не знаю как там в других системах,
но в вахе после каждой редакции кодекса/рульбука
плач Ярославны и треск пуканов,
а теперь вообще кардинально "концепция изменилась - я обо#рался" (с).

Автор: Sidri_cyberdog Среда, 8-oe Июля 2015, 16:08

треск пуканов и плач ярославны ибо турнироплей головного мозга.))

По ФБ мне жалко только мир ибо он был шикарен и уникален. Я и не говорю про тонны бэка.

Автор: Kike Среда, 8-oe Июля 2015, 17:20

Ой да ладно, с какой стороны не подойти - нервы, сопли, вопли и dice down.
Перефразируя О. Бендера "Кто скажет, что был хоть раз не потнорук, пусть первый бросит в меня миниатюру" .

И я чота почти не знаю систем где павер органично натягивается на бэк и наоборот.

Автор: Sidri_cyberdog Среда, 8-oe Июля 2015, 19:07

А такого и нет)))
Вопрос в проценте)))

Автор: Zubr Среда, 8-oe Июля 2015, 19:40

Ладно парни, всё это херня ...


http://m.youtube.com/watch?v=X4TyjNiQLLw

Автор: 0r1on Среда, 8-oe Июля 2015, 21:47

" Смешались в кучу кони, люди, И залпы тысячи орудий. Слились в протяжный вой..."
У ГВ каждая новая редакция правил=покупайте новые миньки для павера и ставьте что-то на полку.
В ФОВе такого нет точно, в дба тоже не видел (ДБАшники поправте если что т.к. только читал правила и не играл), за Инфинити скажут.
При прочтении правил АОС сложилось впечатление, что читаю рекламный буклет магазина. В общем "бай ауэрс бриллиант миниатюрс" еще раз, от ГВ другого и не ждал.
Жалко вселенную ФБ, она мне нравилась

Автор: Bloodroad Среда, 8-oe Июля 2015, 22:15

Страньше всего, когда за ФБ переживают люди, которые вроде и не играли в него особо

Автор: Bloodroad Четверг, 9-oe Июля 2015, 07:38

А знаете? Почитал я те четыре странички правил, что предлагает ГеВе И внезапно клёво! Вот натурально считаю, что правила вархаммера такими давно уже должны были стать Денис (Авессалом) правильно заметил, что они ориентированы на игру с хорошими знакомыми с которыми по любому вопросу можно договориться, но пожалуй это итак всегда был самым приятным форматом

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 9-oe Июля 2015, 08:08

Но. Но. ) У меня за ФеБе всё болит. ) Первый мой варгейм.

Автор: Zubr Четверг, 9-oe Июля 2015, 08:27

Всё именно так.

Автор: Poni Четверг, 9-oe Июля 2015, 08:39

В интеренетиках ходят слухи о полноразерном рульбуке.
Может будут-таки "большие" правила, как все любят?

Не, я не переживаю за ГеВе, но, пожалуй, пару Зигов на полочку бы поставил.

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 9-oe Июля 2015, 08:50

Не будет рулбука. И поинткоста не будет.

Автор: 0r1on Четверг, 9-oe Июля 2015, 09:38

Не нагнетай. Будет канешне. И рульбуки будут. Разве сможет ГВ отказаться от продажи тонн макулатуры.

Автор: F9SSS Четверг, 9-oe Июля 2015, 09:42

по первому впечатлению - сможет в плане кодексов и рулбуков. Будут продавать миссии и компании.

Автор: Johnny B. Goode Четверг, 9-oe Июля 2015, 10:15

От прочтения темы слезы умиления текут по морщинистым щекам старого ветерана. The war never changes - рыдали и будем рыдать. GW делает плохие правила! Оросим же слезами старую добрую вахамму, братие! В играх GW неправильный баланс! Оросим! В едином порыве восплачем над вахаммой! Алчность GW не знает границ - за паршивую книжонку плати им! Возрыдаем же о том все вместе! Что? GW и вовсе перестало делать правила? И баланса теперь больше нет? И даже денег платить не нужно боле? Горе нам!

Автор: Sidri_cyberdog Четверг, 9-oe Июля 2015, 10:15

Тем более, что это ещё более благодатная почва. Нет нужды переиздавать миньки, выпуск новых можно сопровождать отдельной книжкой...))

Вот честно был настроен скептически к штормкастам, но вот крылатые хлопцы вдохновляют. Возьму на полку.))

Автор: Sidri_cyberdog Четверг, 9-oe Июля 2015, 10:28

Воистину, братья, наступают временя Судного Дня! Покайтесь в своих прегрешениях и возлюбите ГВ, триединое и трижды благословленное! И низвергните идолы нечестивых систем, дабы не смущали они души истинноверующих!

Автор: Johnny B. Goode Четверг, 9-oe Июля 2015, 10:53

Seriously, what's not to like? Простые правила, ориентированные на фановую игру по формуле "чемоданчик миниатюр на чемоданчик миниатюр". Отсутствие головной боли на тему "сколько и каких миниатюр мне нужно" - покупаешь те, что нравятся в том количестве, которое готов открасить. Прелестные маленькие бонусы за юный возраст, или игру с кружкой пива в руках. Организация игрового процесса - пришество доброй воли участников. Что же снова не так?

Автор: Sidri_cyberdog Четверг, 9-oe Июля 2015, 11:07

Не, все норм. Мне лично норм.

Посмотрел я как там миссии организуются - на каждую миссию определенный набор минек. Все норм.

Автор: bubon Четверг, 9-oe Июля 2015, 11:15

Competitive play навернулся медным тазом. Фаново и с танцами за рероллы никто и раньше не мешал играть (так и делали, что характерно).
Лично для меня, стадия сбора ростера под рестрикты - это отдельная мини-игра. Она интересная, захватывающая, и все такое. И вот её нет.
Чинить то, что не сломалось - это всегда плохая идея. ГВ починило - не то чтобы в АоС играть нельзя, нет. Но пойду-ка я поиграю в сороковничек с поинт-костами, хитрыми фоками, формациями, союзами разных уровней, мальстремом и прочим хитрым адом, делающим игру easy start/hard to win. АоС - он только про easy start, а дальше ровное плато фанового геймлея с выпиванием за Леди Озера. Не надо так.

Автор: Sidri_cyberdog Четверг, 9-oe Июля 2015, 12:56

Вот щас навангую, что в следующей редакции 40к фока CAD не будет)))

Автор: Johnny B. Goode Четверг, 9-oe Июля 2015, 13:09

Мне кажется, что в Fantasy Battles соревновательной игры без подпорок и костылей и так не было довольно давно. В этом смысле мало что изменилось. Ростербилдинг - это, безусловно, фан, который мы потеряли. Но, с другой стороны, вне соревновательной среды он и не имел особенного смысла.

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 9-oe Июля 2015, 14:55

А вообще играл то хоть кто нибудь в Минске ??

Автор: Lord_BERS Четверг, 9-oe Июля 2015, 14:57

в ФБ? периодически вижу как в него играют на Чердаке

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 9-oe Июля 2015, 15:02

О мертвецах или хорошо или ничего.
Это тема про AoS - соответственно играл ли кто нибудь в AoS.

Автор: Bloodroad Четверг, 9-oe Июля 2015, 15:03

Разведка донесла, что Аданыч в прошлое воскресенье

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 9-oe Июля 2015, 15:05

Аданыч авторитет по FB. Репорт и его мнение я бы почитал.

Автор: Pir Четверг, 9-oe Июля 2015, 17:41

Я не Аданыч, но был свидетелем их игры за столом напротив.
Мужчины, как полагает сэрам, очень мужественно и оптимистично начинали партию дварфов VS бретонцев. Долго бранились, потому что не обнаружили описания спецухи disposessed и чего-то еще нигде. По мере игры оптимизм улитучивался и иссяк.

Выводы делать не могу. Изложил лишь субъективное виденье кратины свидетелем.

Автор: Сталкер Минский Пятница, 10-oe Июля 2015, 01:20

Господа, поймите меня правильно. Я за перемены. Понятно, что сеттинг и система не может стоять на месте уже почти 30 лет. Вопрос куда она двигается. В вахе был проработанный сеттинг, известный на весь мир, с очень запоминающимися персонажами, героями, фракциями. Теперь, судя по той очень скудной инфе, что пока есть, старый мир разрушили совсем, а в новом все будет по-другому, с орруками, огорами и прочими аэльфами. Может быть это одна из ступеней эволюции, я не знаю, как, например, переход из откровенно стебной 2-ой редакции 40.000 в резко гримдарковую 3-ю. Поживем увидим.
Но вот ход с пилотными (надеюсь) правилами на мой взгляд очень странный. Выкинуть откровенно куцый продукт, в который непонятно как играть - пока я не могу понять зачем они это сделали. Да, есть ряд прогрессивных моментов - та же придумка со значениями тухит-тувунд в варскроллах и отказ от таблиц, например, вполне рабочая, нужно только допилить. В целом, и в 40к, и в ФБ мы имеем в качестве костяка достаточно старую систему, корнями уходящую в ролевые игры. Местами она чрезмерно громоздка, местами наступает сама себе на хвост при попытке ее как-то расширить или модернизировать. Насчет ФБ не знаю, но в 40к систему уже один раз существенно упрощали - при переходе в тройку, и тогда это пошло системе в целом сильно на пользу. Правила того же ФоВ в целом существенно проще Вахи, при этом игра не менее интересна. Что меня пока напрягает, так это заявления ГВ, что мол большого рулбука не будет, будут дополнения. В текущем виде, на мой взгляд, АоС пока как-то малоиграбельна. Это заочное мнение, конечно.
Я не хочу вайнить, просто происходящее пока вызывает у меня некоторое напряжение и волнение за будущее сеттинга и проекта в целом. Не исключаю, что все может оказаться хорошо, посмотрим. Может статься что они ВДРУГ сделают офигенных новых эльфов в кельском стиле, взяв все лучшее из старой эстетики и добавив нового, или там еще кого-нибудь. Но очевидно, что ГВ решило сжечь все мосты, и это несколько нервирует.
Кстати, я бы расплил с кем-нибудь стартер, хочу себе кхорнитов, они все-таки очень хороши. В Минске он будет стоить 1.900000 в магазине на Сурганова.

Автор: Tarzit Do'Argot Пятница, 10-oe Июля 2015, 06:40

Автор: Tarzit Do'Argot Пятница, 10-oe Июля 2015, 10:25

https://www.youtube.com/watch?v=plUPJ0inN4c#t=617

Автор: F9SSS Пятница, 10-oe Июля 2015, 10:34

RIP

Автор: Алвари Пятница, 10-oe Июля 2015, 10:43

Отвратительное видео
Игрушки можно было отдать тем, кто в них нуждается. Наверняка, малообеспеченные дети есть в любой стране, например. Но нет, нужно выпендриться и сжечь всё. АЗАЗАЗ, НАЗЛО МАМКЕ РУКУ ПОЛОМАЮ!111

Автор: Zubr Пятница, 10-oe Июля 2015, 11:10

Чел сжёг не свою армию, эта была куплена за копейки для этой показухи. Это уже обсуждалось. Ну а вообще, да идиоты, кто так делает.

Автор: jozefowicz Пятница, 10-oe Июля 2015, 11:11

ахахахах.. в видео такой ветеран ФуБэ, шо армия непокрас и пару отрядов в говнообмазе... наверняка ГиВи ему должно за 30-летний стаж игры и всякое такое...
ЗЫ: теперь то все дарки почувствовали шо пережил папка Малекит ахахаха

Автор: Tarzit Do'Argot Пятница, 10-oe Июля 2015, 19:53

http://www.manticgames.com/free-rules.html

Автор: SNap Пятница, 10-oe Июля 2015, 20:27

Чет мне кажется или арты больше походить на властелин колец стали по стилистике...

Автор: Zubr Пятница, 10-oe Июля 2015, 21:02

А AoS тут при чём ?или это ты так соригинальничал типа :-) ?

Автор: Tarzit Do'Argot Суббота, 11-oe Июля 2015, 08:08

Пока это топик находиться в подразделе Warhammer FB , я считаю это нужная и познавательная информация.
Когда её переместят в раздел Прочие варгеймы, я свой пост удалю.

Автор: Warpman Суббота, 11-oe Июля 2015, 12:54

Коулдрона жалко, там на нём труёвый Кейн

Автор: Сталкер Минский Воскресенье, 12-oe Июля 2015, 22:26

В порядке шютки йумора - http://captiongenerator.com/48861/Age-of-Sigmar-interview

Автор: Zubr Вторник, 14-oe Июля 2015, 18:00

гномская кавалерия на лавабистах.....

Автор: Tarzit Do'Argot Вторник, 14-oe Июля 2015, 20:41

О сколько нам открытий чудных ... )

Автор: muaddib_ Четверг, 16-oe Июля 2015, 10:11

Извините товаришы, может кто более в курсе, те слухи, которые циркулировали насчет того, что мини из старого фб которые раскуплены больше выпускаться не будут, это правдооо? Ну то есть стоит красивый штампик на сайте (больше нет) и все? То есть это и подразумевает плавную замену классических минек , на дядек с большими яйцами? Или я что-то не то курю…

И да, видели уже толстых бронированных дядек с арбалетам? – Есть хоть кто-то кого они не вогнали в уныние?

Автор: golio Четверг, 16-oe Июля 2015, 10:14

Точной инфы нет. Но либо так, либо их вернут уже на круглых подставках.

Автор: Tarzit Do'Argot Четверг, 16-oe Июля 2015, 13:10

Я cлышал олдфагов плач
Из армибуков пожар
В Ноттингеме воскликнут: "ЗИГ!"
Миллионы ответят: "МАР!"

Автор: Zubr Четверг, 16-oe Июля 2015, 14:51

Автор: Tarzit Do'Argot Пятница, 17-oe Июля 2015, 15:43

https://www.youtube.com/watch&v=epK0ouN0l7U та ваха - которую мы потеряли ... )))

Автор: F9SSS Пятница, 17-oe Июля 2015, 16:13

Миша! Тайминг из линка сними.тот который t=181&

Автор: Zubr Пятница, 17-oe Июля 2015, 16:24

Так ты ведь уже давно соскочил с вахи, и насколько я помню , гэвэ было тут ни при чём...
И что мешает так же как и на видео играть и в АоS , или продолжать играть теми же коробками ?

Автор: jozefowicz Пятница, 17-oe Июля 2015, 19:53

О матка боска езусова... ваху они потеряли.. (особенно ту что на демигрифах ) самое интересное что не вижу среди багетствующих собственно игроков в ФБ, кто в нее играет (а не имел армию тысячу лет тому назад, когда в ГВ работали еще добрые феи и единороги) так может того... успокоимся и не будем лить крокодильи слезы?
Кто хочет играть в ФБ будет играт в ФБ... кто хочет играть в АоС, будет играть в него... кто хочет жжение в попке, будет иметь жжение в попке потеряли то не ваху, а ЕТЦ
Ибо нех или маленькая истина: все существующие варгеймы в конечном счете будут закрыты... а вместо них будут открыты другие.. может еще и вархаммер 50к увидим или какой апокалипсис или технопрорыв в вармашине... Вообщем удачного ожидания конца ваших любимых вселенных... ибо хорошие миры как и хорошие книги должны заканчиваться эт вам не санта-барбара или игра пистонов
Так что перечитываем бэк, собираем свою армию, играем в понравившуюся редакцию (выбор та с 1 по 8:)) с хорошими людьми и багманским пивом... Ведь то что мертво, умереть уже не может...

Автор: golio Пятница, 17-oe Июля 2015, 20:41

Про это уже говорили конечно, но гениальный ход ГВ убить ваху прямо перед выходом эпичного тотал вара про ваху, который мог привести такую же кучу игроков, как в свое время ДоВ... Ну очень гениальный.

А сам ролик... годный, но как то не то. Какой то он слишком чистенький. Старые-добрые-труевые гримдарковые ролики как то больше доставляли.

Автор: Zubr Пятница, 17-oe Июля 2015, 20:59

"— Наше дело дрянь, — начал он слова утешения."

Тотал вар не привёл бы новую волну игроков в фэбэ, по простой и банальной причине - та ваха ,что была и в тех масштабах , что нужно для эпичности , это слишком дорого, чтобы поддаться импульсу и купить армию для игры, это очевидная вещь. В гэвэ это всё понимают, ну и двигаться дальше тоже нужно, тем более, что конкуренты пытались делать подобные прдукты. Лично я поддерживаю их решение перезагрузить сеттинг, такая встряска пойдёт этой теме только на пользу, они это сделали с прицелом на долгосрочную перспективу, с дополнениями и изменениями в базисе,

Автор: jozefowicz Пятница, 17-oe Июля 2015, 23:11

"Беда, когда человек вдруг примется философствовать — это всегда пахнет белой горячкой." (от туда же )
Согласен вархамер тотал вар что мертвому припарка.. марк оф хаос не помог и даже вархаммер онлайн..
Я думал поседею пока сотню скавенов открасил... а это даже не ростер пока.. над еще столько же.. а то и больше.. вообщем причины ясны - вывод очевиден... АоС для привлечение новичков как раз самое то...
Посмотрим во что он выльется

Автор: Sidri_cyberdog Суббота, 18-oe Июля 2015, 09:30

Сорри, но марк оф хаос никого бы и никуда бы не привлекла, несмотря на всю зашкаливающую эпичность роликов. Геймплей там был отвратительный. да и сама игра так себе. Спасали орки.

Меня лично огорчает только тот факт, что мир угробили. Вот это реально фигня. А что новый скирмиш появился - так и хорошо даже.

И согласен с зубром по поводу порога вхождения. Элитные армии ещё ОТНОСИТЕЛЬНО ничего себе по деньгам. но стоит завести разговор про ордоподобных...

Автор: Алвари Понедельник, 20-oe Июля 2015, 12:59

Кому интересно - вот обзор игры по AoS. Впечатления автора - позитивные.
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=203111&st=0&#entry3781373

Автор: Tarzit Do'Argot Понедельник, 20-oe Июля 2015, 13:08

http://natfka.blogspot.ru/2015/07/40k-to-return-anytime-soon-what-then.html, тоесть мяу ...

Автор: ParanoiD_AndroiD Понедельник, 20-oe Июля 2015, 13:17

ЭЙДЖ ОВ ЗИ ЭМПРОР ГРЯДЕТ!!!
СКОРЕЕ В ВАРМАШ!!!

Автор: F9SSS Понедельник, 20-oe Июля 2015, 13:47

это все провокация и дым сгоревших стульев. Толсто господа, толсто.

Автор: DarkTear Понедельник, 20-oe Июля 2015, 14:12

Даже если не фейк, не очень жалко игру про инвиз, недотитанов и союзных тиранидов.

Автор: Bloodroad Понедельник, 20-oe Июля 2015, 14:19

Так, как по мне, и гут былобы

Автор: jozefowicz Понедельник, 20-oe Июля 2015, 15:00

я думаю все 40кшники ждали эту провакацию... тролли из ФБ рвутся мстить... однако, NO PASARAN и фэйк

Автор: Adrameleh Понедельник, 20-oe Июля 2015, 15:05

Ждали, но все равно немного стремно

Автор: Винсент Понедельник, 27-oe Июля 2015, 22:17

Русские правила на оффсайте.... мдя... "Дредноут как оружие ближнего боя" вспоминается с ностальгией и теплом ))

А сами правила.. хз, но мне тоже сильно напомнили правила для каких-то совсем детских фигурок с пушками на пружинках. Наверное, скоро допуск на турниры будет от 7 лет и старше.

По итогу как-то соглашусь с уже озвученным ранее мнением: насколько будут интересны правила станет ясно после игр, но то, что ГВ променяло интересный мир и хорошие миньки на невнятную муть и пластиковое убожество - лично у меня вызывает некоторое недоумение. Зачем?
Впрочем, мне кажется, что нормальные адекватные люди как играли в ваху, так и будут играть, а по 8, 7й- или 4-й редакции - какая, нафиг, разница? Играют же люди еще в AD&D и не парятся, что вышла 5-ка.

Кстати, к слову о меняющихся мирах. Я вот не совсем понимаю, почему все так от этого тащатся. Для онлайновой рпгшки это понятно - люди целыми днями задрачивают эльфов 90-го левела, живут там, и для них события в этой игре важны, т.к. они - часть их виртуальной жизни.

А в варгейме нафига это все? По мне так тут как в ролевой игре, можно задать бэк и события до определенного момента, расставить, так сказать, декорации, а потом хай игроки сами что хотят, то там и творят.

Автор: Сталкер Минский Понедельник, 27-oe Июля 2015, 22:41

Если не будет новых релизов, интерес к системе будет падать и в конце концов угаснет. Чтобы вписать новые релизы в существующий сеттинг, нужно либо двигать таймлайн, либо работать вширь, охватывая разные фракции и регионы сеттинга. Примеры первого - Буря Хаоса, Конец времен, Эра сигмара. Пример второго - Огры, Механикумы, Тау в свое время. В принципе оба варианта хороши, вопрос как именно это делать.
Двигать сеттинг ФБ можно было, вопрос куда и на что его меняют. На форджике читал какой-то вброс фаната с англоязычного форума про новый мир под названием Регалия, там было в духе "старый мир помер, но теперь есть новый, который почти как старый, но немного другой". В духе альтернативной истории. Мол, там империя стала более ксенофобной, эльфы объединились и так далее. И если честно это более годный вариант чем то что пока получается в плане бека у ГВ. Хотя, надо сделать оговорку, что пока известно мало, и так как миров много, и сделана оговорка что в том же Азуре у Зигмара овер 9000 разных народностей, то в принципе из этого тоже можно сделать вин.

Если играть в игру "что бы я сделал на месте ГВ" - можно было запустить нормальный скирмиш для снижения порога вхождения, запустить Эру Сигмара параллельно с 8-кой, сделать косметическую девятку без стедфаста, с блек-джеком и вичками, ну и так далее. Выпуск этой игры в таком виде вот сейчас на мой взгляд непродуманное решение, система сырая, даже если рассматривать только правила. Ну и они начинают с чистого листа, пока уровень проработки того же бека и правил достигнет уровня старого ФБ пройдет много времени. Я считаю что выброс старого Фб на мороз - это их стратегическая ошибка, которая еще аукнется.

Что касается денег, то ГВ пошло по пути перевода в пластик всего и вся. Фишка в том, что пресс-формы для пластиковых моделей стоят очень дорого, и чтобы набор окупился, он должен хорошо продаваться. Это накладывает некоторые ограничения на то что и зачем ГВ выпускает. Если раньше выпустить серию лимитных минек под Бурю Хаоса, каких-нибудь тевтогенов, был говно вопрос - заказываешь десяток мастер-моделей, формуешь, заливаешь - и вперед (как ГВ собственно и делали), то сейчас надо думать - а окупиться ли оно? Логично, что мы, во-первых, выпускаем заведомо популярные коробки, которые всегда и в любой армии нужны, и во-вторых, если выпускаем что-то новое, вроде дракона, или риптайда, то делаем так чтобы этот юнит играл-играл и подстегиваем продажи. Металл и смола позволяют делать мелкие серии, которые не принесут миллионов, но окупятся. Пластик - только для больших серий. Это, естественно, накладывает отпечаток не только на миньки, но и на правила, новые кодексы и стратегию компании в целом.

Ну и плюс, учтите, что ГВ за последние десятилетия сильно разрослось, и большие фирмы имеют некоторую инерцию, которая уже не позволит безболезненно перейти обратно к старой стратегии а-ля конец 90-ых, начало 00-ых, с мордхеймом, фанатиками и бай геймерс, фор геймерс. Им нужны продажи, вот они и крутятся как могут. Это к вопросу о том к кому куда и чем ГВ поворачивается.

Автор: -Yaroslav- Понедельник, 27-oe Июля 2015, 23:16

Леша я в целом согласен с твоими выводами по политике ГВ, да и сами новые миньки и терреин вышли стилистически вполне удачными.

Что действительно печалит - под всю эту красоту с новым бэком и миньками совершенно не подведены правила. Я ознакомился со знаменитыми 4-я страницами, и вполне могу принять их как базу для обрастания различными надстройками и суплаями, но вай дод, отсутствие композиции пока выглядит той самой иглой кощея.

З.Ы. Низкий порог вхождения, это все полная хрень без толковых правил. Подвигал первые миньки а дальше тактическая пустота.

Вообще разработка и выпуск правил для сигмара очень напомнили действия сквайра Трелони в известном мультике :

https://youtu.be/BH9xiBUkXAY?t=4m5s

Автор: golio Вторник, 28-oe Июля 2015, 11:25

У технолога были отличные правила! Вполне логичные(попал из пушечки - минус хп, свалил выстрелом модельку - убил). И с очковой стоимостью. По сравнению с эрой - просто шедевр.




Под низким порогом имелась скорее игра с небольшим количеством моделей, аля мордхельм\некромунда\инфинити. Он не обязательно же имеет слабые или простые правила, просто моделей надо резко меньше. А "эра" вообще не никак не решает проблему с необходимостью купить миллион моделей, прежде чем начать играть(не сильно ГВ видимо и хотело ее решать).
Более того, нормальных правил для фентезийного скирмиша я вообще как то припомнить не могу.

Да, а еще несколько не в тему. Нашел я недавно книгу звездовского "кольца власти" и прочитал. А ведь интересная штука была. Много хороших идей, которых очень не хватало в том же фб. Ей бы вторую редакцию и вполне могло бы получиться не хуже, а может и лучше.

Автор: Сталкер Минский Вторник, 28-oe Июля 2015, 17:10

Если серьезно, то более трешовой системы чем Art of tactics, на базе которой сделаны были все старые игры Звезды, в том числе Кольцов Власти, найти сложно.

Автор: Pir Вторник, 28-oe Июля 2015, 18:13

Система называлась "Эпоха Битв". "Art of tactics" - отличная система, которая к Звезде не имеет отношения.
А теперешняя их система зовется "Art of tactic" - одна буква тут многое решает)

Ну и да - Эпоха Битв была недоклоном со своими хоумрулами, а Арт Оф Тактик - страшное детище для псевдозадротов)
Но я вот не уверен, что Age Of Sigmar лучше вышеупомянутых творений Звзеды)

Автор: -Yaroslav- Среда, 29-oe Июля 2015, 00:20

На самом деле, для фундамента Сигмару не хватает только мало мальски рабочей системы набора армий , там очки или формации, детачменты, не важно. Главное чтобы не было принципа "играйте чем хотите". Который сам по себе отсеивает добрых две трети комьюнити.

Автор: Warpman Среда, 29-oe Июля 2015, 07:08

Там было немало хороших вещей, которые часто тупо не доходили до всяких гевешников и приватиров.

Например правильная очерёдность ходов, а не
-о, клёво, перехват. время ваншотов.
-*звуки жёсткой анальной кары
-ну ок, одевай штаны, бинтуй зад, пытайся огрызками армии отбиваться.

как в вахе.

Автор: Tarzit Do'Argot Среда, 29-oe Июля 2015, 12:49

2 пива этому господину. ))) Но рабочая система набора армии - это куда больший труд чем текущие 4 страницы. )

Автор: golio Среда, 29-oe Июля 2015, 13:29

На сколько я помню "система набора армии" была даже у технологовских игр с пушечками)
Тем страннее ее отсутствие в эре

Автор: Винсент Четверг, 30-oe Июля 2015, 08:45

Army construction list'ы для каждой фракции будут продаваться отдельно в виде книг в твердой обложке с 4 страницами: 1-я страница название и рисунок, 2-я страница копирайты и угрозы ужасных кар и мучений нарушителям копирайтов, 3-я страница бэк из 2 абзацев и рисунок, 4-я страница - сам констракшн лист вида:
Модели на обычных маленьких базах - 5+
Модели на больших круглых базах 0-25
Модели на монстровых базах 0-5
Модели без баз 0-5.
Стоимость книги 35,99 фунтов на оффсайте.

Автор: bubon Пятница, 31-oe Июля 2015, 00:27

Сказать-то что хотел? Все правила АоС абсолютно бесплатны и доступны онлайн. Будут книжки с тематическими кампаниями и бэком - нормальной толщины в 100+ старниц за тридцатку-сороковку. не хочешь - не бери. Придумай свои сценарии, играй с друзьями как хочешь. Мне система сильно не нравится вот таким подходом, но отрицать её очевидные плюсы глупо.

Автор: Tarzit Do'Argot Пятница, 31-oe Июля 2015, 11:36

Фаза отрицания прошла, наступила фаза принятия ...

Автор: bubon Пятница, 31-oe Июля 2015, 12:51

Персонально меня не очень беспокоит куча минечек, просто украшающих полку)))

Автор: Tarzit Do'Argot Пятница, 31-oe Июля 2015, 13:51

Продолжайте, продожайте ... )

Автор: SNap Суббота, 1-oe Августа 2015, 14:54

А что кто-то играет в ваху/прочие_варгеймы без полки минек и только тем что в ростере +/- пару минек? =)

Автор: Винсент Суббота, 1-oe Августа 2015, 21:58

эээ... я

Автор: F9SSS Суббота, 1-oe Августа 2015, 23:21

Винс, Снап про людей, которые играют в ваху. =))

Автор: Винсент Понедельник, 3-e Августа 2015, 19:01

У меня армия есть. Даже почти две. Или это не считается? ))

Кстати, сегодня у меня мелькнула мысль, что Век Сигмара мог бы стать просто хорошим дополнением к ФБ, типа Пре-хереси для 40к. И миньки можно было бы нормальные запилить, и ФБ оставить.

Автор: Warpman Среда, 5-oe Августа 2015, 12:09

но продажи ФБ торпедировали дно и ФБ свернули.
пускай лучше все купят целые армии НОВЫХ минечек!

Автор: Gerfaks Четверг, 6-oe Августа 2015, 10:29

Именно)
Мысли ГВ: ФБ не продается, вероятно из-за правил. Поэтому сделаем новые правила "на коленке" и будем распространять их бесплатно, НО поднимем цены на миньки и будем продавать красивые но бесполезные компейн буки. Это стопудово срабоатет! (и никто не обвинит нас, что мы делаем плохие правила - теперь их почти нет)