Версия для печати темы

Автор: Mayra Пятница, 26-oe Октября 2007, 11:20

Уважаемые!
Началась подготовка к Менескону 2008. Все советы, вопросы, рекомендации, пожелания - сюда! Постараемся учесть мнение будущих участников и гостей фестиваля.

Автор: inelle Суббота, 27-oe Октября 2007, 01:57

А пригласите "Башню Рован", пожалуйста, вроде как обещали...

Автор: cympak Суббота, 27-oe Октября 2007, 09:09

Определите дату проведения ЗАРАНИЕ. Пожалуйста. А то из-за переносов прошлого года, не все смогли приехать.

Автор: Heruer Воскресенье, 28-oe Октября 2007, 16:21

2Cумрак.
Дата Менескона в прошлом году была определена заранее. Перенесена она была по инициативе хозяев помещения.

Автор: Mayra Воскресенье, 28-oe Октября 2007, 17:10

пока предварительная дата Менескона 4-6 апреля

Автор: Jennifer Elf Воскресенье, 28-oe Октября 2007, 23:39

Ураааааааааааааа!!!!!!!
Простите не сдержалась.

Ребята, при таком раскладе вопрос с балом открыт. Обсудим?

Автор: Mayra Понедельник, 29-oe Октября 2007, 14:03

Балом (точнее балами) в этом году занимается Роксолана все вопросы по этому поводу к ней.

Автор: Lit'vin Вторник, 30-oe Октября 2007, 15:37

А будет ли в этом году турнир?

Автор: NOLFUS Четверг, 1-oe Ноября 2007, 22:15

предлагаю устроить на Менесконе 2008 дресконтроль, ибо то безобразие , что творилось на прошлых фестивалях так продолжатся больше не может, это всетаки фестиваль на не вечеринка

Автор: Razor Четверг, 1-oe Ноября 2007, 22:18

Поддерживаю. В шею тех, кто без галстуков

Автор: Archi Четверг, 1-oe Ноября 2007, 23:38

хорошая мысль.
и,вероятно,есть смысл поставить охрану на двери в месте проведения и установить пожёстче правила поведения НА фестивале. потому как были примеры,когда по дресс-коду товарищ подходит (прикид,какая атрибутика),а вот по состоянию явно нет.и в итоге неприятные моменты по ходу проведения =(((

Автор: Ralph Суббота, 3-e Ноября 2007, 18:10

Что есть дресс-код в вашем понимании?

Автор: Molly Суббота, 3-e Ноября 2007, 19:39

А если я скажу, что это мой костюм с классной городской игры?.. Ну или кто-нибудь ещё скажет...
На воплощение сего предложения нужны дополнительные людские ресурсы.

Автор: vesnoplias Суббота, 3-e Ноября 2007, 20:41

Эм... Это, простите, тже обосновать надо: к пожизневым джинсам, куртке, свитере и баттлу пива будте добры предъявить ну хотя бы ствол... Я уже не говорю об обычных удостоверениях, карточках, нашивках и прочей мелочи... Тем более, что, как мне все таки кажется, "классная городская игра" это-таки предусматривает. А если кто-то большой и широкоплечий скажет что он програмист без документов - ну тут уж не поспоришь, хотя этому образу тоже надо бы соответствовать...

Простите, если что - никого обидеть не хотел...

А что касается дресскода - я бы предпочел фейс-контроль, т.е. соответствие выбранному образу, моральным нормам нашего с вами общества и правилам поведения на фестивале.
Хотя, конечно, было бы приятно видеть побольше людей в прикидах...

Автор: Авари Суббота, 3-e Ноября 2007, 23:39

Ральф,
есть мнение наделить товарищей на фейс-контроле способностью решать вопросы для каждого случая отдельно. Не вгоняя ни в какие рамки, основываясь на здравом смысле. Соответственно выбрать товарищей на фейс-контроле из вменяемых и здравомыслящих.
При этом загоняться по прописанию правил_на_все_случаи_жизни не стоит.

Автор: Razor Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 00:16

Првильно правильно

Автор: Mellon Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 01:37

На мой взгляд, наличие/отсутствие прикида на Менесконе -- сугубо личное дело каждого.

Автор: vesnoplias Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 01:51

Дело-то оно конечно личное, и все такое. И никто (я по крайней мере на это надеюсь) не будет гнать прочь тех людей, которые просто пришли посмотреть и познакомиться с тем, что такое вообще ролевые игры (тем более что их если и будет, то считанные единицы). Но все же мы ролевики, а Менескон - это не просто повод собраться пивка попить... ИМХО

Автор: IC-Oddish Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 02:16

Авари
Так драка будет.

Автор: Авари Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 11:18

Тогда поставить больших и толстых, но вменяемых товарищей

Автор: IC-Oddish Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 14:14

А че с ними не будет драки?

Автор: Lit'vin Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 16:04

Сколько раз убеждался что система с бэйджиками решает. Меньше казусов в регистрации, еще меньше в выявлении неадекватных товарищей, ну и сувенир домой увезти можно.
А турнир все таки будет? А то к тому разу подготовились а нас прокинули

Автор: Авари Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 17:50

Я не могу говорить за всех ролевиков, и поэтому вопрос наличия драки останется открытым. Но если она таки случится, то у больших и толстых товарищей больше шансов на благополучный исход

Автор: NOLFUS Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 17:52

а как насчет бала? помещение то позволит ли его провести?

Автор: Molly Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 23:24

Понятно. Тема прикидности прикида и организации фейс-контроля нераскрыта.

Вы убеждались на каком количестве участников? Я убеждалась в обратном на сотне. Народ появляется на Менесконе стихийно, многие на раздачу не попадут (проспят, заблудятся, забудут и т.д.). Что с такими делать?

Автор: Эндер Воскресенье, 4-oe Ноября 2007, 23:48

+1
Убеждался на трёхсот. Конкретно на 2 Папоротнике. Примерно 15-25% просто не прошли регистрацию.

Автор: vesnoplias Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 13:40

Эм... А вы уверены, что обязательно вводить оду форму бейджиков?
Те, кто появляется стихийно, могли бы просто в произвольном порядке оформить сей на мой взгляд первостепенной важности элемент.

Автор: Morion Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 13:46

Пожелания оргкомитету:
1. Определить для себя, какие цели преследует мероприятие. По сути: потусить, обменяться опытом, анонсировать игры и т.д. И уже в соответствии с целями коставлять программу.
2. В фойе вывесить на листе А0 программу с раскладкой по этажам/залам и список сотовых оргкомитета.
3. Обеспечить, если это возможно, горячий чай.
4. На сайте на карте "Как добраться" нанести ближайшие столовые и кафе.

Впрочем, все эти предложения я вношу ежегодно..

Автор: Alef Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 16:50

Эм... Маразм крепчал... И по каким же вы будете критериям разделять? Типа плащ из занавески поверх джинсов это тру ролевой прикид, а смокинг это не ролевой? Все равно в в зале будет куча разновсякого народа (с пронесенным под плащами пивом) и плюс к этому будет драка на входе ("э ты че такой дерзкий, что меня не пропустил, а его пропустил", "сударь, да что вы себе позволяете, да я этим мечем самого....").
Если уж есть желание как-то облагородить пубилку предлагаю просто ввести "охрану", которая будет курсировать по помещению(зджесь хотя бы будет удаление по факту нарушения, а не "воизбежание") выдворять товарищей с пивом, курящих где не положено, а сортировка по прикиду по моему бред. Если хочется заморочиться еще сильнее, то можно руководителям клубов заявившихся на менескон выдать по пачке приглашений (размером как раз под бумажку из бэджика) и разрешить выписывать приглашения своей фамилией, всем, за кого он может в той или иной мереручаться. Дальше каждый идущий на менескон прикрепляет его в своем бэдже и в последствии видно, кто тут такой нехороший нарушает порядок и кто ответственен за факт его присутствия на этом благородном собрании.

Автор: Lit'vin Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 16:55

Причем тут стихийное и не стихийное появления.
попробую объяснить мой личный опыт:
предварительная регистрация позволяет прикинуть примерное количество участников. Создается база данных этих участников которая находиться у ребят на входе(список приглашенных), эти ребята и проверяют есть ли эти товарищи в списке. и выдают им бэйджики (опоздавшим . проспавшим и заблудившемся),
Такая система оправдала себя на любом нормальном реконструкторскам фэсте Где количество участников иногда заходит за 1000 человек, и так легче выяснить в случаи ЧП виновных.

Был лично на этом Папоротнике, видел эту регистрацию, зарегистрировался. Но бэйджиковой системы я там хоть убей не видел. Заполнил бланк, сдал взнос и все.
И могу тебе сказать почему народ не подходил на регистрацию. Т.к большинству на мой взгляд было в лом сдавать тот самый взнос, и т.к там не было не какой элементарной изоляции от левого не народа.
да согласен с предыдущем оратором

Автор: Noiseless Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 17:24

Чего-то я не понимаю...
Вход не свободный?
Или какой тогда смысл в бэджах? Обозначить "вот это наш, ролевик - а вот то не наш, не ролевик, так, посмотреть пришел"?
Если вход не свободный, а за некоторую "благодарность" - тогда вообще проблемы не вижу. Платишь денежку, получаешь бэджик... НЕ платишь денежку - не получаешь бэджик.

Автор: Lit'vin Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 17:43

Да еще вопрос: будут ли взносы?

Автор: Rad Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 17:46

Noiseless
После прошлого Менескона некоторые российские друзья выразили недоумение тем, что на коне нет бэджиков, соответственно не всегда можно понять кто перед тобой. К тому же раздача бэджиков позволит учесть сколько фестиваль посетило народа.

Автор: Mayra Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 18:57

Вэтой теме мы собираем мнения и пожелания всех, кто хочет высказаться по поводу готовящегося Менескона. Сейчас, на начальной стадии подготовки мы пока можем их учесть. Чем ближе к фестивалю, тем сложнее будет что-то менять, потому очень важно, чтобы вы высказались сейчас.
Оргкомитет вступит с официальной презентацией Менескона чусть позже.

Тем не менее, пока отвечу на один вопрос: да, взносы будут. это необходимость.

Автор: vesnoplias Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 20:51

А смысл в том, что бы знать вообще кто где. Как человеку, для которого прошедший менескон был первым а так же человек, общавшийся с гостями из России и выражающий и их замечание, могу сообщить, что иногда очень обидно, когда общаешься, знакомишься либо просто встречаешься с человеком, и не знаешь даже его имени, не говоря уже об остальном. Более того, когда какой-нибудь мастер объявляет игру, и хочется потом подойти и уточнить детали - как его искать в толпе, если даже имени его не знаешь?
И пункт номер последний в поддержку бейджиков: ролевой мир полон историй, баек и легенд, и порой просто хочется увидеть в жизни героя этих историй. А приставать к людям со словами "А покожите мне ..." на мой взгляд немного не уместно, тем более отвлекая их при жтом от общения и т.п.

Автор: RErox Понедельник, 5-oe Ноября 2007, 22:57

Бэджи - дело правильное и хорошее: я с первого раза и имя-то запомнить не всегда не могу, а ник-то - уж тем более. И сувенир останется, если оформлен будет здорово.

Ещё было бы здорово, если бы на улице что-нибудь было, хоть бы колонки какие в форточку. А-то если постоянно торчать в зале, то потом выползаешь, и все спрашивают "у тебя что-то случилось?", а на самом деле, просто, в душном помещении долго находиться не есть гуд

Автор: vesnoplias Вторник, 6-oe Ноября 2007, 00:00

Ну вот, раз уж затронули тему улицы, думаю, что стоит высказаться...

МУСОРНЫЕ КОНТЕЙНЕРЫ!!! Обязательно! Потому что две мусорницы ну никак не справляются... Можно хотя бы просто большие коробки поставить, что бы потом быстро и качественно убирать. Ибо лень людям сделать лишних десяток шагов за угол до контейниров. Так было на прошедшем коне, и будет на этом, потому что это просто свойственно большинству. А вот если они в прямой видимости, ад еще и по пути ко входу - вполне донесут (по крайней мере большая часть).
И еще - Места Для Курения тоже надо бы обозначить... Оно конечно если показать, то сознательные граждане второй раз сами туда пойдут, однако пока всем покажешь... Говорю как челвоек, принимавший непосредственное участие и в "показывании", так и в уборке стеклотары во дворике.

Автор: Rotmistr Вторник, 6-oe Ноября 2007, 14:23

Вопрос: А для чего всё-таки необходимы взносы и как они позволят значительно улучшить качество мероприятия?

Предложение: - Для распития пива выделить специальное место, а не запрещать его.
- Провести в рамках фестиваля спортивную игру "стенка на стенку", а то некоторые горячие головы уже хотят на входе драку устраивать.

Автор: sirin Вторник, 6-oe Ноября 2007, 15:11

1. Взносы нужны на оплату помещения (просто в прошлые годы помещение нам доставалось бесплатно или почти бесплатно (до 500 тбр), в этом году с вероятностью 99,9% нам придется платить аренду). Качество мероприятия зависит не только от организаторов, но прежде всего от его участников (участники у нас в этом году вроде бы те же самые).
Если у кого-то есть возможность достать бесплатное (или за незначительную оплату) помещение, предложения и помощь принимаются.

2. Я лично против распития пива на мероприятии. Пиво можно попить и дома.
И кстати, толпа пьющих и курящих людей перед крыльцом (половина которых еще и одета, простите, как недоделанные металлисты) - одна из причин потери бесплатных помещений, т.к. такое зрелище никак не похоже на детско-юношеское мероприятие, которое имеет право на какие-либо льготы, и к тому же выглядит очень некрасиво. И чем больше фестиваль будет похож на эту толпу, тем дороже нам в дальнейшем будет доставаться помещение.

Автор: Mayra Вторник, 6-oe Ноября 2007, 18:17

кроме того, взносы нужны на призы участникам. в прошлом году многие говорили, что мол, давайте организаторы, нормальные нам призы, а не желтую ленточку вместо золотого хайратника и набор стаканов вместо ценных подарков.
Оргкомитет внял.

но первостепенно да, оплата помещения и аренда свето-звукоаппаратуры.

Автор: vesnoplias Вторник, 6-oe Ноября 2007, 21:56

Так а толку тогда? Поддерживаю Сирин - Менескон действительно не место для распития пива и тем более более крепких напитков!!! Так что единственное место для распития, которое предстсавляется мне возможным - минимум в полукилометре от места проведения.

Автор: Авари Среда, 7-oe Ноября 2007, 11:49

А в себе приносить можно?

Автор: vesnoplias Среда, 7-oe Ноября 2007, 16:09

А это смотря в каких колличествах! =)

Автор: Archi Среда, 7-oe Ноября 2007, 16:37

за взносы и бейджики.
взносы - потому как уровень фестиваля уже не детский и, понятное дело, затраты на него тоже не детские. опять же, как ни жаль это признавать - человеческая натура такова, что если он заплатил, то возьмёт от мероприятия больше (в первую очередь - информативно).
бейждики - была в прошлом году на ЧугунКоне. +1 за бейджи, просто и удобно, легче себя чувствуешь - хотя бы из-за того, что когда разговариваешь с человеком не надо судородно вспоминать как его зовут. да и всем приятней, когда его по имени называют.
опять же при предварительной регистрации - можно сделать формовые печатные бланочки с именами, клубом и т.д. а уже кто опоздал\не регился и т.д. - сам дописывает. смотрится хуже, но есть же!
пиво на фесте - не очень, разьве что не очень много и антуражно (например в глиняном кувшине или кубке). но, повторюсь - немного

Автор: Mayra Четверг, 8-oe Ноября 2007, 08:31

категорически нет. скорее всего вас развернут еще на входе, несмотря на билет и прочее.

Автор: cympak Четверг, 8-oe Ноября 2007, 09:10

Mayra, исключительно из академического интереса, как человек знакомый с наркологией, спрошу. А как будут выявлять пытающихся контробандно пронести пиво в себе?

Автор: Bublon Четверг, 8-oe Ноября 2007, 10:54

Так это же фестиваль не ботаников вроде и не утреник мальчиков-зайчиков
Вы скажите, например Кукарачу, что бы он пришёл в смокинге с бабочкой. В моём понимании, ролевой народ неформален, свободолюбивый и придерживается собственной форме морали, и говорить им в чём приходить, а в чём не приходить - абсурдно.
И добавлю... Бэйджики нужны! Помимо всего, они создают более высокий уровень организации мероприятия (типо не просто в театр или кино сходил, а на мего-Менескон!)
А про сигареты и бухло, так людям удовольствие не запретишь, лучше не впадать в крайности, а продумать удобную систему для обеих сторон.

Автор: sirin Четверг, 8-oe Ноября 2007, 11:22

Бублик, ты когда-нибудь общался с руководством ДК? Если ты знаешь такое, которое согласно с твоим доводом, то организацию помещения мы готовы отдать в твои руки.
Но, по мнению тех, с которыми приходилось общаться до сих пор, толпа людей в косухах и джинсах, распивающая пиво - есть частная вечеринка, за которую стоит брать арендную плату в полном объеме причем предоплатой.
Бесплатное помещение доставалось именно под детско-юношеское мероприятие, при этом смореться оно должно было красиво, в т.ч. с улицы, а не только на сцене.

Автор: Heruer Четверг, 8-oe Ноября 2007, 11:33

А мне без всякого началсьтва противна толпа перед ДК на прошлых МЕНЕСКонах.
Причем никто вроде ничего плохого не делает. Стой там 3 - 5 человек и делай тоже самое - никаких бы недовольств не было.
Но вместе - производят жуткое впечатление - громкие, срорящие, плюющие под ноги, после которых остается море мусора.

Автор: Mayra Четверг, 8-oe Ноября 2007, 12:20

Панимаишь, тут есть несколько вариантов:
1. даже легкого амбре от человека достаточно, чтобы заподозрить его в "пронесении алкоголя внутри". И не думаю, что ответвенных за фейсконтроль будет волновать пьет человек водку или валерьянку на спирту и отчего это он так озонирует.
2. если человек уже пришедший на фестиваль обнаруживается в алкоопьянении (например спящим между рядов) или будет привлекать к себе внимание неровной походкой и неэстетичными телодвижениями, он выдворяется с помещения без возврата денег за билет.

Автор: Rad Четверг, 8-oe Ноября 2007, 14:51

Mayra
Билет? Это ж классный вариант - использовать бэджик как билет. Когда человека выдворяют из помещения - забирают бэджик. Заодно потом будет известно, количество и имена проштрафившихся.

Автор: vesnoplias Четверг, 8-oe Ноября 2007, 17:20

Ну в виде же имеются не костюмы с бабочкой!!! Между прочим Кукарач как раз таки придет как подобает - в нормальном прикиде. Зная Кукарача, могу за это поручиться.


Сигареты сигаретами, а вот про упомянутое "бухло" я вообще не вижу причин обсуждения: кто хочет бухать - пусть себе на здоровье бухают где-нить в другом месте и не портят другим праздник: ибо не объяснишь пьяному ни-че-го! А порой ведут они себя совершенно не подобающим образом! =(

Автор: Авари Четверг, 8-oe Ноября 2007, 21:50

Какое это удовольствие, если это - наркомания?
Крайностей нет - я бы предложил не запрещать, а убрать на 50м за угол. Оборудовав бы места для курения и бухания мусорницами. И причинял бы телесные повреждения тем юнитам, которые не пользуются упомянутыми мусорницами. Если мне здоровье позволит, однако

Автор: Mayra Четверг, 8-oe Ноября 2007, 23:07

места для бухания - у себя дома. Однозначно. Хотите пить? Не портите праздник другим. Сидите дома и пейте, пока не откажут почки.

Автор: sirin Четверг, 8-oe Ноября 2007, 23:28

Около ДК "Юность" были большие мусорницы (с другой стороны здания), еще были большие мусорницы в 50 метрах от ДК "Юность" по дороге к метро. Но пустыми бутылками были забиты маленькие мусорницы около в входа в ДК, а то, что в эти маленькие мусорницы не влезло, валялось около них. Пару штук бутылок также регулярно находили в зрительном зале.
На просьбы курить и пить пиво не около входа, а хотя бы за углом (10 м от входа), люди отвечали "ага, так мы же быстро", или просто "ага" и оставались стоять на месте. Выполняли просьбу единицы.

Автор: Razor Четверг, 8-oe Ноября 2007, 23:37

Я думаю, что есть варианты обеспечить на мероприятии присутствие службы наркологического контроля.

Автор: Ralph Пятница, 9-oe Ноября 2007, 01:12

Оргкомитет, свяжитесь со мной на счет помещения. Что-то я про проблемы не понял.

Автор: Woland Пятница, 9-oe Ноября 2007, 04:34

В принципе для желающих накушаться пива и чего по крепче есть вариант ночного менескона, когда после основных мероприятий и культурной программы можно отправиться в тихое и красивое место и отвести душу... Устроив там Лунный модуль с Блэкджэком и всем остальным...
Действительно, чтобы не подставлять организаторов и не напрягать рядовых посетителей, в течении дня можно и потерпеть. Не принимать допинга и т.д.... Правда тогда убедительная просьба к организаторам сделать все действо интересным, чтобы народ и так мог видеть мир в красочных тонах... без всякого компота....

Автор: cympak Пятница, 9-oe Ноября 2007, 07:20

Вот это было бы неплохо. Так как я сразу прикинул методы, позволяющие сделать так, чтобы "мама не запалила". Или ещё веселее, когда меня, бухого в сиську, выставили с кона, а на следующий день я огляшал бы форум воплями "Меня ни за что выгнали с мероприятия!!!". А на замечания "Ты ж пьяный был" тыкал в правила экспертизы , где написано, что заключение о состоянии алкогольного опьянения можно ставить или по лабораторным тестам, или по заключению врача-нарколога и требовал доказательств.
Во избежание мого непотребного поведения предлагается либо нанять врача нарколога, либо, не мудрствуя лукаво, пойти в аптеку и купить некое количество тестов на алкоголь, чтобы проверять в сомнительных случаях.

Автор: Morion Пятница, 9-oe Ноября 2007, 09:30

С введением взносов вопрос становится весьма легко решаемым: вводится наемная служба безопасности мероприятия (лучше всего - вовсе не из среды, дабы а) не жалеть, что что-то пропускают б) ко всем относиться одинаково холодно), каковая и решает все вопросы, в т.ч. - выдворяя самых неадекватных и, в самом крайнем случае (иногда бывают и такие), - передавая их сотрудникам опорного пункта. Так делают, например, на Украине.
Второй аспект - желающих кирнуть можно перенаправлять в очень уютный бар "Прибой" в Доме быта - 500 метров. Там есть Бивер и вкусные закуски. Там приветливые официантки и хороший человек (таки одессит) - хозяин. И, кстати, думается мне, что, если организаторы пообещают терпеливо отвечать по звонку на дежурный сотовый, что сейчас проходит в зале и во сколько будет то-то и то-то, гораздо проще будет убедить бирбаухов оказаться вне поля зрения остальных участников.

Автор: Mayra Пятница, 9-oe Ноября 2007, 10:01

cympak

* размышления вслух

думаю, все будет гораздо проще. среди правил поведения на фестивале можно указать пукт, что-то вроде: тех, кто по мнению организаторов ведет себя не адекватно и мешает отдыху других - выгонять без права возврата денег за билет... И путь у тебя хоть десять бумажек с экспертизами будет.

Автор: Четвертак Суббота, 10-oe Ноября 2007, 01:13

А кто будет этой самой службой контроля, кто будет стоять, выгонять и не пускать? Надеюсь не менты?

Автор: Сокол Суббота, 10-oe Ноября 2007, 03:22

1. Взносы нужно платить на Менесконе, взносы нужно платить, взносы нужны - все остальное вторично . Сумма в размере 5000, я думаю, не будет особой проблемой для участников. Можно предложить дополнительные взносы по желанию, как , к примеру иногда делает Кукарача. На благое дело, лично мне денег не жалко.
2. Бейджи нужны и это факт. С каждым годом посетителей фестиваля становиться все больше и запомнить имена хотя бы половины нереально.
3. Запретить распитие спиртного. Ну, просто надоело смотреть на эти пьяные рожи , которые, кстати, одеты в прикиды и в трезвом виде знакомы с хорошей стороны многим из нас. А фейсконтроль в этом случае не поможет. Ну кто осмелиться остановить хорошо знакомого ролевика(не будем называть имен ), да еще и запретить ему присутствие на фестивале. Проблема не столько в новичках, а в том, что старики сами подают им пример. Так что если запрещать вход в нетрезвом состоянии, то всем без поблажек, хотя лично я в это слабо верю.

Автор: Ralph Суббота, 10-oe Ноября 2007, 14:32

Четвертак

Оргкомитет решать будет, естественно. Кому решать хватает.

cympak

описываемого тобой человека скорее всего просто выгонят с Кона, а если он начнет возбухать вернут ему деньги и туда больше вобще никогда не пустят.

мы не в международном суде по правам человека, бумажками трясти не станем

Автор: Grimas Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 03:08

Насчёт прикидов:
Собственно пережившая конец света косуха, берцы и т.д. будет считаться прикидом, или же обязательно наличие ствола при этом? Или вообще в таком приходит не стоит!

Что же касается фэйсконтроля или охраны:
Тема не раскрыта! Неужели какая-нибудь всемизвесная личность не сможет пройти без того-же билета или в явно нетрезвом виде, если на вход поставить ролевика?
Или же не кажется ли вам друзья, что наличие наркологов и милиции на входе, это заслижком?
Здесь необходим либо компромисный вариант, либо веские доводы в отношении того или иного!

Автор: Mayra Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 11:33

2 Grimas
У некоторых дк есть своя охрана. Им все равно кого не пускать

Веские доводы? Просто нас больше могут в этот дк не пустить. Даже за деньги. Ды лично готов искать помещение на следующий Менескон?

Автор: Dark_Sammael Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 11:46

Надеюсь мне можно будет хоть и не поприсутствовать, а хотя бы вреале посмотреть на небольшую часть этого всего чуда. Очень надеюсь)))

Автор: Сокол Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 15:29

Ну, допустим, что проблемы с пьяными в ДК можно решить за счет охраны ДК, а что делать в ДСЕ, ведь большинство нарушений происходит там? И очень хотелось бы узнать точные критерии прикида.

Автор: Arthur de Gorn Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 17:03

Найм пары милицинеров возможен от лица юрид\предпренимателя, к тому же потянет на хорошие деньги.
Костюмы вводить не желательно. Представим себе, что человека интересуют на Менесконе дела, которые прекрасно можно делать без костюма? Или наоброт, например, костюм нужен, на представление игр, немецко-фашисткий. Так и приходить? С МП-40 на шее?

На тему стволов, любой фестиваль всегда проходит согласование Исполком\РОВД, милиция всегад в курсе, кто где фестивалит, нарядик другой может легко послать походить рядом, приносите стволы, лучше побольше, гранатаметы там... не дайте патрульным милиционерам умереть со скуки...

Бэйдж - дело хорошее, потребует определенной работы от организаторов правда. Он должен быть с фотографией. Значит должен быть фотоаппарат, принтер. Опазадавшие будут, значит на том большом белом листе А0, который будет висеть на входе, должно быть сказано, что им делать. В идеале, человек на регистрации, с компом и фотиком должен там, на входе, сидеть и все это делать весь фестиваль, попутно исполняя обязанности справочного бюро, начальника охраны, тревожной службы (дужурный телефон, связь с пожарными\милицией\скорой).

Автор: vesnoplias Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 19:49

Таки приходили, не со стволом, но в форме... А прикиды нужны - как на любом другом более или менее крупном мероприятии должен быть, есть и хотелось бы, что бы действовал определенный дресскод.


А нафига фотографии? У на сже все-таки не гос-учереждение, и бэдж в данном случае не является удостоверением личности, и лишь средство облегчения общения.

Автор: Эндер Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 21:54

Не обязательно. Может быть и физическое лицо с оплатой в банке по квитанции.
Проверено.

Автор: Morion Воскресенье, 11-oe Ноября 2007, 22:34

Наемная охрана со стороны, любезнейший.

Автор: Леший Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 00:44

Сокол, а ты всерьез думаешь, что в ДСЕ еще кого-то поселят?

Автор: Loy_Ivir Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 10:53

Я тут все это почитала и захотелось высказаться:
1) Бейджи: если нужно контролировать сдачу взносов и т.п., то бейджи без фотки неэффективны, в этом случае проще использовать что-то вроде печати. (Доказано толпой в 10 человек на Несвиже, когда зарегистрировалось всего 3 человека.)
Если для идентификации личности, тогда ДА.

2) Дресскод: я считаю, что народ нужно не заставлять приходить в прикиде, а заинтересовывать: например конкурс на костюм или скидка при сдаче взносов. Тогда и народу в достойных прикидах будет больше, и те, кто без прикидов не будет обижен.
Кстати людьми без костюма вполне могут быть те, кто совсем недавно в РД или только хочет присоединиться, и просто не успели сделать прикид. Получается нехорошо, если по этой причине его не пустят совсем.

3) Охрана: охрана на входе нужна, но только не "свои"(проверено на том же Несвиже и Новогрудке), и не милиция, а... та же охрана ДК, например

4)Алкоголь и курение: категорически против, особенно под дверями ДК. Разконять к чертовой матери.

Вот

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 13:35

А я вот интересуюсь спросить, чем окружающим досадили курящие?

И особенно волнительный вопрос - каким образом кто-либо будет меня "разгонять к чёртовой матери", за то, что я собираюсь курить. На улице, кстати. Не трогая ничьих гражданских свобод.

Автор: Волченок Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 13:58

Johnny B. Goode, речь не о гражданских свободах, а о том, что из-за курящей/подвыпившей/нужное дописать толпы под дверьми помещения организаторы Менескона получают кучу проблем с а) владельцами помещения. б) с будущими менесконами

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 14:03

Волчёнок,
я прошу пардону, но чисто гипотетические проблемы с помещением могут возникать от свинского поведения. Только вот откуда берётся знак равенства между ним и курением?

Автор: Волченок Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 14:14

Я исхожу из вышеприведенной цитаты.
И еще надо учитывать, что "свинское поведение" понимается по разному администрацией помещения, где проводится Менескон и самими ролевиками. И (имхо) с точки зрения администрации то, что проиходило на Менесконе-2005 (на 2006 не был, говорить не могу) перед крыльцом - самое настоящее свинство.
А упоминавшиеся выше пивные бутылки в зале - свинство с любой точки зрения.

Автор: Morion Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 14:15

Эх, Ваня, ну вот неправильно ты вопрос ставишь, неконструктивно! А конструктивно было бы - спросить почтенных организаторов, как будет организовано место для курения, коль скоро у нас пока сия вредная привычка не забанена? Ну, там, урны, скамеечка, навесик, все дела..

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 14:32

Волчёнок,
мне не нравится такая логика, уж не обессудьте. Из неё вытекает следующее: "Некоторые из пьяных недометаллистов курят, следовательно, курение необходимо запретить".

Лёша,
да Бог с ним, со специально отведённым местом. То есть я буду только рад, если в помещении будет предусмотрена "трубошная" . Но уж курение на улице-то кому и чем мешает?

Автор: Mayra Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 15:00

обычно оно мешает окурками. к сожалению не все ролевики воспитаны и способны выбросить окурок в урну, а не на землю.
а так же, чаще всего, перекур на улице сопровождается питием. так получается. Люди отчего-то не могут выбежать, перекурить и вернуться. кто-то, кого ломает платить за билет все равно будет торчать перед входом, отлавливать знакомых ролевиков и соблазнять на побухать перед входом. а те с удовольствием соблазнятся.

Что с этим делать мы пока не знаем. Но будет клево, если каждый начнет с себя.

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 15:08

Майра,
пойми меня правильно, уважаемый оргкомитет считает, что имеет место проблема? Её желательно решить превентивно? Ради Бога, это нормально. Я тоже буду только рад, если Менескон получится вследствие этого лучше.

Но, согласись, метаморфоза утверждения "что с этим делать мы пока не знаем" в "гнать поганой метлой" (если такая метаморфоза произойдёт), вряд ли вызовет буйный восторг среди трудящихся.
Среди меня не вызовет точно.

Автор: Heruer Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 15:12

Лорд, проблема вот в чем:
НИКТО в здравом уме не скажет: запрещено курить, уж тем паче на улице.
Но, когда (как было на прошлоых фестивалях) количество ПЕРМАНЕНТНО курящих у крыльца перерастает в массу, плюющую и бросающую себе под ноги окурки, матерящуюся и пьющую слабо и неслабоалкогольные напитки - вот тут начинается проблема.
То есть беда не в курении а в некотроом диалектическом скачке , в результате которого количество перехродит... в отсутствие качества....
То есть курить можно. свинарника делать не надо.

Увы и ах, даже уважаемые люди, почему-то в такой толпе начинают свинячить...

Автор: Mayra Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 15:14

Я абсолютно согласна, что это не метод всех гнать. Нужно искать варианты.
Впрочем, мы пока никаких особых заявлений и требований и не выдвигаем, а этот топик так, размышлизмы Конкретика появится ближе к...

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 15:27

Венедикт, Майра,
по здравому рассуждению, нет ничего дурного, в том, чтобы вытолкать взашей какого-либо очень увлекающегося участника. Особенно если это будет проделано специально обученными и вменяемыми работниками службы охраны.
Но именно и исключительно за плевание под ноги, матершшшыну и утрату человеческого облика. А не за то, что он курит.

Автор: sirin Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 16:01

Ваня, проблема не в том, что 5 человек курят на крыльце, проблема в том, что около крыльца курят 50 человек. На протяжении 3-х последних Менесконов, я периодически выходила на улицу, подходила к каждой куряще-выпивающей групке и просила "Ребята, отойдите, пожалуйста, покурите за угол". Ты думаешь, хоть одна собака просьбу выполнила? (ну, ладно, я преувеличиваю, 2-3 человека может и послушались).
Я не знаю, что с этим делать.

Автор: Johnny B. Goode Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 16:11

Сирин,
вот, я боюсь, ты несколько смещаешь центр тяжести вопроса.

Проблема не в том, что 5 человек курят на улице. Как и не в том, что это делают 50 человек.

Проблема, если и есть, то в головах. Её запрет курения не решит. Не говоря уже о том, что я даже не представляю себе, как он может быть реализован.

Автор: Rad Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 16:22

Я наблюдаю, что в данной теме очень любят поговорить насчёт того, как ущемляют права посетителей фестиваля. Почему бы не поговорить про то, как не вредить организаторам и помогать соблюдать порядок. Предлагаю читателям (и писателям) данной темы не только самим вести себя цивилизованно, но и настойчиво рекомендовать своим друзьям, знакомым да и не знакомым посетителям соблюдать порядок. Например, вышли из здания покурить или проветрится, видите что кто-то пьёт пиво, настойчиво предложите ему свалить с глаз долой или уведите сами. Ну и так далее.

Правда ещё стоит узнать, как организаторы представляют процесс проветривания, курения и т.д. и т.п. Тогда ближе к дате Менескона можно будет снова поднять эту тему.

P.S.: Если кто-то уже делал так, то это очень хорошо. Продолжайте. Ну и втягивайте в это других.

Автор: Xarien Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 16:58

ИМХО. Бэджи должны быть с фотографиями ОДНОЗНАЧНО!
Так как во время мероприятия бэдж может :
1) потеряться,
2) Быть украден лицом, недопущенным, для прохода.
Фотография - как один из способов защиты от подделок.

По поводу алкоголя. Запрещать его на Празднике...фестивале, который проходит раз в год - так же глупо. Если человека, выпившего 0.5 пива и который ведёт себя адекватнее многих трезвых не будут допускать к фестивалю, то допущено будет человек 10-20..ну 30...и проводить менескон можно будет в городской хрущёвке.

Охрана нужна для проверки бэджей и для выявления буйных и неадекватных, пьяных личностей, которые могут нести угрозу проведения мирного фестиваля.

Определить можно хоят бы по поведению и походке.

Однозначно запретить пронос внутрь ДК спиртного. Если уж распивать, то не на территории непосредственно места проведения, а в Баре или "за углом". Курить там же.

Взносы так взносы. 5000 по карману всем. Учесть хотя бы затраты на Бэджи и охрану.

Охрана из ролевкиов не рациональна. Так как люди не захотят пропускать мероприятия и будут пускать друзей и знакомых в любом состоянии. "Дружбы ради"...

Охрана должны быть сильной И их должно быть двое


Прикиды.... Ну тут уж Вы загнули. Я понимаю, что приятнее видеть людей в костюмах, но всякое бывает. не допускать человека в цивильном - тоже нельзя. Хотя бы по той же причине, что это будет вновь-прибывший новичёк, желающий познакомиться с тем, что же такое РИ.

Ярморку помимо ДСЕ можно попытаться организовать и в ДК. Если это дорого, то ладно...пусть будет только в ДСЕ.

Автор: Bublon Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 17:13

Не бегать и говорить надо было, а повесить несколько табличек "Курить запрещено" и указатели "курить - 50 метров туда". Думаю, собаки бы поняли

Автор: 4ert Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 18:05

просто так сделать всем беджи с фотографией - нереально, даже если посадить на входе 2-3 чела с фотоаппаратами, они вряд ли будут справляться. тем не менее возможен компромиссный вариант: существуют 2 вида беджей.

1. изготавливаются заранее, по факту присылания организаторам заявки с фото, и для стимуляции спроса на них должны давать их обладателям некие преимущества. например более низкая стоимость и право на сидячие места в зале с конкретными номерами и выгодным расположением - несколько первых рядов.

2. выдается на месте и стоит раза в 3 дороже. поскольку значительная доля участников должна все же прислать свои заявки заранее, тут уже будет шанс сделать эти беджи с фото на месте силами 1-2 человек. даже если и нет, граждане вдесятером прошедшие по 3 билетам не сильно прокинут организаторов благодаря более высокой стоимости такого "билета".

Автор: vesnoplias Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 18:14

Блин, господа матерые ролевики!!!
Никто из оргкомитета не говорит (насколько я вижу), что будут гнать всех подрят, кто без прикида! Только при этом не надо косить "под новичков" тем, у кого не то что времени навалом эти самые прикиды сделать, но и готовых уже не один есть!!!
=(

Автор: Xarien Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 18:32

Вот это я имел ввиду. Создать простенький, на первое время, сайт регистрации, куда будет заранее высылаться инфа от участников с фотками. Если без сайта, то просто на какое либо конвентное мыло.

Автор: Arthur de Gorn Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 20:01

Сайт, это хорошо, у нас в РБ интренацизация ролевиков ведь уже 100%я?

Автор: Ralph Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 22:19

vesnoplias

ваш командор, мсье, на Менесконе не появлялся в прикиде уже года 3 и появляться в нем не собирается.

Автор: Mayra Понедельник, 12-oe Ноября 2007, 23:47

и гордиться тут особо нечем.

сайт менескона был и есть. он даже когда-нибудь обновится обычно через него и проходит регистрация.

Автор: Rotmistr Вторник, 13-oe Ноября 2007, 00:53

- Вот до чего курение доводит оказываеться!
И я тоже против курения!
Во-первых, как вы все хорошо знаете, курящий человек не может эффективно заниматься пранаямой и соответственно ему тяжелее достичь просветления, а зачем нам такие люди?!
Во-вторых, с курящими не приятно целоваться, так что уважаемый Johnny B. Goode можете ко мне с этим вопросом даже не подходить.
Так что, товарищи, нащёт курения - строжайше! Строжайше!!! На фестивале будут у том числе несовершеннолетние! Какой пример им подадут старшие курящие товарищи, которые для многих из них являються примером для подражания? Разве приятно будет узнать родителям, что их дочка - курит, и втянули её не кто-нибудь, а взрослые ролевики? Это бросает тень на всё наше движение!

Нащёт охраны. Есть на примете подходящие люди! Возьмут не дорого. Качество - гарантировано. Это мой брат с компанией! Некоторые видели - не дадут соврать, с ним не каждый поспорит. Из движения я бы ни на кого не поставил против него. Так вот: Вы таки ещё не видели его дружков!

Автор: Леший Вторник, 13-oe Ноября 2007, 00:57

Хотелось бы предложить широкой публике не отделять себя от организаторов фестиваля. Я не думаю, что они настроены вас развлекать (судя по предложениям гнать, они вас и видеть не настроены ).

Автор: Morion Вторник, 13-oe Ноября 2007, 01:22

Лёха, жжош! Конгениально!

(шепотом: а они сами точно беспорядки нарушать не будут?)

Автор: Четвертак Вторник, 13-oe Ноября 2007, 02:37

Так что, в этом году мы на менесконе без начальства? Вот засада!

Автор: vesnoplias Вторник, 13-oe Ноября 2007, 12:17

Ralph

А шутовской колпак за прикид уже не сходит? о_О Вполне себе неплохой клоунский образ...

Автор: Ralph Вторник, 13-oe Ноября 2007, 12:33

Mayra

Когда мне кто-нибудь объяснит для чего это надо, я сразу приду на Менескон в прикиде, а так в нем просто неудобно и гордость тут абсолютно не причем.

Четвертак

Вагон у вас будет начальства. Не пужайся.

Веснопляс.

НУ разве что... Хотя возможно в этом году все изменится.

Автор: Mayra Вторник, 13-oe Ноября 2007, 13:08

Ральф, а ты шей себе удобные прикиды

Автор: Рагнар Прайд Вторник, 13-oe Ноября 2007, 16:45

Собственно говоря никогда ни во что, кроме настолок не играл, но всегда интересовался. Слышал про то, что есть такое "Менескон". Естественно, захотелось посмотреть что это такое. Почитал тему...

Так и не понял, я, обычный человек, без доспехов и плаща из занавески, могу туда прийти и посмотреть что такое это самое "Ролевое Движение"?

P.S. Ещё я курю. Окурки бросаю в пепельницу.

Автор: Mayra Вторник, 13-oe Ноября 2007, 17:17

да может, конечно

Автор: Rotmistr Вторник, 13-oe Ноября 2007, 22:34

- А ну тогда тебе делать нечего в нашей компании! Вот если бы ты, скажем, бухал, или извращенцем каким-нибудь был - тогда ещё ладно... А так - сначала курить брось.

Автор: Morgul Angmarsky Среда, 14-oe Ноября 2007, 04:39

Читал, хотя букв действительно много. Выскажу свое мнение (которое, по чистой случайности, совпадает с официальным мнением Клуба "Кронверк" в частности и настольного движения в целом):

1. Идею с прикидами стоит отринуть сразу. "Менескон" давно перестал быть фестивалем "лишь для хардкорных ролевиков". А те же настольщики заниматься пошивкой прикидой "только ради" не будут.
2. Взносы = обязательства со стороны оргкомитета. Надеюсь, понятно, что эти обязательства не будут состоять только в предоставлении помещения? Иначе идея смотрится смешно...
3. Поддерживаю идею личной ответственности руководителя за своих подчиненных. Готов поручиться за всех тех, кто носит на бейджике гордое имя "Кронверк". Думаю, вы все уже слышали про наши "либеральные" правила отбора.

А теперь по цитатам:

Отлично просто. Но надо, чтобы дата не сдвигалась, тем более что вы требуете с людей денег. А если товарищ, который заплатил заранее, в следующие выходные будет работать? Понимаю, вернете, но осадок-то останется.


Кстати, попрошу обратить внимание, что конкурс на лучший костюм и лучшую постановку проводится уже второй год. Причем чисто по инициативе "Кронверка", а не оргкомитета. И мы этот конкурс готовы проводить и впредь, причем в 2008-ом призы будут еще интереснее.

Никак. Ибо законодательные акты, касающиеся такого рода учреждений, это отрицают. Поверьте человеку, который работает во Дворце Молодежи. Отмечу один факт: курить разрешается лишь за пределами 100-метрового радиуса от центра здания.

Попрошу назвать хотя бы одного человека из "Кронверка", который бы не послушался. Поименно, пожалуйста (Сирин, ты большую часть нас прекрасно знаешь). Отмечу только, что однажды я подобную ситуацию наблюдал из окна второго этажа, и парни и девушки (коих было не менее четырех, что согласно математике превышает число 3) стройными рядами пошли за угол.

По поводу фразы этой почему-то возникает лишь две буквы, и те каким-то загадочным образом складываются в слово "Да!".

Автор: Morion Среда, 14-oe Ноября 2007, 09:34

Только в случае демонополизации ивента В противном случае - а какие у тебя еще есть варианты? Не приходить? Ну.. не приходи.



Нуу.. тоже информация. Вот, теперь, во всяком случае, есть все основания гнать куриц и курцов за 100м от здания (если ты не преувеличил, конечно).

Автор: sirin Среда, 14-oe Ноября 2007, 09:40

В этом году действительно не получается достать бесплатное помещение. Выхода три: не проводить Менескон, заплатить за помещение самим, ввести взносы.
Можно ввести взносы поменьше, только для того, чтобы оплатить помещение, тогда я не понимаю чем обязательства оргкомитета могут отличаться от прошлых лет. Можно ввести взносы побольше на дополнительные мероприятия, тогда и обязательства будут соответствующие.

Какие именно обязательства ты имел ввиду?

Автор: 4ert Среда, 14-oe Ноября 2007, 12:35

такая точка зрения озвучивается не первый раз, ранее я слышал аналогичные высказывания в отношении взносов на игры. смешно и неудобно - никто ведь никого не обязывает приходить. если то, что ты получишь на этом Менесконе ты считаешь не стоящим запрашиваемых денег и времени, то можно просто не идти.


билеты на проход на дополнительные мероприятия я предлагаю продавать отдельно, в идеале - заранее.
тогда очень четко сразу будет понятно, к чему есть интерес, а к чему нет.

Автор: Morgul Angmarsky Среда, 14-oe Ноября 2007, 13:24

Morion

Не преувеличил. Когда эта информация появилась впервые, мои старшие коллеги, которые курят, даже на подробной карте пытались рисовать радиусы 100-метровые в особо насыщенных школами и прочими такими зданиями районах (чтоб понять, где можно-то?). А от Дворца бегали за мусорные бачки (в сторону озера, кто знает) курить. Теперь просто отходят за угол, ибо за исполнением предписания никто не следит.
sirin

Те же места для курения обеспечить. Карту с точками питания нарисовать (или вообще снять помещение с работающим буфетом). Программу не только при регистрации раздавать, но и по этажам везде развесить. И куча прочих мелочей, о большинстве которых уже говорилось в теме выше. Дополнительных вложений это потребует мизерных, а вот усилия приложить придется. А иначе просто получится толпа под помещением, которой влом платить, и разогнать эту толпу будет крайне сложно.
4ert

Я не про себя и не про "Кронверк" говорю. Так что обойдемся без риторики уровня детской песочницы.

Автор: Авари Среда, 14-oe Ноября 2007, 22:27

Я идеалист

Есть мнение, что можно так:
0. Попросить у тов. Ангмарского ссылку на нормативный акт, запрещающий курить около ДК.
Пункт 1 - основной. Организовать место для курения - т.е. сначала разрешить и дать возможность.
2. Распечатать "Курение запрещено согласно <вставить п. 0>, место для курения там --> (ну, или вон там <--)" и повесить на дверь.
Если это не поможет, то:
3. Арендовать милиционера (или работника ЖЭС, или работника администрации ДК, которые имеют право составлять протоколы по административным нарушениям) в количестве 1 юнита.
4. Распечатать пару типовых протоколов:
"Гр. <оставить прочерк для ФИО и г.р.> курил(а) около крыльца ДК. Согласно <п. 0> курение около ДК запрещено. " Добавить <Цитата 1>, при необходимости <Цитата 2>.
5. Сажать уважаемых (и не очень) гг. курящих на кол согласно п. 4.
Цитаты:
1.
2.

Конечно, можно проще. Если проблема в головах, то бить в голову. Ногой. Шутка.

Автор: Morgul Angmarsky Четверг, 15-oe Ноября 2007, 12:33

Авари

Не уверен, что он касается именно ДК (точно касается учреждений школьного и внешкольного образования). Но если надо - могу узнать у вышестоящих товарищей, что это за нормативный акт и с чем его едят.

Автор: Авари Суббота, 17-oe Ноября 2007, 21:14

Да-да, именно потому я и пронумеровал его нулём, что сделать это надо в любом случае. Заранее спасибо.

Автор: Tancred Среда, 21-oe Ноября 2007, 21:17

Толпа на улице есть неотъемлемая часть любого фестиваля. Это ведь не сеанс кино, а длительное мероприятие. Любой человек весь день смотреть на сцену и отсиживать себе пятую точку не сможет. Ну а по поводу постоянства сего скопления - так это светская жизнь движения, за тем чтобы пообщаться, туда выкатываются многие. Давайте подумаем, как это окультурить. Многие приходят поговорить, попить пивка, покурить как на обычную сходку, но ведь это же сходка каких масштабов? Давайте заплатим деньги, чтобы организовать свободный фэст, где ни кто не будет предъявлять претензии по поводу поведения, устроим фуршет с пивом и фисташками (сэмками) загадим околособственное пространство и будем счастливы.

Автор: Morgul Angmarsky Среда, 21-oe Ноября 2007, 23:17

Такой фест потянет на совсем другие взносы, увы...

Авари
В общем, конкретный номер постановления будет позже. Но мне тут намекнули ответственные товарищи, что скоро оно будет распространено с учреждений образования как минимум на все досуговые, то есть ко времени "Менескона", не исключено, что все ДК уже под него подпадут...

Автор: inelle Понедельник, 26-oe Ноября 2007, 15:47

1. По поводу взносов. Если организаторы платят за помещение ДК, значит ли это, что нас будут меньше "идеологически" контролировать соответствующие органы этого самого ДК?Значит ли это, что у нас будет больше помещений и возможностей? С цензурой вот тоже интересно. А как же свобода творчества? неужели недостаточно просто ввести ряд каких-то рекомендаций, и попросить их исполнения? ну то же отсутствие мата, туалетных шуток и т.д. А так какой-то совковостью попахивает, знаете ли...

2. По поводу бэджей. ИМХО бэджи имеют смысл тогда и только тогда, когда они служат для отделения ролевиков от не-ролевиков. То есть как на большинстве крупных фестивалей России - тот, кто с бэджем - ролевик, следовательно, сдал взнос, следовательно, проходит бесплатно. Тот, кто без бэджа - гость (или незарегистрированный ролевик), следовательно, покупает билет и проходит с билетом.
Если же у вас собираются бесплатно пускать и гостей за просто так, и участников, заплативших взносы, то, во-первых, на кой черт нужны бэджи, во-вторых, а как вы вообще соберете взносы при таком раскладе? с людей, у которых очень хорошо развита совесть и они заплатят несмотря ни на что?
В-третьих, бэджи - это очень много возни. Это хорошо поставленная система регистрации, это расходные материалы, печать (а это тож деньги), а то, что кому-то допечатывают прямо на ходу - как-то несерьезно, что ли. И зачем тратить на это лишнее время? ели кому-то хочется, чтобы его лучше запоминали - он может сам себе купить бэдж в ларьке напротив и красивым буквами написать свое имя и город.

3. По поводу курения и пианства. Соглашусь с вышеприведенным мнением о том, что люди на любом фестивале в перерывах выходят пообщаться на улицу. Это нормально. Потому что во-первых, размяться хочется, во-вторых - покурить. Может быть, стоит продумать просто какие-то правила поведения на улице (относительно мусора, мата и т.д.) и поставить наблюдателей за порядком. Чтобы они подходили и вежливо ставили на место.
Что касается пианства, то мне никак не мешают адекватные люди, которые выпили бутылочку пива и весело общаются, я и сама это сделаю с удовольствием, но точно также легко могу отказаться от этого, чтобы не давать повод кому-то накачаться по самое не могу. Потому что действительно пиво можно попить и потом, после фестиваля.

4. по поводу дресс-кода и прикидов. ИМХО - это личное дело каждого, как приходить на фестиваль. В конце концов, дело не во внешнем виде, а во внутреннем. Другой вопрос, если бы нам давали помещение, только если мы все будем в прикиде - тогда бы стоило поднапрячься и сделать так, чтобы всем было хорошо. Или если бы Менескон был непрекращающейся ролевой игрой, где отсутствие прикикда может выбить кого-то из образа.
А так- я например не люблю постоянно ходить в прикиде. Мне некомфортно, и дело вовсе не в том, что прикид неудобный. Прикид-то удобный, а некомфортно все равно. Мне важнее общение, глаза людей, их творчество, нежели их одежда. А кто-то напротив обожает ходить в прикиде и готовится к МЕнескону как к способу продемонстировать свой новый наряд. И это прекрасно. Каждый выбирает для себя сам, как ему выглядеть. Мы все-таки не на детском утреннике, где все девочки должны нацепить бантики. И не на деловом приеме.

Автор: Annaven Понедельник, 26-oe Ноября 2007, 23:57

Как только у нас точно будет помещение (а значит, и точные даты мероприятия), тогда мы будем договариваться с гостями из-за рубежа и с "Башней" в том числе.

Автор: Lit'vin Вторник, 27-oe Ноября 2007, 09:59

Помоему даже с учетом этого можно подобрать нужную игру света зарание . а не перед самим выступлением

Автор: Bursulf Вторник, 27-oe Ноября 2007, 14:55

Полностью поддерживаю по всем 4-м пунктам.

Автор: Ora Среда, 28-oe Ноября 2007, 11:28

Тоже выскажусь:
проблему курения на улице действительно (хотя бы отчасти) может решить курительная комната, предусмотренная в здании, где проводится фестиваль, потому что:
- там тепло
- если она еще и оформлена как-то – туда сходить, по крайней мере приличным людям – даже приятно + антуражно (а тех, кто все равно будет курить на крыльце – гнать метлой!

Автор: Mayra Четверг, 29-oe Ноября 2007, 09:58

Обсуждение цензуры действительно бессмысленное. в этом году она будет. Как опыт. Если станет лучше - тогда все вопросы снимутся. А если будет хуже, оргкомитет учтет этот опыт и в следующем году будет тогда думать нужна она или нет.

Автор: Ulmo Пятница, 30-oe Ноября 2007, 19:26

Еще раз повторюсь, именно в плане подготовки мероприятия:

Оргкометет имеет право вводить на проводимом им мероприятии любые ограничения и условия. Посетители могут:
1. Соглашатся с этим
2. Не соглашатся и устраивать на мероприятии демонстрации своего несогласия полностью отдавая отчет о возможных последствиях.
3. Организовывать свое мероприятие где никаких запретов не будет.

Сообщением выше вывешена точка зрения оргкомитета.

Не вижу причин для продолжения весенней перепалки - тогда все все сказали. Оргкомитет принял решение. Теперь остальные выбирают один из трех вариантов.

Для обсуждения цензуры и показательных выступлений есть соответсвующая http://rpg.by/index.php?showtopic=9276&view=getnewpost В дальнейшем употоребление богомерзкого слова цензура в этой теме не со стороны оргкомитета, будет каратся по законам как офтопик

Автор: Ector Суббота, 1-oe Декабря 2007, 12:48

Поставь вопрос так: "Какие потенциальные преимущества нам это дает, и готовы ли организаторы использовать эти преимущества?" Определенная психологическая инерция всегда существует, и люди не всегда осознают, что то, что раньше было нельзя - теперь уже можно.


А почему бэдж не может быть билетом? Схема предельно простая: кто хочет - сам делает себе бэдж, приносит его, платит деньги, и на него ставят штамп. Кто пришел без своего бэджа - покупает чистую полоску бумаги со штампом, которая и является билетом. Если он хочет, может тут же прикупить бэдж, нарисовать на этой полоске свое имя и вставить в бэдж. Не хочет - пусть просто носит бумажку с собой.


Жаль, что ты не видишь проблемы, а ведь вроде бы такая умница Когда одновременно курят и пьют 50 человек и более, со стороны такая толпа выглядит жутко, особенно если народ в непонятных прикидах, и неприятности нам гарантированы. Даже в милицию какая-нибудь добрая душа может позвонить
Решение проблемы: не только запретить собираться большими толпами перед зданием, но и предоставить место для нормальной тусовки. Идеально: столовая или кафе достаточно больших размеров прямо в здании. На худой конец, можно хоть в коридоре поставить столы, стулья и договориться с кем-нибудь о продаже минералки и булочек Разумеется, все это назвать "таверной"™ и запретить там курение и пиво.
Только тогда толпа тусующихся перед зданием исчезнет.


Полностью поддерживаю, несмотря на то, что прикиды есть. Что за бредовая идея с дресс-кодом? Хотите похвастаться прикидом - надевайте, но других-то зачем заставлять? Вас "выбивает из роли", что ли? Можно подумать, что кто-то будет серьезно погружаться в роль прямо на Менесконе...
Мне, например, гораздо противнее видеть человека в хорошем прикиде, но ведущего себя совершенно не соответственно своему прикиду, чем просто человека в "гражданском".

Автор: Mayra Воскресенье, 2-oe Декабря 2007, 00:07

так, ребята, еще раз поднимается вопрос бэджей или дресскода - грубо посылаем нафиг.
1. оргкомитет НИ РАЗУ не говорил, что будут какие-то бэджи. чего спорите?
2. оргкомитет ЯСНО ВЫРАЗИЛСЯ что дресс-кода НЕ БУДЕТ! Причем дважды - на форуме и на презентации менескона в реале на закрытии сезона.

чесслово, надоело одно и тоже.

Хотя, думаю, пока не обновим сайт, где все будет русским по белому - все равно найдутся те, кто снова спросит про дресскод, цензуру и пр.

Автор: Иштар Воскресенье, 2-oe Декабря 2007, 03:56

И с обновленным сайтом - найдутся.

Автор: Ector Понедельник, 3-e Декабря 2007, 09:11

Э-э, а ничего, что я вообще-то высказался за совмещение бэджей с билетами? Это вообще кто-нибудь прочитал? Обсудить не желаете?
Честно говоря, очень странная постановка вопроса "чего спорите?" А для чего тогда этот топик, если спорить в нем нельзя? Исключительно для выслушивания откровений от небожителей?

Автор: Archi Суббота, 9-oe Февраля 2008, 22:56

вопрос оргам - планируется ли организованное расселение приезжих, и если планируется - где

Автор: Mayra Воскресенье, 10-oe Февраля 2008, 00:15

нет, в этом году оргкомитет не занимается расселением иногородних. каждый сам.

Автор: Tim Вторник, 19-oe Февраля 2008, 16:23

Нащёт охраны. Есть на примете подходящие люди! Возьмут не дорого. Качество - гарантировано. Это мой брат с компанией! Некоторые видели - не дадут соврать, с ним не каждый поспорит. Из движения я бы ни на кого не поставил против него. Так вот: Вы таки ещё не видели его дружков!
[/quote]



Жжош кросавчег!!!! +1

Автор: Elvin Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 20:22

А уже известно ТОЧНОЕ время проведения М-2008?
Заранее благодарен, Bart!

Автор: Mayra Понедельник, 25-oe Февраля 2008, 21:19

4-6 апреля

Автор: Elvin Понедельник, 3-e Марта 2008, 03:29

Млин, в пролёте с питерским фестивалем...ряяя....=((((((

Автор: cympak Понедельник, 3-e Марта 2008, 08:43

Mayra, дата окончательная или "наиболее вероятная"?

Автор: Mayra Понедельник, 3-e Марта 2008, 10:34

наиболее вероятная. окончательная появится в середине марта.

Автор: Ильмар Вторник, 4-oe Марта 2008, 12:10

А почему так долго??? Это так тяжко сказать хотя бы в начале марта? Ведь люди-то и другие планы строят...

Автор: Heruer Вторник, 4-oe Марта 2008, 12:15

Окончательная дата означает, что мы ее в том или ином смысле гарантируем.
А гарантировать, пока не подписан договор со стороны владельцев помещения мы не желаем.

Но.
Вероятность переноса по нашей вине на сегодня в районе нуля.

Автор: Veda Воскресенье, 9-oe Марта 2008, 22:16

Здравствуйте!
Хотелось бы уточнить - взнос в 5000 делается только один раз и на первом дне,регистрируясь, или каждый день оплачивается по 5000? Просто не все смогут быть на первом дне, или на всех трёх днях фестиваля, как быть тогда? По поводу прикидов - я, например, собираюсь быть на втором дне(скорее всего) с дочкой, которой всего 10 месяцев. В прикиде нам будет ехать неудобно, на месте переодеваться сложно, поэтому, максимум, на что я смогу решиться - это исторический костюм для себя(минимум - просто плащ), дочь будет в обычном прикиде(если только у меня не найдётся дополнительно времени чтобы сшить ей что-нибудь). В прошлом году я носила самодельный бэдж, без фото, в этом, возможно, приклею фотографию))) а печать зачем ставить? и главное, какую?
Но идею оплаты входных билетов и добровольных пожертвований я поддерживаю))

Автор: Mayra Понедельник, 10-oe Марта 2008, 09:53

а кто вам вообще по 5000 тыщ сказал? никто из организаторов не озвучивал цену за вход!

Автор: КРАСНЫЙ Воскресенье, 16-oe Марта 2008, 17:24

А когда она будет озвучена??

Автор: Veda Среда, 19-oe Марта 2008, 17:59

Mayra
Где-то выше прочла, кажется, в конце концов, участникам выставки всё-таки 5000 платить, как оказалось.

КРАСНЫЙ

Уже озвучена вот здесь - http://rpg.by/index.php?showtopic=9828

Автор: Aylie Суббота, 22-oe Марта 2008, 06:30

Не собираются ли организаторы что-либо предпринять в этом году по поводу питания?