Версия для печати темы

Автор: GorPark's Среда, 23-e Августа 2006, 15:19

Автор: FullMetal Alchemist Среда, 23-e Августа 2006, 18:11

Раз такое дело, тогда я буду первым. Запишите меня. И если можно, напишите как добраться до клуба и во сколько начало регистрации.

Автор: Pirrogen Среда, 23-e Августа 2006, 20:25

вот ёхель-мохель! меня пишите. и вопрос - точно на вардрамах или может по бустеру из других сетов, скажем драгонай и ангелфайр?

Автор: aXeLl Четверг, 24-oe Августа 2006, 06:48

Организационный момент – карта.
Скачать ее случайно с сайта или не случайно? Или Кто-то из участников принесет проверенную?

Автор: Ector Четверг, 24-oe Августа 2006, 09:02

Меня тоже запишите! А как же без меня? Только, я надеюсь, адрес клуба к этому времени будет известен?
У меня небольшой оргвопрос: а судить-то кто будет? Опыт у кого-нибудь есть?

Читай правила. Карты каждый должен приносить с собой. Перед каждым раундом идет выбор карты, в зависимости от инициативы.

Автор: Pirrogen Четверг, 24-oe Августа 2006, 20:58

судить некому, судя по всему . будем претендовать на собственные знания, а Эктора назначим главным консультантом.

Автор: GorPark's Пятница, 25-oe Августа 2006, 10:20

Ну почему ж, за эту неделю я перечитал все правила эраты и факи(все когда-то с чего-то начинали ), посмотрел пару игр, да еще и телефончик человека взял коей будет консультировать чуть что Так что судиться будем А Эктора консультантом - всегда с удовольствием.

Главное людей в миру подагитировать!
Объяснить, что взнос не такой уж большой, как кажется - дешевле обычной покупки двух бустеров, да еще плюс призы, и это не считая обычного удовольствия посоревноваться с себе подобным на равных условиях! Так что вложенные деньги окупается с лихвой!


http://rpg.by/index.php?s=&showtopic=7231&view=findpost&p=171913

Автор: Varg_93 Пятница, 25-oe Августа 2006, 18:45

почему это минимум на двух бустерах? можно на одном - силед

Автор: MAZ Пятница, 25-oe Августа 2006, 21:38

видимо, финансово не выгодно организаторам

Автор: GorPark's Пятница, 25-oe Августа 2006, 22:25

Да, собственно, нам куда выгоднее проводить турниры подешевле (за меньшую денюжку больше людей согласны учувствовать), но, к сожалению, официальный представитель требует, как минимум на двух бустерах
Но если этот турнир пройдет нормально, то следующие будут в любых форматах, которые бы ни пожелало большинство!

Так что в интересах всех сделать все, чтобы данный турнир состоялся!


А о финансах… и тебе не стыдно? Посмотри на стоимость одного бустера. А ведь с нас еще и призы!

Автор: Varg_93 Пятница, 25-oe Августа 2006, 22:35

действительно. совсем немного дороже закупки. ага

Автор: Master Понедельник, 28-oe Августа 2006, 08:35

Ну раз пошла такая пьянка, то и меня запишите

Автор: Ector Вторник, 29-oe Августа 2006, 08:03

Народ, объясните, пожалуйста, на драфте тоже надо собрать только один alignment или можно любой? Потому что из двух бустеров вполне может не набраться 200 пойнтов ни одного alignment'а И получится, что кто-то играет почти полной армией (например, 188 пойнтов), а у кого-то чуть больше половины еле наберется...

Автор: Varg_93 Вторник, 29-oe Августа 2006, 10:41

Эктор

не уверен насчёт драфтов, но в силедах так:

алигмент не имеет значения. с командерами ситуация интересная: если такового нет, то любой неуникальный юнит (по-моему есть ещё ограничение на его первоначальную стоимость, но я не уверен) по твоему выбору получает commander 0 и стоит на 10 дороже

Автор: Dicer Вторник, 29-oe Августа 2006, 11:17

Или так.

Out of the Box Scenario
При игре в этот сценарий, игнорируется фракция, к которой принадлежит существо.

Количество игроков: любое.

Отряды: Каждый игрок вскрывает бустер и играет всеми миниатюрами, которые ему пришли. Если у существа имеется эпическая версия, то оно играется как обычное (не эпическое) существо.

Правило “Commander 0”: Если среди существ, пришедших в бустере, вам не попался командир, то можно выбрать существо, с минимальной стоимостью, не имеющее статус Wild (дикий), или Difficult (трудное). Это существо будет считаться командиром с Commander Rating 0. Стоимость этого существа увеличивается на 5. Существо должно быть как-нибудь явно помечено, до начала игры.


Out of the box на двух бустерах: от обычного Out of the box отличается тем, что вскрываются два бустера и отряд набирается на 200 очков, из пришедших миниатюр. Уникальность и принадлежность к разным фракциям игнорируется. Так же используется правило “Commander 0”.

Автор: Dicer Вторник, 29-oe Августа 2006, 12:00

Вопросы остаются открытыми:
1. Время начала регистрации и собственно продолжительности турнира?
2. На каких сетах будет проходить турнир?

Автор: GorPark's Вторник, 29-oe Августа 2006, 12:28

Начало регистрации в 14.00 турнир надеемся начать в 14.30, а продолжительность... ну, тут, наверное, сам господь бог не даст точный ответ. Но, предполагаю, не более 6 - 7 часов...

По просьбе игроков и для большего интереса игры бустера будут 2х различных редакций!




На 2х бустерном драфте игнорируются правила: элитные и эпические существа, фракции, - и добавляется правило Командир 0. Отряд набирается на 200 очков.

Но если по мне, то драфт он на то и есть драфт, что бы в первую очередь суметь собрать нормально играбельную армию из того, что приходит! Как правильно говорят в Берсерке, - ультра убивает драфт. И так обычно и есть, если погнался за одной очень дорогой единицей, то собрать стоящую комбу уже не сможешь.
Но против правил не попрешь…

Автор: Master Вторник, 29-oe Августа 2006, 12:52

К сожалению из-за форс-мажорных обстоятельств участвовать не смогу

Автор: GorPark's Вторник, 29-oe Августа 2006, 16:44

Хм.. похоже нас не прибавляется а все убывает и убывает...
Конечно, понятно, что мероприятие не из дешевых… но, кажется, условия предоставляются наилучшие!
Иль может просто еще не время для ДнД в нашей республике?

Автор: Master Вторник, 29-oe Августа 2006, 16:57

Просто в субботу никак не выходит

Автор: Pirrogen Среда, 30-oe Августа 2006, 05:49

по правилам все как написано за одним исключением. на драфте собирается банда с одним показателем Добрый, Злой, Законник или Хаотик. т.е. можно например на хаотиках сделать (хорошие + плохие), но тогда нельзя включать законников ну и так далее. (пункт 880 DUNGEONS & DRAGONS® Miniatures DCI™ Floor Rules).
ограничения по самим минькам не нашел, но все равно наверное нельзя использовать миньки дороже 140 поинтов и с размером Huge, и надо все равно уложиться в 8 минек.
ЗЫ ну и понятное дело - надо будет регить свои банды и карты. ну и самих себя .

Автор: Dicer Среда, 30-oe Августа 2006, 10:47

Хм, с что будет если нет сових карт? И что подразумевается под "регать банды"?

Автор: PPSTeam Среда, 30-oe Августа 2006, 11:38

Я так понимаю аналог деклиста в ККИ.

Автор: GorPark's Среда, 30-oe Августа 2006, 12:14

Да.. 8 миниатюр это требования(исключения конечно же, как и по обычным правилам - любимцы и ежели иное сказано на стат карте воина);
70% правило цены миниатюрки - отсутствует. Т.Е. в армию ценой 200 можно брать существо дороже 140.
Huge фигурки к использованию запрещены!



Мы предоставим вам карту.
Регать банды - регистрировать свою армию. Сразу, после набора Миниатюр, вы должны будете предоставить судье список всей вашей армии!

Автор: Ector Среда, 30-oe Августа 2006, 12:14

Почему так поздно??? Мы точно не успеем сыграть! Каждая игра будет длиться не меньше полутора часов, большинство игроков плохо правила знают, и я тоже
Далее, каким будет формат турнира при таком количестве игроков? Каждый сыграет с каждым?


Пожалуйста, сообщите, КАКИХ редакций, чтобы можно было готовиться


Если я правильно понял, alignment не важен, и можно класть в одну армию добрых и злых?


Это не Magic, так что я не думаю, что комбинации будут настолько важны. Собрать 8 хороших миниатюр на 200 пойнтов будет вполне достаточно.
И пожалуйста, не надо цитировать мудрость "берсеркеров"! Rare-drafting, когда берут не то, что лучше играет, а то, что дороже - это "болезнь" бедных игроков, к которым, к сожалению, у нас относятся почти все, а в "Берсерке" - все 100% игроков. Однако в D&D диапазон цен между редкими и анкоммонами настолько велик, что все равно будут драфтить рары, тем более, что они обычно неплохи, об их фракциях можно не беспокоиться

Автор: GorPark's Среда, 30-oe Августа 2006, 12:56

Если будет шесть человек то - каждый с каждым (5 игр, в среднем 1.5 часа, итого 7.5 часов).
Коль количество участвующих превысит 6 человек то - будут рассматриваться вариации деления на
группы.

По настоянию бывалых игроков были выбраны редакции Angelfire и Deathknell.


Это правило хорошо уточнил Pirrogen выше.

Автор: Dicer Пятница, 1-oe Сентября 2006, 11:44

Чем драфт для D&D miniatures будет по правилам сбора банды отличаться от ККИ драфта? Можно ссылкой на правила официальных драфтов.

Автор: Shadow Пятница, 1-oe Сентября 2006, 15:04

Буду участвовать, если не случится форс-мажора.

Автор: IC-Oddish Пятница, 1-oe Сентября 2006, 15:31

принципиально линк на правила существует?

Автор: GorPark's Пятница, 1-oe Сентября 2006, 16:39

Прискорбно сообщить, но наш директор сегодня был госпитализирован, в связи с чем открытие клуба второго числа стало просто невозможным ввиду отсутствия руководящего лица…

Дата открытия переносится на неопределенный срок


Приносим свои глубочайшие извинения!!!

вся доп информаци по ICQ

Автор: Ector Суббота, 2-oe Сентября 2006, 06:37

Существует: http://www.wizards.com/dnd/files/War_Drums_Rev.zip

Автор: Ector Суббота, 2-oe Сентября 2006, 06:57

Вот линк на официальные Floor Rules: http://www.wizards.com/dci/downloads/DDM_FLR_March06_EN.pdf
Драфт, кстати, очень напоминает Рочестер в Мэджике
Вообще, народ, насколько я понял, судейство у них для всех игр проходит через DCI, и во всех играх похожая организация турниров и система наказаний. Так что, если никто не против, через некоторое время я вполне смогу судить турниры "по-правильному".

Автор: Kiri Tuwalkain Суббота, 2-oe Сентября 2006, 17:54

DCI FTW!

О новой дате проведения сообщите заранее.

Автор: Pirrogen Воскресенье, 3-e Сентября 2006, 17:42

2 Эктор - если ты и в правду соберешся здавать на судью в ДнД - мы поддержим обеими руками! Так что удачи тебе! После этого дело останется за малым - организовать турнир, чтоб судья не остался без работы.

Автор: Ector Воскресенье, 3-e Сентября 2006, 23:21

Да я бы с удовольствием, но похоже, что подобной сертификации вообще не предусмотрено По крайней мере, я не знаю, кто в СНГ судья 3 уровня, чтобы сдать ему экзамен
Но правила, в принципе, там намного проще, чем в Мэджик, процедура похожая, наказания те же, так что особых проблем с судейством у меня возникнуть не должно. А турниры будут точно, рано или поздно мы это дело развернем как следует!

Автор: Pirrogen Понедельник, 4-oe Сентября 2006, 05:33

кстати, продавцы хронически отсылают в какой-то клуб по ДнД, хотя информации о новом чисто ДнДшном клубе ноль. есть конечно подозрение, что это ролевой клуб, но миньки активно скупаются. так может поискать народ и забомбить на новой базе? ведь формально требуются только бустера и помещение?

Автор: Kiri Tuwalkain Понедельник, 4-oe Сентября 2006, 11:52

Тэкс... информация просачивается...
Посылают они (продавцы) к нам...точнее конкретно ко мне. Но тут как всегда вмешивается жёсткая действительность а точнее ремонт в помещении и т.п. пока всё не будет готово ( а будет или нет это ещё вопрос) никакой информации не будет, так как не хочется обнадёживать, а потом расстраивать людей.
П.С. В основном конечно там планируются сессии ДнД, но миниатюрки тоже не исключение.

Автор: Ector Вторник, 5-oe Сентября 2006, 15:38

Конкретно по теме Господа, это будет именно draft или sealed? Между этими типами турниров огромная разница.
Sealed: каждый просто вскрывает по два бустера и собирает армию только из того, что вскрыл. Никаких ограничений на фракцию нет вообще - можно использовать любые миниатюры.
Draft: из каждого бустера игроки по очереди драфтят по одной миниатюре. Ограничение на фракцию частичное, то есть можно использовать две "соседние" фракции.

Преимущество Sealed: намного быстрее процедура турнира, не нужно изучать, какие миниатюры ценнее - что попалось в бустерах, то и твое. Я бы сказал, что для новичков намного проще, чем драфт.
Преимущество Draft: качество банды все-таки определяется не только чистым везением, но и умением драфтить нужные вещи (в том числе иногда брать коммоны вместо рар ) Из банды, полученной после драфта, проще сделать банду Constructed, чем из банды Sealed, поскольку больше миниатюр нужных фракций.

Какие будут пожелания насчет формата будущего турнира?

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 5-oe Сентября 2006, 16:20

играть драфт исходя из любимого цвета/элаймента, а не из хороших первых пиков - плохой выбор.

Автор: PPSTeam Вторник, 5-oe Сентября 2006, 18:14

Имхо, лучше силед(меня периодически плющит на предмет принять участие).Основной плюс скорость и нет необходимости париться из-за фэкшена.

Автор: Ector Вторник, 5-oe Сентября 2006, 22:43

А кто говорил, "исходя из любимого"? У нас сейчас почти все игроки полные новички, то есть какой alignment хорошо придет на драфте, та фракция и станет основой для будущей армии Constructed Ведь не секрет, что цены на бустеры "кусаются", и далеко не каждый может себе позволить сбросить надрафченную армию в отстойник. А с точки зрения Constructed, драфтовая армия намного лучше силедной.

Автор: Pirrogen Среда, 6-oe Сентября 2006, 05:28

я за драфт. причем по всем соображениям. для силеда, мне кажется, нужно стартер и бустер, чтоб собрать что-нить толковое. А про драфт сказал уже Эктор - надо готовить варбанды для констракта и эпика.

Автор: Dicer Среда, 6-oe Сентября 2006, 14:45

А интересно, кто лицо ответственное, то бишь официальный представитель? Может место первого турнира будет таки перенесено.
Потому как желание отыграть турнир все-таки есть, но препятствуют необходимость заранее спланировать свободный день и неготовность ждать "неопределенный срок".

Автор: Ector Среда, 6-oe Сентября 2006, 15:36

Я тоже за драфт. По крайней мере, банды будут не так значительно различаться по силе, как в силед, да и качеством они будут получше. Кому понравится играть случайными войсками, собранными по принципу "впихнем в 200 пойнтов"?

Автор: Dicer Среда, 6-oe Сентября 2006, 16:00

Внутренний голос подсказывает мне, что драфт будет rare-drafting для большинства, а вот силед - будет просто разномастной мясорубкой из худо-бедно приличных минек, что немного уравняет шансы "отцов и детей"

Автор: Pirrogen Среда, 6-oe Сентября 2006, 20:50

не вижу ничего плохого в рародрфте. они всегда пригодятся на обмен. а по статистике - все равно среди анкомонов коммандиров больше, чем среди рарок. так что каждый примет свое решение - и в этом нет ничего предрассудительного.

Автор: Ector Среда, 6-oe Сентября 2006, 21:25

Ну пусть даже каждый всегда берет свою рару, ну и что? После этого же еще 7 миниатюрок остается!

Автор: 2 SidED DiE Четверг, 7-oe Сентября 2006, 07:23

рародрафтинг - нездоровое явление вызванное недостатком денег в нашей стране. и никакие личные предпочтения здесь ни при чем.

Илья, тебе ли не знать - рара, взятая поверх поломанного анкоммона - плохой пик.
да, для первого, второго,десятого драфтов сойдет. потом найдутся люди, которые из 2 бустеров не сдрафтят ни одной рары. и при этом постоянно будут в лидерах по швейцарке.

я не говорю, что сейчас всем надо срочно собирать коммон-пайл. просто не считайте рародрафтинг хорошей привычкой.

Автор: Ector Четверг, 7-oe Сентября 2006, 10:13

Да разумеется! Правда, не только недостатком денег, но еще и невозможностью достать нужные карты/миниатюры, поскольку их никто не хочет менять.


Вот и прекрасно! Как только новички поймут, что рародрафтинг вреден для победы, они сами начнут предпочитать хорошие анкоммоны (или даже коммоны, чтобы заполнить армию, на последнем бустере).

Я не говорил, что рародрафтинг - это хорошо, но со временем он пройдет сам по себе. По крайней мере, ничего особенно страшного в нем нет. За исключением разве что того, что новичок не верит в то, что сможет выиграть какие-то призы, и поэтому берет рары, чтобы "окупить драфт". Если не верить в победу, зачем вообще играть?

Автор: Pirrogen Четверг, 7-oe Сентября 2006, 19:06

по-моему обсуждение рародрафт/не рародрафт - переливание из пустого в порожнее. каждый на драфте ведет свою тактику и каждый прав по своему. так что если мы сошлись на мысли о драфте, как формате турнира (наиболее вероятного и ближайшего), то теперь имеет смысл обсудить ГДЕ этот турнир проводить.

Автор: Varg_93 Воскресенье, 10-oe Сентября 2006, 11:32

где проводить - это вопрос, но, я надеюсь, Валгалла всё же откроется..

а вот как проводить - уже не вопрос. так как игра эта мне сильно понравилась, да и игроков собралось немало (среди одних моих знакомых 5 человек, да плюс я, да плюс все, кто здесь отписался), я изучил всё что можно было изучить по D&D миниатюрам и сдал тест на DCI Tournament Organizer'a (иными словами, можно будет проводить оффициальные турниры с рейтингом и плюшками от разработчиков, типа промо миниатюрок и тп). а там и судьёй обзавестись недолго

так что это дело мы продвинем

ps

в аксепте - DUNGEONS & DRAGONS® Miniatures DCI™ Floor Rules, если кому интересно


Прикрепленные файлы
 Floor_Rules.pdf ( 81.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1270

Автор: Ector Воскресенье, 10-oe Сентября 2006, 14:07

Ну, я вообще-то уж лет 8 как органайзером зарегистрирован, но не знал, что теперь для этого надо сдавать какой-то тест


А какую-нибудь сертификацию судей ты там нашел? Вот и я нет А то бы сдал...


Ссылку на оный документ я уже давал несколько дней назад, так что у тебя есть шанс сэкономить выделенное тебе место для чего-нибудь более полезного

Автор: Varg_93 Воскресенье, 10-oe Сентября 2006, 14:55

круто тебе . но ты, насколько я понял, сам не против поучаствовать, поэтому лишний органайзер уж никак не помешает

да, с этим там траблы, но L0 может получить каждый (как в Магии), а потом что-нибудь можно придумать. написать слезливое письмо в DCI, например. да мало ли..

блин, а я не заметил. сорри

касательно места проведения

ввиду невозможности проведения драфта в Валгалле, клубом Другой Мир было предложено перенести мероприятие к ним

ориентировочная дата проведения - 24.09

стоимости участия будет вывешена в ближайшие дни (врят ли, что она привысит старую)


так что те кто заинтересован, просьба отписаться ещё раз

Автор: GorPark's Воскресенье, 10-oe Сентября 2006, 21:18

У нас хорошие новости! В понедельник, т.е. завтра - должен быть выпущен из мест не столь отдаленных - из больницы, а вы что подумали? - директор, руководитель, бог клуба Valhalla! Поэтому мы, клуб Valhalla, с удовольствием рады предложить вам провести оный турнир 16-17 числа этого месяца!

Информация по турниру - 2х бустерный драфт.
Призы: бустер на двух человек + бустер на человека свыше шестого игрока!!! ( Т.Е. если играют шесть человек то призовой фонд составляет 3 бустера, а если же 7 - 10 игроков, то уже 4 - 7 бустеров, и так далее
). И конечно же подарки!

А теперь самое главное: Взнос на участие в турнире для зарегистрировавшихся ниже составит 60000 бел. рублей

Хочу вас обрадовать, благодаря молитвам всех поклонников настольных игр наш директор пошел на поправку, и, как я написал выше, мы с удовольствием готовы провести данный турнир в наших застенках!

Автор: Ector Воскресенье, 10-oe Сентября 2006, 21:22

А в чем проблема? Органайзеру можно участвовать без проблем, это же не судья! Нельзя только судье, а это совсем не то же самое.

L0 получать не надо - он у каждого из нас встроенный


Йоу! Да здравствует новый клуб! При таких низких ценах прямо-таки хочется сыграть за двоих!
Но все-таки, пожалуйста, начинайте турнир пораньше. Мы тут попробовали сыграть - на партию полтора часа уходит минимум, потому что правила все знают очень плохо, и опыта нет

Автор: Pirrogen Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 05:23

ну что, здорово! начинается новая регистрация? тогда запишите меня.

Автор: Varg_93 Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 09:42

О Великий Эктор, разрешите с Вами поспорить. в акцепте - Event Sanctioning Application, прошу обратить внимание на надпись большими буквами в конце второй страницы

что ж, тогда всё по плану

надо учить правила

Floor Rules 812:

Match Time Limits
Sixty minutes are recommended for each tournament round of Dungeons & Dragons
Miniatures tournaments.


Прикрепленные файлы
 Event_Sanctioning_Application.pdf ( 20.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 900

Автор: Ector Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 12:43

Уболтал, языкастый... Непонятно, правда, почему? Какие злоупотребления могут возникнуть из-за того, что органайзер играет? Тем не менее факт, что нельзя. Значит, точно придется быть органайзером судье, иначе уже двое будут неиграющих


А вот тут не соглашусь. 60 минут - рекомендованное время, но судья имеет право установить больше (главное, не меньше). Там еще написано, что игрокам дается 30 секунд на обзор карточек бустера и по 10 секунд на драфт карты - может, ты и это собираешься строго соблюдать? И форсед-пики раздавать? Нам еще очень долго расти до такого уровня, и хороший судья обязательно должен это учитывать.

Автор: Varg_93 Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 13:10

да, блин, Илья, ты же взрослый человек, мы что здесь добычу делим? по-моему мы оба заинтересованы в том, чтобы турниры проводились и проводились оффициально. ты что, не помнишь, что джадж необходим только для турниров с k16 и выше? для обычных хватает и L0. ты определись, ты играть хочешь или турниры репортить? я на дороге у тебя стоять не буду в любом случае. а то цирк какой-то

согласен, но к этому нужно стремиться . раз уж ты и судью хочешь на турниры

короче. давайте жить дружно, мы все заинтересованы в развитии D&D, и не думаю, что я способен помешать - скорее посодействовать

Автор: Pirrogen Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 20:40

а можно вопрос игрока по поводу судей/организаторов? следует ли из ваших споров, что турниры таки будут оффициальными, или пока играем по фану? потому что я например вижу, что ближайший драфт будет ОРГАНИЗОВАН не вами, уважаемые Эктор и Варг, но СУДИТЬ будем просить кого-то из вас, или, по крайней мере, помогать судить, так как все -таки мероприятие серьезное, а опыта у всех мало.

Автор: Varg_93 Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 21:54

всё зависит. если игроки и устроители турнира захотят сделать его оффициальным - он будет оффициальным, если нет, то нет. всё просто

увожаемый Pirrogen, боюсь Вы неверно либо неполностью верно понимаете слово "организовывать" в данном контексте. в обязанности организатора входит лишь:

1. следить за соблюденим турнирных правил

2. раздавать предупреждения\баны за нарушение оных (чего у нас явно не будет, ввиду того, что большая часть людей ещё не освоилась с игрой)

3. доводить до сведения компании, санкционирующей турнир (если турнир оффициальный, само собой) информацию о ходе его проведения и его результатов, для занесения оных в общий рейтинг

всё

это устроители предоставляют помещение, устанавливают сумму начальных взносов, обеспечивают призы и тп

Автор: Varg_93 Понедельник, 11-oe Сентября 2006, 22:25

кстати! по D&D, оказывается можно играть компании. http://www.wizards.com/default.asp?x=rpga/hq/campaignseasons. это будет покруче чем FNM

прошу прощенья, если все об этом уже знают

Автор: Pirrogen Вторник, 12-oe Сентября 2006, 05:23

спасибо я действительно недопонял. в наших условиях проще надо относиться к этим понятиям.

Автор: Ector Вторник, 12-oe Сентября 2006, 07:53

По-моему, я тут ничего не "делил", и вообще не понимаю, отчего ты так агрессивно настроен. Просто я привык понимать логику правил - а вот тут не понимаю, и все. Но на это можно не обращать внимания.


Ну так будем стремиться, конечно. Но до этого мы дойдем не ранее, чем через год, и то при условии, что будем проводить регулярные Constructed'ы. А пока, думаю, минута на рассмотрение карт и минимум 20 секунд на пик, не меньше...


И еще как способен! По-хорошему, судей должно быть минимум два, иначе одному поиграть вообще никогда не удастся

2 Pirrogen:

Этот турнир - точно по фану, потому что все хотят играть, а судья не имеет права играть в свонем турнире


Э-э... коллега, а давайте все-таки разделять обязанности организатора и судьи? Вот что написано в Universal Tournament Rules:

Tournament Organizer Responsibilities
?? The tournament organizer of an event is ultimately responsible for all tournament operations. The tournament organizer’s responsibilities include, but are not limited to, the following:
?? Selecting the site for the event
?? Advertising the tournament sufficiently in advance of the event date
?? Providing all materials to operate the event (product at Sealed Deck events, for example)
?? Taking reasonable steps to assure that suspended or otherwise ineligible DCI members do not participate in their DCI-sanctioned tournaments
?? Retaining all tournament results for one full year after the event’s completion
?? Reporting all tournament results to the DCI within eight days of the event’s completion
?? Staffing the tournament with appropriate personnel (head judge, scorekeeper, etc.)

Однако сюда никак не может входить "слежение за соблюдением правил" и тем более "раздача предупреждений", это все обязанности судьи.
Прошу не считать это "дележкой" и так далее - просто навожу порядок с терминами

Автор: Varg_93 Вторник, 12-oe Сентября 2006, 13:05

конечно, ты прав . просто я весьма криво выразился (нет-нет! я себя не выгораживаю! позор мне ). тут я имел ввиду, что лучше всего получиться если тот, кто будет репортить турнир (выступать в роли органайзера), заодно будет выполнять и работу судьи (неквалифицированного, увы ). на мой взгляд так намного удобнее - один парит, отвечат на вопросы по правилам и тд, а другой играет и, если необходимо, помогает первому. вот

да уж, хотят-то все, но не все могут . я, допустим, участвовать не смогу, зато заниматься парингами и etc - вполне. так что ето не проблема. другое дело, есть-ли смысл этот драфт "легализовывать"? все только-только начали играть, стволов будет куча.. хотя, как люди захотят

надеюсь, что констрактеды действительно будут. и проще всего их замутить как компанию (о ней я выше писал) - там и призы отличные и деньги небольшие

Автор: GorPark's Вторник, 12-oe Сентября 2006, 15:47

Ух.. мне бы вашу уверенность... я конечно верю в лучшее, но что, то зарегенных не так уж и много.. если не сказать обратное...


А что скажут по этому поводу, сражающиеся?

Автор: Телипыч Вторник, 12-oe Сентября 2006, 16:32

Народ а на ету гульку можно где-нить до турнира глянуть? Мож и я б сыграл

Автор: Varg_93 Вторник, 12-oe Сентября 2006, 16:36

само собой )
если есть желание - заедь ко мне, всё покажу-расскажу

ну, или на сайте глянь. http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/minis

Автор: Varg_93 Вторник, 12-oe Сентября 2006, 21:29

нарыл весьма информативные спойлеры всех сетов, включая http://www.warcraft-guild.com/ddm/wdr_stats.htm и http://www.warcraft-guild.com/ddm/wdq_stats.htm

есть даже наброски ещё не вышедшего Blood War

Автор: Ector Среда, 13-oe Сентября 2006, 08:00

Даже если этот драфт не легализовать, выделенный судья на нем точно не помешает!!!
Так что давай, готовься! Особенно рекомендую изучить процедуру драфта - ничего сложного нет, но без непривычки может "проглючить"...


Увы, эти призы Retailer должен покупать по 10 баксов, что вместе с доставкой получится не так уж дешево Но призы, конечно, того стоят!

Автор: Varg_93 Среда, 13-oe Сентября 2006, 10:42

а у меня хорошие новости в Москве в D&DM играют уже достаточно давно, провели даже пререлиз War Drums. я поскаутил по тамошним форумам, и мне объяснили вот что: в игре D&DM пока нет турниров, при проведении которых необходим судья L1+ (разве что в США и Канаде, вроде, был мировой чемпионат, но это пока не очень интересно). так что L0 вполне достаточно даже для проведения пререлиза, не говоря уже об обычных констрактедах и лимитедах. ура, товарищи

само собой. я распечатаю и Floor Rules, и Errat'ы, и FAQ, чтобы чуть что можно было разрулить траблы, ссылаясь на бумажку

хм, а разве через европейское отделение DCI это заказать нельзя? хотя, шут его знает, но даже из США коробка до 3-х килограмм стоит до 17 долларов (это точно, сам пластинки заказывал). получаеться $27 (одного набора хватит за глаза), так разве для клуба это много?

Автор: Dicer Среда, 13-oe Сентября 2006, 11:04

Запишите меня. Ничего не изменилось? Сеты Angelfire и Deathknell?

Автор: Varg_93 Среда, 13-oe Сентября 2006, 11:17

+1 человек на драфт. сам отписаться не смог, просил меня

Автор: GorPark's Среда, 13-oe Сентября 2006, 11:50

Да, все так же. В призовой фонд скорее всего пойдут бустера Underdark, но оное скорее всего по желанию...


к спорящим(иль уже договорившимся?) как думаете, лучше провести в субботу иль в воскресение?

Автор: Dicer Среда, 13-oe Сентября 2006, 12:01

суббота и пораньше, тогда финалисты смогут доиграть в воскресенье. Резерв времени в общем. Даже предполагая, что 6 человек, каждый с каждым, по 1ч 15 мин на партию, 30 мин на регистрацию и 45 минут на сбор банды. Итого: 8ч 45 мин. ИМХО.

Автор: Varg_93 Среда, 13-oe Сентября 2006, 12:05

полностью поддерживаю, только добавь ещё час на драфтинг

Автор: Phoenix849 Среда, 13-oe Сентября 2006, 16:39

Простите, что вклиниваюсь. Я от этого далек, полазил по сайту, но так и не смог понять как можно совместить миниатюры и драфт ?

Автор: Ector Среда, 13-oe Сентября 2006, 18:28

Да очень просто. Карточный драфт представляешь? Так вот, у каждой миниатюры есть карта с параметрами - их и драфтят. А сами миниатюры к картам забирают потом

Автор: FullMetal Alchemist Среда, 13-oe Сентября 2006, 18:37

Регимся во второй раз? Запишите Алхимика!!!!

Автор: Ector Четверг, 14-oe Сентября 2006, 07:42

Ну я, конечно, буду играть... Если мы действительно проводим предварительную регистрацию.
Как вы думаете, есть шанс набрать 8 человек на 2 полных стола?

Автор: GorPark's Четверг, 14-oe Сентября 2006, 08:32

Не переживай, тут многие далеки...

Записывайся - покажем

Автор: Dicer Четверг, 14-oe Сентября 2006, 09:03

Итак, день Д - послезавтра, времени для маневра почти нет. ИМХО. Время и место начала регистрации увидеть хочу я.
И призвать всех обладателей правил и знаний принести их на турнир, ибо горе мне - вопросов у меня больше чем ответов после прочтения мануалов и опыта реальной игры не имею я.

Автор: Varg_93 Четверг, 14-oe Сентября 2006, 09:18

GorPark's рассчитывает вообще на три стола, те 12 человек . оптимистично, конечно, но вдруг..

all right, всё будет как в лучших домах Парижа

Автор: PPSTeam Четверг, 14-oe Сентября 2006, 13:13

Тупой вопрос - как вы при трёх столах места распределять будете?

Автор: GorPark's Четверг, 14-oe Сентября 2006, 15:14

Предполагаю, что с 3х столов - выйдет по одному человеку, которые и распределят между собой 1, 2 и 3е место... Но может я и не прав... не я судьей буду...

А неужели ты собрался пропустить такое событие!

Я ж для тебя специально Козлиного капитана притяну ))

Да, чуть не забыла, начало регистрации н турнир в субботу в 12.00, начало турнира в 12.30!

Над теми кто не зарегился, но при этом является старым (месяц) игроком буду издеваться!

Автор: GorPark's Четверг, 14-oe Сентября 2006, 16:50

Нынче зарегистрировались:

Dicer
Pirrogen
FullMetal Alchemist
Ector
Nemesis (пытается сорваться)
TC-Phey
Shadow
+ 1 от Varg_93
+1 лично обратился ко мне по аське… правда с раздумьями…

Больше активности господа!


Судить будет достопочтимый Varg_93…


Больше активности господа!

P.S. Сталкер, очень бы хотелось видеть тебя!!!

Автор: Pasha Четверг, 14-oe Сентября 2006, 17:13

Что-то (DCI Reporter) мне подсказывает, что 12 человек - это все-таки 2 стола по 6.

Автор: Phoenix849 Четверг, 14-oe Сентября 2006, 17:19

Не, изчить правила с нуля за 2 дня - это не мое . Да и денег нету... И не предвидится. Но вот посмотреть постараюсь прийти. Хотя не знаю, смогу ли, но надо постараться. Как-никак новый клуб.

Автор: Ector Четверг, 14-oe Сентября 2006, 18:10

Не то он тебе подсказывает Читай правила:
"Pods may not contain less than three or more than five players, and tournament officials must maximize the number of four-person pods. For example, if nine players are registered for a draft tournament, they should be seated in two pods: one with four players and one with five, not three pods of three people."


Нет, так точно нельзя. Если будет 8 человек - можно либо три раунда швейцарки и Топ4, либо каждый с каждым, а победитель определяется по очкам. Если больше - однозначно четыре раунда швейцарки и Топ4. Хотя, я тоже тут не судья, это пусть Varg решает.

Автор: Pasha Четверг, 14-oe Сентября 2006, 18:45

будь проклят новый репортер!
Ector, может быть ты знаешь, как с его помощью проводить D&D драфты?

Автор: TC-Phey Четверг, 14-oe Сентября 2006, 23:14

предварительно меня запишите.
однако в последний день меня сорвать могут.

Автор: Shadow Четверг, 14-oe Сентября 2006, 23:31

Буду участовать

Автор: Varg_93 Четверг, 14-oe Сентября 2006, 23:47

да, всё правильно (я думаю, правильно ). но есть же такая тема:

Draft Tournament Round Procedures
Under most circumstances, players should only play against other players in their draft
pod. However, it is sometimes necessary to set up matches between people from
different pods with the warbands built from the first draft. In this case, the organizer
need not conduct a second draft.

поэтому 8 человек - три тура, топ4 полюбому, если три стола (скажем, 12 человек), тогда всех в общую кучу - четыре тура, топ4, а вот если 4 стола, то тогда всё опять по правилам - три тура, топ8

ах, да, увожаемые! не забывайте катры! не стат-карты, а боевые арены (maps). у каждного обязательно должна быть своя. так же желательно наличие длинной линейки (чтобы не возникало вопросов типа: "а он меня видит?" и тд)

Автор: IC-Oddish Пятница, 15-oe Сентября 2006, 11:11

упс, а если карты нет?

Автор: SpectralShift Пятница, 15-oe Сентября 2006, 11:20

Эх, зря я посмотрел спойлеры сетов Deathknell и Angelfire , ох зря
Скорее всего буду играть - если дадите карту, покажете наглядно пару фигурок и будете слезно упрашивать (еще подскажете, кому толкнуть Magic-овские рары).

Автор: GorPark's Пятница, 15-oe Сентября 2006, 11:57

Выделим



И фигурок пару покажем... а слезы у меня уже на глазах

Автор: Ector Пятница, 15-oe Сентября 2006, 12:16

Протестировал оный софт - зело глючен и неудобен! Поды считает неправильно, причем я даже вручную расставить не мог. Придется расставлять ручные пайринги в швейцарке

Автор: Tarzit Do'Argot Воскресенье, 17-oe Сентября 2006, 09:25

И кто выиграл ???

P.S. Мамонта в итоге забил хоть кто нибудь ??? Или это оказался горный мамонт ...

Автор: Ector Воскресенье, 17-oe Сентября 2006, 13:23

Мамонта я забил А выиграл SpectralShift, тот самый, которого еще слезно упрашивали поиграть
Ждите моего отчета в ближайшие дни...

Автор: Tarzit Do'Argot Воскресенье, 17-oe Сентября 2006, 14:41

Злой ты ... Зачем мамонтёнка замучил

Автор: Ector Понедельник, 18-oe Сентября 2006, 01:36

2 Tarzit:
Это мамонт злой А у меня все как раз добрые
-------------------------------------------------------------

Вот мой отчет о драфте. Надеюсь, он кого-нибудь позабавит и, может быть, чему-нибудь научит (например, тому, как НЕ надо драфтить миниатюры)

Отчёт1. ПОДГОТОВКА

Разумеется, я готовился к драфту, насколько только может готовиться человек, который никогда не играл. То есть, я прочитал правила и просканировал спойлеры обоих сетов. Поскольку в каждом сете 24 рары и анкоммона и 12 коммонов, а в каждом бустере целых 4 коммона, последних должно было быть
очень много, и я серьезно озаботился их анализом. Никто не может предсказать, какие ему придут рары и анкоммоны, но поскольку коммонов будет много, появится шанс выбрать нужные, и надо знать, какие брать. Без коммонов не удастся "добить" банду до 200 пойнтов, а терять пойнты не хочется. Кроме того, хотя бы один коммон должен быть для получения очков за Vistory Area, пока основные бойцы сражаются с врагом. Вот что у меня получилось:

Celestial Dire Badger - мне показалось, что для filler'а он дороговат, к тому же бегает не слишком быстро.
Ibixian - полный отстой, никто точно не будет держать множество этих козлов, чтобы его способность сработала
Timber Wolf - отличный filler, дешевый и быстрый, за 5 пойнтов вы быстро займете Victory Area, а что еще надо? Причем работает для любой фракции, то есть на драфте просто великолепен.
Giant Frog - слишком дорогая лягушка. Шансов что-либо проглотить у нее немного, а вот Wandering Monster - это здорово. Может неплохо поиграть на тех картах, где очень долго добираться до Victory Area, но у нас таких нет. Так что брать не стоит.
Goblin Adept - как filler не особенно хорош, но лекарь за 10 пойнтов для LE очень ценен, у них вообще лекарей мало.
Kruthik Hatchling - это не просто отличный point grabber, он еще может уничтожить grabber'а противника! Если оба игрока выделят по слабому filler'у для удержания Victory Area, он вполне может добраться до grabber'а противника и лишить его этих пойнтов. Особенно ценен на картах с единой Victory Area, расположенной достаточно далеко.
Skeletal Dwarf - отстой. Слишком медленный для point grabber'а, а больше ни на что не годится.
Spellstitched Hobgoblin Zombie - это даже не filler, а один из основных бойцов за 11 пойнтов! Пробить три раза по 5 хитов заклинанием - это очень здорово.
Bullywug Thug - такой же отстой, как и Skeletal Dwarf, но хоть стоит дешевле. Годится разве что как пушечное мясо, отвлекать заклинания/выстрелы противника.
Deathlock - самый дорогой коммон сета (12п), но и самый сильный. Четыре хороших заклинания!
Kenku Sneak - наверное, я пока не усвоил, в чем прелесть Sneak Attack, и поэтому считаю, что это отстой.
Orc Savage - можно использовать и как point grabber'а (скорость 8), и в бою: атака достаточно сильная для существа за 7 пойнтов. Главное - не подставить его под удар раньше времени.
Caravan Guard - очень, очень хорошее "мясо". Пока вы никого не потеряли, у него атака +7(10), причем достаточно неплохой AC. Практически всегда оппоненты жалеют потратить на него атаку основных "бивней", и в результате он окупает свои 5 пойнтов многократно, хотя бы тем, что прикрывает
стрелков и колдунов.
Wild Elf Raider - point grabber, но дороговат, а в этой роли его способность практически никогда не работает.
Xeph Warrior - самый дешевый filler во всей игре (всего 3 пойнта) При этом имеет скорость 8! Чего вы еще хотите за эти деньги?
Dwarf Mercenary - очень и очень приличный боец за 9 пойнтов. AC 21 - это звучит гордо. Оппоненту явно придется потратить на него несколько атак...
Direguard - коммон за 24 пойнта, то есть вдвое дороже самого дорогого из DK. Может, честно говоря, совсем немного, и эти пойнты вряд ли окупает.
Hobgoblin Impaler - примерно той же категории, что и Dwarf Mercenary. На этот раз AC 22, но атака гораздо слабее.
Kobold Soldier - и еще один солдат той же категории. AC 20, но ведь в полтора раза дешевле!
Skeletal Archer - это супер. Солдат, который может стоять на Victory Area и оттуда стрелять, за 5 пойнтов - это полом
Abyssal Skulker - Wandering Monster за 7 пойнтов. Отлично работает на картах с удаленными Victory Area.
Ophidian - по-моему, полный отстой, если у вас не подпиленный кубик, на котором всегда выпадает 20
Wrackspawn - еще один дорогой коммон. По-моему, так же плох, как и Direguard. Бьет достаточно больно (буквально!), но с малым AC и 45 HP не жилец.

Разумеется, я оценил и остальные миниатюры, но преимущественно с точки зрения общей силы фракции, чтобы знать, какие фракции сильнее. В Angelfire очень сильны LG и CG, в LE хорошие рары и пара коммонов, но слабые анкоммоны, CE вообще очень мало, но пара очень хороших анкоммонов там есть (Feral Minotaur и Troll Slasher). В Deathknell'e у LG сильные рары, но анкоммоны так себе (кроме Dwarf Artificer и Dwarf Caver), CG просто великолепна (если не считать пары тупых анкоммонов), LE более-менее средняя, а вот CE вообще совершенно никуда не годится. В целом, драфтить CE здесь было просто самоубийственно, то есть, Хаос и Зло были слабее Закона и Добра. Забегая вперед, скажу, что в Топ4 на турнире не вышла ни одна банда Хаоса и Зла - три армии Добра и одна Закона. Вероятно, в следующий раз стоит выбирать бустеры более тщательно, чтобы все стороны были примерно равноценны.

2. ДРАФТ

Deathknell:
-----------
Dwarf Samurai (R, LG, 32pt)
Skeletal Dwarf (C, LE, 6pt)

Dark Traveler (U, CG, 43pt, Comm.2)
Timber Wolf (C, Any, 5pt)

Renegade Warlock (U, CG, 30pt)
Goblin Adept (C, LE, 10pt)

Kruthik Hatchling (C, LE, 10pt)
Timber Wolf (C, Any, 5pt)

Здесь все более-менее неплохо. Хорошая рара, два хороших анкоммона CG, среди которых командир, и неплохие коммоны. Уже понятно, что будущая армия склоняется к Добру, но можно было уйти и в Закон.

Angelfire:
----------
Trumpet Archon (R, LG, 128pt)
Caravan Guard (C, LG, 5 pt)

Это был финиш. Ну почему, почему этот тупой зеленый крылатый трубадур, стоящий не менее чем на 25 пойнтов дороже, чем нужно, достался именно мне? Я даже хотел взять вместо него анкоммон, но ничего хорошего не было и в анкоммонах! Точнее, там был Chraal, но это было не то, ради чего стоило бы отказаться от двух хороших анкоммонов CG и уйти в Закон. На тот момент я просто не понял, что меня ждет...

Troll Slasher (U, CE, 28pt)
Caravan Guard (C, LG, 5pt)

Вот здесь я совершил критическую ошибку: занялся "рародрафтингом" (хоть Troll Slasher и анкоммон). Вместо него можно было взять Werebear'а - приличный медвед LG за 30 пойнтов, но тролль мне хотелось заполучить намного сильнее. Сейчас вы увидите, что из этого получилось...

Wand Expert (U, CG, 33pt)
Xeph Warrior (C, CG, 3pt)

Еще один хороший анкоммон CG, но больше ничего.

Magmin (U, CE, 11pt)
Wild Elf Raider (C, CG, 6pt)

Тут стоит сказать просто "ничего". Я драфтил четвертым, и все более-менее приличное разобрали передо мной.

3. БАНДА

Если не брать жутко дорогого Архонта, то Dwarf Samurai + Dark Traveler + Renegade Warlock + Wand Expert давали в сумме 138 пойнтов, и оставались только коммоны за 5-6 пойнтов, то есть я мог набрать максимум 159. Есть желающие играть, имея на 41 пойнт меньше нормы?
Если же Архонта взять, получается как раз наоборот - он настолько дорог, что кроме него в банду мало что помещается. Trumpet Archon + Dwarf Samurai + Wand Expert - это уже 193 пойнта, и остается только взять какого-нибудь filler'а, причем одного (если бы оставалось 8 пойнтов, а не 7, можно было втиснуть еще и Xeph Warrior'а). Я поставил Caravan Guard'а и получил 198 пойнтов в четырех миниатюрах.
С моей армии можно было только смеяться!!! Четыре активизации за раунд означают, что любой оппонент может сначала активизировать свою "мелочь", заставив меня раскрыть свои карты, а потом спокойно походить основными существами. В схватке это не всегда выгодно, поскольку мои тяжелые "бивни" могут за это время кого-нибудь снести, но обычно выгодно.
Разумеется, в армии были и определенные достоинства. Любое крупное существо (titan) на драфте более эффективно, чем в Constructed, поскольку мелкие существа могут оказаться против него совершенно бесполезными - в частности, именно поэтому в Constructed запрещено играть существами, стоящими более 140 пойнтов. Но черт побери, у моего архонта AC был всего 22, что никак не искупалось ни DR 5, ни SR. Я надеялся в основном на то, что Wand Expert сыграет Blur и Magic Weapon на обоих бойцов, что сделает их более прочными и позволит чаще попадать. Если бы это не сработало, больше надеяться было не на что. Командира у меня не было вообще, так что боевой дух у моей армии был не выше, чем у меня самого
Теперь посмотрите, что было бы, если бы я на драфте не пожадничал: взяв Werebear'а, я получал без Архонта 189 пойнтов. Вместо него у меня был бы командир - очень неплохой боец, дающий остальным Melee Reach 2, Renegade Warlock - артиллерийская установка, пробивающая по 10 на каждом ходу,
Werebear - приличный боец и еще пару коммонов. Как ни крут Архон, но все это в сумме намного лучше.

МОРАЛЬ: Никогда не драфтите дорогие миниатюры вместо тех, которые вам нужны для игры, иначе будете наказаны так же жестоко, как и я!

...А за моим столом у Pirrogen'а был Archmage и Valorous Prince, а еще у одного парня (увы, не знаю, как его зовут) - Cleric of Dol Arrah, Gold Dragon, Celestial Pegasus и Justice Archon...

4. ИГРА

В первом раунде я играл против Pirrogen'а (Valorous Prince, Archmage, Werebear, Elf Swashbuckler). Оппонент любезно позволил мне выбрать карту, и я, лопух, выбрал Dragon Shrine... Никто так не навредит тебе, как ты сам На этой карте для того, чтобы добраться до Victory Area, надо было пройти через огромный зал с колоннами, и Архимагу было очень легко расстреливать моих существ на расстоянии. Вдобавок я совершил ошибку, послав Самурая на открытое место, в результате чего он получил 15 повреждений от заклинания и не смог подоспеть в бой вовремя. Justice Archon полетел за
Архимагом один, но тот отбежал и произнес на Архонта Mordenkainen's Sword. После этого игра была практически проиграна - Архонт получал 15 повреждений на каждом ходу, а вдобавок его лупила вся вражеская армия, получавшая +2 к атаке и магическое повреждение за счет волшебного круга.
Даже если бы удалось убить Архимага, это уже ничего не решило бы. В конце концов, когда у Архонта стало меньше половины хитов, он провалил спасбросок на мораль и сбежал, после чего я немедленно сдался.

МОРАЛЬ:
1) Выбирайте ту карту, которая вам выгодна. После этой игры я старался выбирать Field of Ruin - там, по крайней мере, нет магических кругов, и достаточно закоулков, в которых качество моих сильных бойцов должно одержать верх над количеством противников.
2) Никогда не бросайте часть армии в бой против превосходящих сил противника! У меня было бы намного больше шансов, если бы я повел всю армию к врагу по боковому проходу, и напал двумя бойцами сразу, а Wand Expert оказывал бы огневую поддержку. В этой игре я впервые оценил возможности Wand Expert'а как боевой единицы, а не только мастера "накачки" бойцов, хоть выстрелить ему ни разу не удалось...

Во втором раунде мне достался оппонент с такой же по "качеству" армией, как моя. У него тоже не было командира, но он играл Злом, и вместо нескольких мощных миниатюр у него была полная армия мелких. Там были Spectre, Spellstitched Hobgoblin Zombie, Skullcrusher Ogre, Direguard, Feral Minotaur, Magmin, Timber Wolf и Bloodhulk Fighter. Я выиграл карту, и мы играли на Field of Ruin. В этот раз я выжал из своей банды максимум: сыграл Blur на обоих бойцов, встретил врага в узком проходе и поставил Wand Expert'а в наиболее выгодную позицию для стрельбы. Timber Wolf оппонента быстро занял центральную Victory Area, мой Caravan Guard побежал к дальней, и на этом я потерял несколько ходов.
Свалка была беспорядочной, поскольку достаточно было снять половину хитов, чтобы существо проходило тест на мораль, а без командира вероятность бегства была велика, и любое побежавшее существо можно было снимать с карты сразу, потому что вернуть его в бой было некому. Первым побежал минотавр, за ним - Skullcrusher Ogre, однако Spectre доставил мне множество проблем, поскольку он легко прошел сквозь стену, стал с другой стороны архонта, обеспечив Flanking, причем для того, чтобы по нему попасть, надо было выбросить 11+ за Incorporeal, а у меня было не так уж много атак. К счастью, эту проблему решил Wand Expert, расстрелявший призрака из своих жезлов.
Также очень неприятный сюрприз предоставил Bloodhulk Fighter. В нормальной ситуации он играет очень плохо, поскольку несколько существ быстро его добивают, но у меня-то существ было мало, и молотить его пришлось очень долго. С Магмином получилось достаточно смешно: он нанес повреждение своему существу, а потом его убили дополнительной атакой. В скором времени у меня накопилось 200 очков, и этот раунд остался за мной.

В третьем раунде я сражался с мастером из "Кронверка", у которого были Mina, Dark Cleric и Ambush Drake. Приношу свои соболезнования этому несчастному, получившему такие отстойные рары: Ambush Drake, видимо, единственная миниатюра, которая в Constructed еще хуже, чем Justice Archon
Еще у него были Dwarf Caver, Dwarf Raider, два барсука и Dwarf Mercenary. Оппонент выиграл карту и выбрал Teleport Temple - как оказалось, для меня эта карта ничуть не хуже, чем Field of Ruin, особенно если враги лезут в бой по очереди, позволяя мне их перебить
Фактически, эта партия закончилась после того, как оппонент попытался протащить армию через телепорт, возле которого стоял Архонт и раздавал дополнительные атаки. В этой игре я по-настоящему познакомился с барсуком, когда мой Wand Expert попытался выстрелить в него из обоих жезлов,
провалил Spell Resistance и в результате нанес только 5 повреждений кислотой! Вот это барсук!
Оппонент использовал все свои атаки "по площадям": замедление у дракона и два Castigate у Мины, но результаты были невелики, учитывая уровни моих бойцов (12 и 11). Замедлить удалось только Caravan Guard'а, а Castigate нанесли не слишком большие повреждения. После гибели дракона и Мины игра
была практически выиграна.

Это же надо, с такой "левой" армией я вышел в Топ! Никогда бы не подумал... Получив свой призовой бустер, я был вполне доволен и знал, что дальше мне уж точно ничего не светит. Играть предстояло с Оддишем, у которого были Thaskor, Chain Devil, Cleric of Dol Arrah, барсук, Kruthik Hatchling и Skeletal Archer. У него прекрасный командир, а я вообще без командира, к тому же мамонт немногим слабее Архонта, а Chain Devil намного сильнее Самурая, и клерик еще может лечить своих бойцов! Ну, мне терять было нечего, и мы начали играть.
Оддиш выиграл карту и выбрал Dragon Shrine... Ну да, мне там делать особо нечего. Мне достался угол, ближний к общей Victory Area, так что я попал туда на первом же ходу, но и Hatchling легко прибежал в свою Victory Area. За первые пару ходов я повесил Blur на обоих бойцов, и все мои воины заняли места в волшебном круге.
На следующий ход делать было нечего, и Архонт решил покончить с барсуком, который подошел слишком близко. Это удалось ему без труда, но войска Оддиша вдруг резко перешли в атаку. Против Архонта были брошены Chain Devil с клириком, а Thaskor рванулся топтать остальных. Я считаю такое
распределение сил серьезной ошибкой уже потому, что Chain Devil мало что может сделать с Архонтом, а вот получить от него очень даже может. Архонт пробил ему 40 повреждений (спасбросок морали был пройден), а Wand Expert пробил оставшиеся 10 кислотным жезлом.
На следующем ходу Kruthik Hatchling рванулся через всю карту, чтобы помешать Wand Expert'у, и на один ход это удалось - Эксперт разрядил в зверюшку оба жезла и убил ее. Основная драка теперь шла вокруг Thaskor'а, поскольку клирик едва ли был достойным противником архонту. Лучник-скелет в этой
игре был просто великолепен: он стал в магический круг и сделал несколько очень удачных выстрелов, включая критические попадания. Но и мой Caravan Guard несколько потрепал мамонта.
Justice Archon атаковал клирика и пробил ему значительное повреждение. Клирик провалил моральный спасбросок и побежал! К сожалению, до выхода он не добежал, так что Архонту на следующем ходу пришлось догонять его и добивать (иначе он мог восстановить мораль и вылечиться). После этого вся моя армия с упорством "ковыряла" мамонта, причем я получал победные очки за Victory Area, а Оддиш нет. То есть, мне оставалось продержаться считанные ходы, даже если бы ему удалось убить кого-нибудь из моих, но мамонт успел затоптать только Wand Expert'а, использовав Melee Reach 2, после чего его завалили.

От финала я отказался - прежде всего потому, что очень не хотелось ехать на "Другой Мир" (у меня были совсем иные планы), и к тому же, против армии с золотым драконом, пегасом и Justice Archon'ом я вряд ли продержался бы долго. В общем-то, и так заработал намного больше, чем заслужил

В целом, турнир был великолепным, а уровень судейства для первого турнира - просто блестящим, так что организаторы турнира получают заслуженные аплодисменты! Честное слово, давно я не испытывал такого удовольствия, как на этом турнире. Добро пожаловать в "Валгаллу" на следующие турниры!

Автор: Varg_93 Понедельник, 18-oe Сентября 2006, 11:35

Что ж, после отчёта от Ильи, я не думаю, что нужно ещё что-то рассказывать . Выложу просто банды топовцев.

БандыПервое место - Матюшёнок Александр (SpectralShift)

Bandlist:

Gold Dragon
Celestial Dire Badger
Undying Soldier
Cleric of Dol Arrah
Justice Archon
Celestial Pegasus

карта - Dragon Shrine

не вошли в банду:

Wood Woad
Dragonblade Ninja
Voice of Battle
Skeletal Dwarf
Spellstitched Hobgoblin Zombie
Xeph Warrior
Craal
Abyssal Skulker x2
Ophidian

Второе место - Гинзбург Илья (Ector)

Bandlist:

Caravan Guard
Trumpet Archon
Wand Expert
Dwarf Samurai

карта похоже Fields of Ruin

не вошли в банду:

Caravan Guard
Wild Elf Raider
Xeph Warrior
Magmin
Troll Slasher
Dark Traveler
Renegade Warlock
Timber Wolf x2
Goblin Adept
Kruthik Hatchling
Skeletal Dwarf

Третье Место - Петров Даниил (Pirrrogen) (за третье/четвёртое место не играли. определялось по тайбрейкерам)

Bandlist:

Werebear
Archmage
Elf Swashbuckler
Xeph Warrior
Valorous Prince

карта - Dragon Shrine

не вошли в банду:

Direguard
Imp
Abyssal Skulker
Troll Slasher
Ibixian
Bloodhulk Fighter
Flind Captain
Forest Troll
Kenku Sneak x2
Orc Savage

Четвёртое место - Чебунин Иван (Oddish)

Bandlist:

Celestial Dire Badger
Kruthik Hatchling
Thaskor
Cleric of Dol Arrah
Chain Devil
Skeletal Archer

карта - Dragon Shrine

не вошли в банду:

Dwarf Raider
Dwarf Mercenary
Blackscale Lizardfolk
Flamebrother Salamander
Ophidian
Skullclan Hunter
Soldier of Thrane
Dark Traveler
Ibixian
Skeletal Dwarf


характеристики можно посмотреть http://www.warcraft-guild.com/ddm/dk_stats.htm


хочу принести свои извинения за допущенную мной судейскую ошибку по поводу завершения передвижения на телепортере. существо может остаться на телепортере, при этом он считаеться заблокированным

Автор: SpectralShift Понедельник, 18-oe Сентября 2006, 13:24

Позволю себе подправить фамилию победителя:
Матюшёнок Александр.
(понимаю, в белорусско-английской транскрипции трудно разобраться, потому не обижаюсь).

Автор: Varg_93 Понедельник, 18-oe Сентября 2006, 14:13

done

Автор: Varg_93 Среда, 20-oe Сентября 2006, 09:50

вниманию игроков!

в это воскресенье (24.09.06), а так же и в субботу (23.09.06), собираемся освоить ещё и 200 поинтный констрактед формат

для субботы:

начало регистрации 12.00
начало турнира 12.30
стоимость участия будет зависеть от колличества участников (не превысит 5 000)

призы:

один бустер вскрываеться игроком, занявшим первое место, затем оный игрок берёт из него одну миниатюру и передаёт оставшиеся игроку, занявшему второе место. он, в свою очередь, берёт карту и передаёт дальше. таким образом, при восьми участниках, без призов не уйдёт никто. если игроков будет 10+, то бустера будет два

с воскресеньем определимся позже

примечание: уважаемые игроки, если Вы считаете, что ваша банда ещё не дотягивает до турнирного уровня и участвовать Вам не стоит, ввиду того, что выиграть всё равно не удастся, то вы не учитываете один момент: нормальной банды нет пока ни у кого. поэтому все имеют равные шансы

DCI Sanctioned турнир вряд ли будет, ввиду того, что я сам хочу поиграть . поэтому за рейтинг тоже можно не опасаться

игроки, у которых ещё не собралась банда смогут взять банду у меня или (может быть) у Эктора

Автор: Ector Среда, 20-oe Сентября 2006, 12:51

Готов одолжить на турнир все, чем не буду играть сам См. мой список в топике обмена. А вот чем буду играть я сам - это очень сложная проблема... У кого-нибудь можно выменять/одолжить Earth Shugenja, 2 Axe Soldier'а и Dwarf Artificer?

Насколько я понимаю, нам понадобится третий судья, на случай, если мы будем играть с Varg'ом? Кто готов нас рассудить, если что?

Автор: Varg_93 Среда, 20-oe Сентября 2006, 13:25

правила

кстати, пару слов об Incorporeal.. 11+ нужно пробрасывать и против спеллов, и против абилок, не только против атак. и чаржить incorporeal через стены не может, потому что не видит того, кого чаржит. но если есть линия видимости - тогда пожалуйста - бегай через стены

встаёт вопрос: сколько ж мы тогда залажали, а?

ps Earth Shugenja и одного солдата дам, остальеных ищи

Автор: PPSTeam Среда, 20-oe Сентября 2006, 14:45

2 Varg:
Ты не в курсе Count Paladin'ом за 96 будет играть?Подумываю его впихнуть.И у кого-нить есть какой-нить LG commander 7?

Автор: Ector Среда, 20-oe Сентября 2006, 17:55

Тот самый закон, который что дышло? Ладно, думаю, найдем какого-нибудь посредника.


Не так много, как могли Но, несомненно, со временем мы обнаружим и другие ошибки.


Не знаешь, где еще одного солдата одолжить можно? Без Артифайсера еще туда-сюда, а вот без солдат никак Тебе, кстати, из моего ничего одолжить не надо?

Автор: Pirrogen Среда, 20-oe Сентября 2006, 20:37

вообщето устраивать констракт в один день с анимэ фестивалем - стремное дело. я понимаю, что фанаты забьют на всё, но я вам уже сейчас скажу, что вы лишились как минимум 2х игроков . может не в субботу, а хотя бы в воскресенье?

Автор: Varg_93 Среда, 20-oe Сентября 2006, 23:10

не будет проси - даст. комендеров куча - у того же Каунта, вроде, видел

найду тебе солдата, стартерный комончик же

тифлинг

хм, как ярый противник этой японской ереси, и слыхом не слыхивал про фестиваль.. но, раз так, думаю либо перенесём на воскресенье, либо сыграем два турнира. подправил объявление

Автор: Ector Четверг, 21-oe Сентября 2006, 08:05

Мне нужен только Axe Soldier, а он в стартере может и не попасться...

На турнир - одолжу без вопросов. Считай, что он у тебя есть

Ну ты маньяк! Два турнира в одни выходные! Может, не стоит так разбрасываться, а то на обоих турнирах будет мало игроков - соответственно, высокая плата за участие и так далее? Давай тогда уж только в воскресенье?

Автор: SpectralShift Четверг, 21-oe Сентября 2006, 08:46

Есть Lawful Good "Cleric of Dol-Arrah" Commander 7 - продам или поменяю на Lawful Evil командира.
Вы лучше скажите, в субботу приходить или нет?

Автор: Dicer Четверг, 21-oe Сентября 2006, 09:18

А ни у кого не будет на турнир поиграть (если оно конечно спланируется, так как сегодня уже четверг)?

UD #20 Nentyar Hunter U-CG
UD #24 Wizard Tactician U-CG
WD #22 Steelheart Archer U-CG

Автор: Varg_93 Четверг, 21-oe Сентября 2006, 09:25

придётся тебе попотеть, разыскивая нормального LE коммандера . а клерика я бы купил

приходи, даже если турнира не будет, придумаем что-нибудь. мы с Каунтом полюбому будем теститься всесь день

к тому же есть такой сумасшедший формат (в стартере описан) - каждый вскрывает бустер и играет всеми пришедшими миниатюрами, не обращая внимания на стоимость и алигмент. лотерея полная, но это интереснее, чем просто бустер купить . можно играть вдвоём и на кон ставить какой-нибудь анкомончик

all right

да, в любом случае, основной турнир будет в воскресенье. а в субботу может просто по фану поиграем, если будет мало людей, а будет много, и они все изъявят желание играть и в субботу, и в воскресенье, сыграем и в субботу


турнир будет полюбому, даже если мы вдвоём с Эктором придём

могу дать поиграть Визарда

Автор: Ector Четверг, 21-oe Сентября 2006, 12:15

К сожалению, не уверен, что смогу выделить все выходные... Работы много. Так что в субботу меня может не быть. Либо я приду и буду показывать желающим, что такое "Вампиры", и почему именно эта ККИ - самая лучшая для Беларуси С разрешения руководства клуба, конечно


В воскресенье "матч состоится в любую погоду", это уж точно. Готовьтесь! Кому не хватает миниатюр - купите пару бустеров


Я тоже
Может быть, у меня даже получится одолжить кому-нибудь "лишнюю" банду поиграть. Если мне, в свою очередь одолжат или поменяют двух Axe Fighter'ов

Автор: Nostral Четверг, 21-oe Сентября 2006, 21:57

Подскажите, карты поля боя идут только в стартерах?
можно ли пользоваться распечатанными?
http://wizards.com/default.asp?x=products/dndacc/0786943483 это кто-нибудь видел вживую? они уже есть в продаже?
Драконы: черный 4 на 4 ~ за 30гринов; и красный 6 на 6 (почти 40см ростом, хотя я могу ошибаться) ~ за 80гринов, просто понты или пригодятся? (там с ними в комплекте карта и encounter с описанием).

может быть эту тему читает кто-то из Бреста? Очень поиграть охота, отликнитесь 6529830 Сергей

Автор: GorPark's Четверг, 21-oe Сентября 2006, 22:03

А мне кто-нить бандочку отдолжит?
А то стыдно признаться еще не играл ни разу

Кстати - у меня на диске лежат фотографии с драфта!.. Где бы их выложить?

Автор: Varg_93 Четверг, 21-oe Сентября 2006, 22:24

не только. можно распечатывать, но на турнирах можно пользоваться только нижеперечисленными:

Field of Ruin,
Dragon Shrine,
Teleport Temple,
Broken Demongate.
Drow Enclave,
Fane of Lolth,
Mithral Mines,
Tomb of Queen Peregrine.
Hellspike,
Magma Keep,
Mushroom Cavern.
Drow Outpost

в будущем планируем завезти все эти карты в оригинале (чтоб не распечатывать)

5х5 и 8х8. с ними специальные сценарии - банда 500 против дракона и две банды 500 против дракона. чисто казуал плэй. http://www.warcraft-guild.com/ddm/icon_stats.htm можно посмотреть их статы

есть средней руки CE . если понравится - пожалуйста

скинуть на эрку и дать мне в субботу , а в интернет можно с какого-нибудь LJ+ аплоаднуть

Автор: GorPark's Четверг, 21-oe Сентября 2006, 23:06

Кстати - вот накопал - армия победителя

Автор: Ector Пятница, 22-oe Сентября 2006, 07:46

Я могу, причем совсем неплохую, но только если найду пару солдат с топорами. Если не найду - придется играть этой бандой самому.

Автор: Dicer Пятница, 22-oe Сентября 2006, 08:20

А какую банду ты собираешься одалживать? Я вот думаю -одолжить тебе солдата с топором или тогда ты нас всех порвешь. Решено - если до турнира не выменяю его, то одолжу.

Автор: Ector Пятница, 22-oe Сентября 2006, 12:16

Поскольку я еще не знаю, чем играю, это секрет Но банда приличная - плохой я бы играть даже не подумал.

Похоже, Axe Soldier - поломанный коммон! На самом деле это далеко не так, просто он мне понадобился именно сейчас, за неимением лучших миниатюр. Готов поменять их на лишних Caravan Guard'ов или Xeph Warrior'ов, которые, очевидно, намного лучше: дешевые filler'ы нужны всегда, а вот на 13-пойнтовых солдат места обычно не остается.

Автор: PPSTeam Пятница, 22-oe Сентября 2006, 12:33

2 Dicer
Steelheart Archer есть, но где и когда буду ещё не знаю(но если буду, то захвачу).
2 Ector
Caravan guard-а, наверное, сменять могу.

Автор: Varg_93 Пятница, 22-oe Сентября 2006, 23:14

те, кто хочет поиграть в воскресенье, приходите к 11.00

Автор: DimaCh Суббота, 23-e Сентября 2006, 19:47

В субботу во время игры с Varg_93 (спасибо за помощь и обяснение основ игры) на карте Field Of Ruin возникло несколько вопросов
1) Большое существо двигается по диагонали из позиции 1 в 2(9 - стена). Почему это невозможно? На мой взгляд, если большое существо может в проход протиснуться, то здесь всяко легче
02200
02210
99110
99000
00000
2) Можно ли через корабль или домик перелететь? Вопрос возник не у меня, но задан был.
3) Почему заклинание помеченое sight может срабатывать только для ближайшего врага а не на любого в области видимости (имеется в виду, что существо не закрытое другим)?

Автор: Ector Суббота, 23-e Сентября 2006, 21:41

Потому, что такие правила. За протискивание в проход приходится платить двойную стоимость передвижения, так что получается практически то же самое.

Нет, нельзя. "It isn’t slowed by terrain features that normally slow movement, such as difficult terrain or statues. It must still fly around walls." Летают здесь невысоко

Потому, что таковы правила игры. Иначе прикрывать важных и слабых существ было бы невозможно.

Автор: Dicer Суббота, 23-e Сентября 2006, 22:32

Как прошел мини турнир?
И будет ли некое мероприятие с неким количеством участников в воскресенье?

Автор: Varg_93 Суббота, 23-e Сентября 2006, 22:52

нормально прошел. а мероприятие будет - всем желающим приходить к 11.00

Автор: DimaCh Воскресенье, 24-oe Сентября 2006, 00:30

1) Вот я интересуюсь как это записано в правилах. Кстати, спасибо за ответы на вопросы 2,3 - все логично
2) Разница во многих случаях значительная, например если оббегание затрагивает кого-то из противников или попадает на сложную местность. Еще сложнее ситуация, года пройти становится просто невозможно - см. пункт 4
3) Не думаю,что протискивание в данном случае - самый правильный вариант, но это уж лучше чем ничего
4) Если можно ходить только прямоугольно- ортогоксально, то как, например Huge существо сможет пройти сквось центральную площадь в Field of Ruin (эта карта, вроде, для таких существ, пригодна)

Автор: Pirrogen Воскресенье, 24-oe Сентября 2006, 06:19

скажу банальность - для хьюджей есть телепорт темпл. надо попробовать как-нибудь

Автор: Varg_93 Воскресенье, 24-oe Сентября 2006, 07:38

советую внимательнее читать правила

Squeezing: Large and Huge creatures can squeeze through small openings and down narrow
hallways that are at least half as wide as their normal space (rounding up to 2 squares for Huge
creatures), provided that they end their movement in an area that they can occupy without
squeezing. When doing so, every square of movement costs double (2 squares, or 3 squares
moving diagonally). Creatures can’t squeeze past enemies.

Автор: DimaCh Воскресенье, 24-oe Сентября 2006, 08:01

1)

поправлюсь, - я думаю, что протискивание здесь ни при чем, и ходить можно по нормальному. Господа, иначе карта FoR вообще не имеет смысла для больших существ, хотя должна бы - там в центре большое существо просто не пройдет, даже если врагов там нет. Если карта есть, рекомендую посмотреть.
2) Т.е если проход узкий, то протиснуться можно, а если широкий - то нет . Согласен, если там можно пройти - протискиваться смысла там нет. Насколько я понимаю, протискивание и нужно, чтобы обеспечить большим существам в большее количество мест, даже за счет скорости. Логика в правилах присутсвует однозначно, что Ector уже продемонстрировал ранее .
В целом, если есть логическое объяснение , или ссылка на такую же ситуацию, то это поможет, иначе спорить можно до посинения
3) - да, там вроде все проще .

Автор: DimaCh Воскресенье, 24-oe Сентября 2006, 12:01

А вот и искомая ссылка, где все разжевано:

http://homepage.mac.com/guyf/DDM/Clarifications.html

Кроме того, там есть карта FoR, где помечено что является стеной, а что нет.
[Тут был еще вывод, но он временно удален]

Автор: Varg_93 Воскресенье, 24-oe Сентября 2006, 22:10

и при чём тут эта ссылка?

Автор: DimaCh Понедельник, 25-oe Сентября 2006, 07:10

Ссылка при том, что похожая ситуация там и описывалась. Когда существо уходит с карты, оно движется по диагонали, и на ее пути стоит стена (край карты).
Я пока удалил вывод из изначального письма - кажется, он требует дополнительного обдумывания. Или вопрос стоял о легитимности ссылки как таковой?
Вопрос ко всем - как прошел турнир?

Автор: Ector Понедельник, 25-oe Сентября 2006, 18:13

Вот очень сумбурный отчет с нашего первого Constructed (неофициального).

ОтчётНадо сказать, что к этому турниру я готовился очень долго. Собрать приличную банду из того, что есть, было практически нереально, так что пришлось поступать, как в мультике: "возьмите лучших из худших". У меня получились две заготовки: LG и LE:

"Paladin, Cleric, Wizard & Soldiers"

Mounted Paladin 96
Cleric of Dol Arrah 45
Dwarf Wizard 21
Axe Soldier 13
Warforged Scout 8
Shieldwall Soldier *2 14
Man at Arms 3
---------------
200 pt 8 activations

"Duergars Love Stench"

Troglodyte Captain 53
Zakya Rakshasa 36
Duergar Champion *3 99
Skeletal Dwarf 6
Skeletal Archer 5
------------------
199pt 7 activations

Тут, конечно, надо немного рассказать про историю банд. LE я практически не собирал целенаправленно, просто выменивал хорошие миниатюры, и они как-то сами собой собрались в приличную армию. Разумеется, Troglodyte Captain не слишком комбинируется с остальной армией (кроме мертвецов), но он достаточно хорошо защищен (AC 22 + Stench) и, самое главное, повышает атаку всех остальных против соседей, на которых подействовала Вонь. Этой армией я мог играть и сам, но нет же, мне непременно надо было выпендриться! Я вообще обожаю разнообразные комбинации, и выиграть просто перебив чужих существ, мне совсем неинтересно. Вот "закомбить" - это другое дело!
Первоначально в армии на Mounted Paladin'е предполагалось использовать Warpriest of Moradin и Dwarf Artificer'а. Однако, обсудив эту идею на форуме Wizard'ов, я выяснил, что у паладина мало хитов, и поэтому Cleric of Dol Arrah лучше, поскольку может его лечить. В идеале надо было положить в банду
Artificer'а, который дал бы всей банде +2AC, и кому-то одному - +2 к атаке, но его у меня нет. Если бы был - у паладина был бы AC 27, и все могло бы кончиться совсем по-другому...
То, чем я играл - жуткая "комба" Паладина с Wizard'ом. Паладин получает Magic Weapon от Wizard'а и дает всей банде bless - в результате он имеет атаку +20/+15 (20 magic) с возможностью Smite Evil. Комба, однако, заключается, совсем не в этом, а в заклинании Bigby's Slapping Hand - фактически, Wizard дает паладину дополнительную атаку, а при удаче - и еще кому-нибудь; например, всему ряду защитных Солдат. Кроме того, есть и другие мини-комбинации: Cleric дает всем соседям +2 AC против Зла, и все Солдаты под его контролем бесстрашны. За пару дней до турнира я вычитал на форуме, как важно иметь максимальное количество активаций, чтобы двигать свои важные существа последним, и так далее, так что первоначальная задумка насчет нескольких Axe Soldier'ов была сразу похоронена - они "едят" активации. Один солдат, тем не менее, не мог повредить в этом смысле, и он действительно оправдал ожидания.
Почему моя банда - полный бред? Да просто потому, что единственный серьезный боец - это Паладин, а у него всего две атаки, максимум на 40 хитов (50 со Smite Evil). Тот же Duergar Champion может пробить 30 magic damage за ход, и стоит чуть ли не втрое дешевле. Фактически, отряд из трех Дуэргаров стоит 99 пойнтов и пробивает шесть атак за раунд, три +15 и три +10, по 15 magic каждая - в среднем это намного больше повреждения, наносимого паладином, и, самое главное, дуэргары намного меньше зависят от кубика - не может же постоянно не везти! Если же Паладин использует свою "фирменную" Mounted Melee Attack, то у него всего одна атака за раунд, и если он промахивается, то фактически тратит ход зря.
В общем, буду рассказывать по порядку. Я играл своей первой бандой (Паладином), а вторую одолжил GorPark'у.

РАУНД 1

Varg's Winning CE
------------
Chimera 50
Hunched Giant 48
Feral Minotaur 32
Tiefling Blademaster 27
Drow Arcane Guard 25
Lolth's Sting 7
Kenku Sneak 6
Timber Wolf 5
----------------
200pt 8 activations

Совершенно не понимаю, почему Varg так хает свою банду - она вполне соответствует лучшим традициям CE (быстрые существа, наносящие большие повреждения). Признаться, я недооценивал Химеру, поскольку у нее слабый AC и маловато хитов для миньки за 50 пойнтов, но это, видимо, вызвано тем, что я сравнивал ее с существами LG Три совершенно различных одноразовых эффекта мне тоже не нравились, но на практике Dragon's Breath Weapon оказалось невероятно важно, по крайней мере, против меня, поскольку у моих мелких солдат мало хитов. У Химеры три приличные атаки, если, конечно, вы можете позволить себе ввести ее в ближний бой, и хоть повреждение не магическое, оно тоже вполне неплохое. Что касается Hunched Giant'а - я вообще не могу понять, как такое существо может стоить всего 48 пойнтов? Да, AC всего 18, но зато 115 хитов и уровень 10, то есть оппоненту придется снести все эти хиты, поскольку с моралью у гиганта все в порядке. Атаки +10/+5 не сильно впечатляют, но стоит попасть хотя бы одной - и пробиваешь 25 повреждений, с критическим ударом - 50. Один критический удар туда, куда надо (а у него еще и Melee Reach 2) - и гигант уже окупится. То же самое относится к Feral Minotaur'у, хотя мне кажется, что он хуже гиганта, поскольку слишком уж зависит от Charge. Если сделать Charge не удалось - долго он не проживет, а его Disruptive весьма этому способствует. Командир, усиливающий либо точность всех атак +2, либо повреждение всех атак +5, всего за 27 пойнтов - это полом. Drow Arcane Guard, возможно, не слишком опасен для нормальных банд, в которых много хороших бойцов, но для моей он просто ужасен: не атаковать
же его Паладином с 50% вероятностью промахнуться из-за Conceal? А у него есть один Empowered Burning Hands, который наносит по 10 повреждений даже при удачном спасброске. Остальные трое - не более, чем filler'ы. Lolth's Sting неплохо защищен и может один раз за игру получить Invisible. Kenku Sneak, по словам Varg'а, совсем не отстой, поскольку может неплохо стрелять из-за угла, причем на 10 - может быть, но на моей памяти он не попал ни разу Вероятно, в будущем в этой армии появится Poison Dusk Lizardfolk, который стреляет из-за угла намного лучше. Ну и, конечно, Timber Wolf, популярнейший point grabber.
Я выиграл карту и установил Dragon Shrine. С этим связана забавная история: я выбрал ее потому, что Varg разыскивал Chraal'ов, а я примерно представляю себе, что могут сделать три Chraal'а против армии, не имеющей защиты от холода На карте Dragon Shrine есть драконьи алтари, которые дают всей банде Resistance 5 от тех элементов, возле которых кто-нибудь "молится". Как выяснилось, Chraal у Varg'а был всего один, но защита от химерьей кислоты мне серьезно помогла. Кроме того, на Dragon Shrine есть очень удобная Victory Area, совмещенная с магическим кругом, в которой солдаты могут занять оборону и отражать все атаки, пока Паладин будет гонять врагов. Сделать Charge там не так-то просто, но все же легче, чем на Field of Ruin

В общем, я выиграл и расстановку, и встал там, где хотел - мне было рукой подать и до защитного круга, и до алтаря, защищающего от кислоты. Man-at-Arms пошел молиться зеленому дракону, а Scout встал на Victory Area. Солдаты побежали туда же (из-за малой скорости они не вставали на нужные
позиции даже за два хода). Wizard скастовал на паладина Magic Weapon и пошел туда же. Паладин выехал с другой стороны и произнес bless.
Честно признаюсь, что я не помню всех подробностей этой игры (более сильные впечатления вытеснили менее сильные). Помню, что в мою банду беспрепятственно прошли и кислота Химеры, и огненные руки Drow Arcane Guard'а, после чего практически все мелкие солдатики умерли. К тому моменту, когда игра должна была закончиться (по истечении лимита времени), я отставал по очкам, потому что вроде бы вообще никого не убил.
И вот, когда жизнь Hunched Giant'а уже висела на волоске, я проиграл из-за того, что мой Wizard не мог объявить его целью заклинания, поскольку у него были более близкие цели! Varg просто бросил своего Timber Wolf'а и командира вплотную к Wizard'у, и я проиграл по очкам. Было очень обидно - если бы я активизировал Wizard'а сразу, был неплохой шанс добить гиганта и выиграть. С другой стороны, думаю, что без лимита времени я бы все равно проиграл.

РАУНД 2

Dicer's CE
------------
Hill Giant Barbarian 78
Chimera 50
Orc Wolf Shaman 47
Howling Orc 15
Quaggoth Slave 10
----------------
200pt 5 activations

Сразу видно, что у Dicer'a небольшой выбор миниатюр, поскольку 5 активаций - это очень мало, и практически всегда приходится двигать основных бойцов до бойцов оппонента. С Химерой я уже успел познакомиться; Hill Giant Barbarian представлял собой усиленную версию Hunched Giant'а (правда, уровень у него был всего 8, что давало надежду обратить его в бегство или сыграть Bigby's Slapping Hand), зато скорость 10 позволяла ему очень быстро добраться туда, куда нужно. Конечно, Orc Wolf Shaman в этой банде делал не очень много, особенно против меня, поскольку у меня не было ни элементалей, ни животных, так что из его заклинаний сработать могло только Call Lightning. Howling Orc и Quaggoth Slave показали себя вполне приличными бойцами.
Мы опять играли на Dragon Shrine, и все пошло по старому сценарию, только на этот раз часть армии оппонента пошла сверху, а часть - сбоку (Химера, командир и Howling Orc). Паладин даже не успел сыграть Bless, потому что очень торопился перехватить Химеру.
Эта игра получилась очень нервной, поскольку у нас обоих было 1-2 основных "бивня", и буквально каждый бросок был решающим. Howling Orc прорвался в самый центр моего волшебного круга, и продержался там, на мой взгляд, слишком долго. Barbarian долго пытался ударить по клерику через клетку, потому что мешал cover от солдат - в первый раз выяснилось, что Dicer не знал этого правила, да и я вспомнил слишком поздно. Зато Quaggoth Slave сделал Charge через всю карту, убил моего солдатика и получил дополнительные хиты. На протяжении всей игры Паладин с Химерой стояли друг напротив друга и мерялись понтами. Когда Паладин атаковал Химеру двумя атаками, и оба раза выбросил 1, я ругался черным матом! Такого просто не могло произойти!
Как ни странно, этот раунд я выиграл, но только по очкам из-за лимита времени. На последнем ходу мой Паладин не успел добить Химеру, но у меня был небольшой перевес по очкам за Victory Area, и Dicer не смог "настрелять" достаточно очков, чтобы это компенсировать. Если бы не лимит времени, я бы наверняка проиграл, а так получилось, что выиграл. Очень странно...

РАУНД 3

Count's Dwarves
------------
Dwarf Ancestor 49
Battle Plate Marshal 43
Loyal Earth Elemental 34
Mercenary Sergeant 23
Gold Dwarf Soldier 17
Earth Shugenja 17
Dwarf Mercenary 9
Warforged Scout 8

Вот этой армии я боялся больше всего - и конечно, именно с ней мне и выпало сражаться. Серьезные бонусы (Retaliate, Magic Weapon, Bull's Strength), кое-какое лечение, и так далее. Конечно, тут не хватает Dwarf Wizard'а, и вообще не помешало бы больше Dwarf'ов (а то Dwarf follower'ов всего 3), но в
целом банда очень и очень солидная. Скорость у них невысокая, но им и не нужно никуда спешить - по крайней мере, против меня. Достаточно аккуратно построиться и ударить, тем более, что Маршал может предоставить всем гномам дополнительный ход. К счастью, мой оппонент не использовал эту
возможность.
Несмотря на то, что в поединке двух медленных LG неожиданности обычно возникают редко (разве что с кубиком), эта игра была очень неожиданной для обоих игроков. Мы играли на все той же Dragon Shrine, и я снова делал все то же самое, лишь с той разницей, что теперь у оппонента не было Химеры, так что Man-At-Arms мог не защищать армию от кислоты Count разделил армию на две части: Mercenary Sergeant "повел" элементаля снизу, а основная армия заходила сверху. На этот раз у моих солдат было достаточно времени, чтобы выстроиться в боевой порядок. Паладин тем временем напал на несчастного Warforged Scout'а, одиноко зарабатывающего VP, и пробил ему 20 повреждения. Скаут оказался морально устойчив, но когда он попытался сбежать на дальнюю Victory Area, паладин зарубил его. Так у меня появилось преимущество по количеству активаций и очков.
Тем временем Loyal Earth Elemental бесстрашно подошел к моим позициям слева (я позаботился, чтобы он не мог встать в круг) и атаковал моего командира, используя Melee Reach 2. У клерика был AC 24 за счет cover'а, но элементаль выбросил 20 и пробил ему сразу 30 хитов. Клерик бросил кубик на мораль - у него уровень 8 и Commander Rating 7, так что достаточно было выбросить 5, но я выбросил 3! Так в результате одного удачного удара я лишился командира и возможности лечить Паладина. Вероятность такого исхода была равна 1/20 * 1/5 = 1 процент, но я был очень "везучим"...
Как ни странно, на этом игра еще не закончилась, потому что Паладин продолжал охотиться на вражеских коммуникациях. Он напал на Earth Shugenja и одним ударом обратил ее в бегство - девушка, однако, не добежала до выхода. Мои солдаты при поддержке Wizard'а довольно неплохо "поковыряли" элементаля, а против Паладина оппонент отправил одного Dwarf Ancestor'a, у которого было очень мало шансов.
На следующем ходу элементаля убили, Shugenja вернулась в строй, но Паладин добил Ancestor'а и поскакал к ней через всю карту. В общем, к тому моменту, когда у нас закончилось время, по очкам я был впереди. Трудно сказать, чем закончилась бы эта схватка без лимита, поскольку у оппонента осталось совсем мало бойцов, но по очкам выиграл я, и каким-то образом попал в Топ.

ВЫВОД: Совершенно очевидно, что играть с лимитом времени мы пока не можем - если ВСЕ три раунда закончились по времени, это о чем-то говорит...

ПОЛУФИНАЛ

GorPark (см. армию дуэргаров выше)

И этот бой тоже проходил на Dragon Shrine, так что я уже наизусть знал, что мне надо делать Оппонент не мудрствовал лукаво - бойцы выходили на дистанцию Charge и "взлетали", как самолеты в аэропорту. Очень скоро мой боевой порядок отражал атаки сверху и слева. К счастью, Паладину удалось протиснуться слева от клерика и заткнуть "дыру". Битва была довольно смешной (для меня, но не для оппонента), потому что он никак не мог убить Axe Soldier'а, прикрывавшего клерика. Ему дважды пробили по 30 хитов, но в первый раз клерик его вылечил. Один раз у GorPark'а была возможность неплохо ударить по Паладину, задыхавшемуся от Вони, но он ею не воспользовался. На следующем ходу Паладин пробил Троглодиту 50 хитов, и тот трусливо сбежал.

После этого у оппонента оставалось два дуэргара и ракшаса, но когда ракшасу убили, он сдался.

ФИНАЛ

Varg (см. армию выше)

Я не знаю, почему Varg выбрал Teleport Temple - может быть, на ней минотавру удобнее делать Charge, но ведь и паладин тоже любит это дело! В любом случае Varg выиграл карту, и мы играли на Teleport Temple. У меня было некоторое преимущество, поскольку Scout сразу же занял VictoryArea, а его Timber Wolf - только на следующем ходу. Мне нужно было всего лишь построить "базу" так, чтобы ее нельзя было атаковать всеми силами противника одновременно. Вероятно, я выбрал неудачное место, поскольку рядом с ним был телепорт - нечего и говорить, что эту карту я не знал, и боевого опыта на
ней не имел. Тем не менее, все получилось не так уж плохо, как я опасался: Минотавр сделал Charge в Паладина, Химера пробила своим кислотным лучом только Паладину и двум щитоносцам, а также своему Минотавру (спасбросок, разумеется, выбросил только Минотавр), а Drow Arcane Guard поразил только Man-At-Arms'а и Wizard'а на 10.
Проиграл я, во-первых, из-за того, что не знал, что летающие существа могут перелетать через врагов, а во-вторых, из-за кубика. После Charge Минотавра Wizard сыграл в него Bigby's Slapping Hand. Ну почему бы заклинанию с DC20 не сработать на существо, имеющее уровень 6? Тогда Паладин ударил бы со Smite Evil и имел бы все шансы обратить Минотавра в бегство. Если бы это получилось (а вероятность была довольно высока, поскольку в этот момент Минотавр не видел своего командира), я бы, скорее всего, выиграл, потому что перемещать остальных в пределах Charge Паладина было бы крайне опасно.
Куда уж там - Varg выбросил 20, и Минотавр даже ничего не почувствовал! Когда на следующем ходу Минотавра убили, Паладин поехал через телепортер атаковать вражеского командира, но к тому времени Hunched Giant напал на клерика и пробил ему 25 хитов (и опять-таки, почему бы ему не промахнуться, имея атаку +10 против AC 22?) Клерик вылечился и попытался пройти через телепортер к Паладину, но гигант пробил ему дополнительную атаку... критический удар! Клерик получил 50 повреждений и должен был бросать тест на мораль... он выбросил 3! Как может такое произойти два раза на одном и том же турнире???
После этого играть было уже незачем. Совершенно здоровая Химера перелетела через Паладина, намертво заперев его в коридоре и получив Flanking. Я и не знал, что так можно делать - теперь знаю К концу следующего хода у Паладина оставалось 10 хитов, и все было давно понятно, но я еще попытался заставить Химеру бежать, пробив ей 50 повреждений со Smite Evil. Куда там - Varg натуральный читер

Можно сказать, что единственное мое приобретение на этом турнире - это опыт. Теперь я совершенно по-другому смотрю на некоторые миниатюры. Например, мне начинает казаться, что мой Medium Silver Dragon вполне играбелен. Он относится к тому же классу, что и Химера - быстрый летун, предназначенный скорее не для атак, а для "наведения шороха" на врагов. Конечно, дракон дерется далеко не так хорошо, но летает он дальше, намного более устойчив в смысле морали (и даже повышает мораль всей армии), и, самое главное, его одноразовые атаки намного опаснее, особенно парализация. Возможно, DC17 не выглядит особенно серьезным, но если половина вашей армии лежит в беспомощности, причем все рукопашные атаки по ним автоматически попадают и наносят вдвое больше повреждений, этого вполне может хватить для победы. Интересно, что об этом думают профессионалы?

Автор: Dicer Понедельник, 25-oe Сентября 2006, 18:57

(Улыбается.) Да, а мне казалось что оставшая в 15 хитах химера все еще стояла на конец нашей игры рядом с паладином. (Два его критических промаха за один раунд, вот что ее спасло
Итого: убитые мной варфордж скаут и 2 солдата, против моего орка за 15, плюс 10 очков за захваченную скаутом Эктора зону на первом ходу. Эктор победил в минимальным перевесом очков. Печально или смешно, то, что длительность раунда в 1 час 15 минут позволило провести нам скирмиш длиной в 5 турнов и то последний ход доигрывали с превышением времени.

А что выиграли то призеры ТОПа?

Автор: Ector Вторник, 26-oe Сентября 2006, 07:44

Наверное, ты прав - у меня все в памяти перемешалось Тем более что я в этот день сражался с Химерой в трех раундах из пяти. Да, если бы я убил Химеру, перевес по очкам у меня был бы намного больше. Но я честно признал, что если бы не лимит, то проиграл бы. С лимитом надо что-то делать.

Varg выиграл золотого дракона, а я - Skullclan Hunter'а. По-моему, ни то, ни другое особо не играет

Автор: 2 SidED DiE Вторник, 26-oe Сентября 2006, 07:49

тут нет всех листов турнира. может кто помнит, какой командир был при медведе и лягушках?

Автор: Dicer Вторник, 26-oe Сентября 2006, 08:08

При медведе и лягушках был Dragon Totem Hero. Очень красивая минька.
Еще там был три-крин и лесной эльф рэйнджер.

Мрачно. Ведь говорил я ему перед турниром - драконов в партию надо брать к такому герою.
(мелких драконов и драконидов)

Автор: aXeLl Вторник, 26-oe Сентября 2006, 14:27

3-е место ниндзю с драконним клинком
4-е забрал горящего скелета

Автор: Varg_93 Среда, 27-oe Сентября 2006, 11:59

поздравляю, первый оффициальный турнир по DDM появился в мировом рейтинге

всем https://webapp.wizards.com/personal.aspx и смотреть на свои фамилии